Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[WinterBucky]

Фриман, наверное, заменит Реннера: они по типажу схожи.))

[Chelowek]

Мартин Фриман присоединился к фильму

 

Кэп 2 был лучшим марвел-фильмом за последние годы. С таким кастом Руссо просто обязаны затащить триквел.

[WinterBucky]

Кэп 2 был лучшим марвел-фильмом за последние годы.

Также подписываюсь!))

С таким кастом Руссо просто обязаны затащить триквел.

Куда же они денутся. Думаю, недостатки М2 уже взяты на заметку.

[Godzilenok]

Согласен. Другая война раза в 3-4 лучше Мстителей 2 будет. Триллерностью затащили, обычные блокбастеры приелись уже.

[WinterBucky]

Согласен. Другая война раза в 3-4 лучше Мстителей 2 будет. Триллерностью затащили, обычные блокбастеры приелись уже.

И триллерностью, и постановкой вопроса.) В сущности, М2, как Уидон не отнекивался от всего предыдущего, должны были бы продолжить логическую цепочку "Кэпа-2". Но не сложилось.

[Citizen X]

И триллерностью, и постановкой вопроса.) В сущности, М2, как Уидон не отнекивался от всего предыдущего, должны были бы продолжить логическую цепочку "Кэпа-2". Но не сложилось.

 

это уидону решать что и кому должен его фильм и какие линии там вести и каких персонажей раскрывать

у капитана есть свои фильмы - брызгайте сколько хочете

[Savann]

Насчет Фримана: ну я уже после Мстителей просто перестала верить во все эти громкие анонсы актеров. Энди Серкис был на 3 минуты. Ту же Хэйли Эйтвелл как объявляли, вот, она у нас вернется, тыры-пыры, а ее буквально там на 5 секунд. Так что и тут, пока фильм или хотя бы трейлер не выйдет, совершенно не ясно, какую роль там будут играть все эти 100500 громких имен.

Но вообще страшновато конечно. Слишком большое кол-во народа уже испортило вторых Мстителей, теперь боязно за Гражданку. Надеюсь, Руссо сумеют удержать планку и не начнут распыляться.

[WinterBucky]

Citizen X, я гляжу, Вы решили и здесь Уидона защитить. Да никто его не обижает вообще-то.

[Citizen X]

Citizen X, я гляжу, Вы решили и здесь Уидона защитить. Да никто его не обижает вообще-то.

Если у эры альтрона и есть какие то проблемы, то они никоем образом не имеют отношения к прошлым фильмам студии, ни к капитану ни к чему угодно

поэтому говорить тут - мстители должны были продолжать линию второго капитана - это извините, бред, там и так к капитану остылок больше всего - гидра, развал щита, хилй в старк индастрис, фалькон ХВАТИТ

хватит.нести.бред

и не трогайте уидона хотя бы здесь, руссо теперь все будут снимать, молитесь на них

[WinterBucky]

Если у эры альтрона и есть какие то проблемы, то они никоем образом не имеют отношения к прошлым фильмам студии, ни к капитану ни к чему угодно

поэтому говорить тут - мстители должны были продолжать линию второго капитана - это извините, бред, там и так к капитану остылок больше всего - гидра, развал щита, хилй в старк индастрис, фалькон ХВАТИТ

хватит.нести.бред

и не трогайте уидона хотя бы здесь, руссо теперь все будут снимать, молитесь на них

Уидон и "Эра Альтрона" для Вас сакральны?)

Это НЕ бред, потому что Уидон, как и остальные режиссёры (те же Руссо, например), должен снимать не авторское кино. А кино в определённых рамках, в традиции, если хотите.

О том и речь, что в М2 должны были быть отсылки к ДВ, но по факту их не было. Вы что же, на полном серьёзе считаете, что прибытие Фьюри - достаточная отсылка к ДВ?

[Andrewx]

Мартин Фриман присоединился к фильму

Неплохо. Надеюсь это правда.)

В том и фишка, что ничем. Это был вопрос к постам в духе "крутая броня".

Обычная она

Согласен. Ничего интересного.)

это уидону решать что и кому должен его фильм и какие линии там вести и каких персонажей раскрывать

у капитана есть свои фильмы - брызгайте сколько хочете

А как же общая киновсленная и т.д. и т.п.?)

[nikfuri]

Уидон и "Эра Альтрона" для Вас сакральны?)

Это НЕ бред, потому что Уидон, как и остальные режиссёры (те же Руссо, например), должен снимать не авторское кино. А кино в определённых рамках, в традиции, если хотите.

О том и речь, что в М2 должны были быть отсылки к ДВ, но по факту их не было. Вы что же, на полном серьёзе считаете, что прибытие Фьюри - достаточная отсылка к ДВ?

 

Что-то я не видел в кэпе отсылки к тому, где находится Джейн, блин, там Пеппер Поттс не было, забили на все предыдущие фильмы, как так можно вообще, кэп внезапно в мстителях был, а тут какой-то зимний солдат, а где Тони старк, он же в первых мстителях был, а в кэпе уже нет? А тор тоже. А еще халк, стив ему даже не позвонил.

[gr_raven]

Вот бы еще Пейса завезли и вообще бы поклонницам Кэпа-2 и Хоббитов было счастье. Хех.

.

 

Дык он есть в MCU. Ну т.е. был.

[Dr_White]

Неплохо. Надеюсь это правда.)

 

Это официально, Marvel сами об этом объявили.

[Citizen X]

Что-то я не видел в кэпе отсылки к тому, где находится Джейн, блин, там Пеппер Поттс не было, забили на все предыдущие фильмы, как так можно вообще, кэп внезапно в мстителях был, а тут какой-то зимний солдат, а где Тони старк, он же в первых мстителях был, а в кэпе уже нет? А тор тоже. А еще халк, стив ему даже не позвонил.

 

просто красавчик, спасибо

я уже устал просто, все по кругу

 

к зимнему баки - если кому уидон чего и должен то только своим зрителям и своим боссам

вторых очевидно его работа устроила, первых - в большинстве своем тоже. Вопрос закрыт

 

О какой традиции вы говорите я не понимаю, вторые мстители сняты в стилистике первых и вообще в стиле больших эпичных фильмов о супергероях - только они уникальны в своем роде, потому блин 11 фильм с целым рядом персонажей с парой фильмов за спиной, с целой вселенной выстроеной. Кто так делал до уидона?

[Savann]

Что-то я не видел в кэпе отсылки к тому, где находится Джейн, блин, там Пеппер Поттс не было, забили на все предыдущие фильмы, как так можно вообще, кэп внезапно в мстителях был, а тут какой-то зимний солдат, а где Тони старк, он же в первых мстителях был, а в кэпе уже нет? А тор тоже. А еще халк, стив ему даже не позвонил.

 

Давайте не передергивать все-таки, а?

Там все ясно, там сольник. Хотя тот факт, что ради спасения 20 миллионов человек Кэп не может собрать Мсттлей, а ради какого-то скипетра - пожалуйста, - это, конечно, фейл.

Просто нужно соблюдать целостность персов. Дело не в количестве отсылок, дело в их важности, логике и влиянию этих отсылок на персонажа. А у Уидона Кэп и в первых Мстителях был весьма и весьма out of the character. Думается, Руссо никогда бы не сделали такой бред в стиле: Кэп приказывает не выражаться, когда сам еще в 40е этим грешил. И таких мелочей в его характере у Уидона до кучи. А как он что-то Ртути говорил о том, что по нему тюрьма плачет. Ведь прекрасно знал, что его тоже обработала Гидра, как самизнаетекого. Какое лицемерие. В этом Стиве вообще никак не узнается Стив из сольников, вот в этом главная проблема. Поэтому если сейчас Гражданка начнет игнорить вторых Мстителей, как те проигнорили ЗС, - в таком случае это будет даже хорошо.

[Citizen X]

Давайте не передергивать все-таки, а?

Там все ясно, там сольник. Хотя тот факт, что ради спасения 20 миллионов человек Кэп не может собрать Мсттлей, а ради какого-то скипетра - пожалуйста, - это, конечно, фейл.

Просто нужно соблюдать целостность персов. Дело не в количестве отсылок, дело в их важности, логике и влиянию этих отсылок на персонажа. А у Уидона Кэп и в первых Мстителях был весьма и весьма out of the character. Думается, Руссо никогда бы не сделали такой бред в стиле: Кэп приказывает не выражаться, когда сам еще в 40е этим грешил. И таких мелочей в его характере у Уидона до кучи. А как он что-то Ртути говорил о том, что по нему тюрьма плачет. Ведь прекрасно знал, что его тоже обработала Гидра, как самизнаетекого. Какое лицемерие. В этом Стиве вообще никак не узнается Стив из сольников, вот в этом главная проблема. Поэтому если сейчас Гражданка начнет игнорить вторых Мстителей, как те проигнорили ЗС, - в таком случае это будет даже хорошо.

 

а как же традиции

как же вселенная

я плачу

никаких кардинальных различий в характере капитана америки с комиксами и с его личными фильмами у уидона в мстителях нет

не выражатся - его весь фильм за это стебут

это просто мега фейл, это такой оос просто я таких не видел вообще, эх уидон уидон

как раз с персонажами у уидона все нормально и всегда было нормально - и с каждым отдельно и с работой в команде

[Savann]

а как же традиции

как же вселенная

я плачу

никаких кардинальных различий в характере капитана америки с комиксами и с его личными фильмами у уидона в мстителях нет

не выражатся - его весь фильм за это стебут

это просто мега фейл, это такой оос просто я таких не видел вообще, эх уидон уидон

как раз с персонажами у уидона все нормально и всегда было нормально - и с каждым отдельно и с работой в команде

 

То, что вы этого не видите, означает, что вам по большому счету, как и Уидону, все равно на персонаж Кэпа, если смотреть на него краем глаза, то кардинальных отличий не видно. Однако на его оос люди ругаются еще с первых Мстяков, оос продолжился. И да, уж чего-чего, но лицемерия, озабоченности собой, слепого подчинения приказам в его характере в сольниках никогда не было. И рыцарем на белом коне он в них тоже никогда не был. У Уидона же ему не хватает только нимба над головой. Но однако же, это уже пошел оффтоп. Вы уже просто бросаетесь на всех и каждого, кто имеет претензии к Уидону, будто он бог и идеален. Но фейлы могут быть у всякого. И вот лично у меня никогда не было к нему предубеждения, наоборот, первые Мстяки мне понравились, и Светлячок мне нравится, и хотелось так, чтобы и вторые Мстители понравились, были ожидания. Но они не оправдались, и в сравнении с Руссо он сильно проиграл. они как-то умудрились и старого Стива вернуть с Первого мстителя и остальную логику соблюсти, насколько это было возможно. Персоонажи дак у них вообще удались на отлично. Уидон у них выигрывает только в юморе, который, к сожалению, часто не к месту и портит серьезный настрой с зачатками какой-никакой драмы.

 

зы. И да, причем тут стебут- не стебут. Есть факт - в 40е он выражался сам. А теперь поучает других так не делать под предлогом, что "его так воспитали". Что это вообще было?

Настоящий профессионал всегда уделяет внимание мелочам, Уидону же на Кэпа по большому счету пофиг,поэтому так и охарактеризтвал спустя рукава.

[nikfuri]

зы. И да, причем тут стебут- не стебут. Есть факт - в 40е он выражался сам. А теперь поучает других так не делать под предлогом, что "его так воспитали". Что это вообще было?

 

Цитатку в студию. Честно, дохрена раз смотрел первого мстителя, но не запомнил, чтобы кэп выражался.

[WinterBucky]

Что-то я не видел в кэпе отсылки к тому, где находится Джейн, блин, там Пеппер Поттс не было, забили на все предыдущие фильмы, как так можно вообще, кэп внезапно в мстителях был, а тут какой-то зимний солдат, а где Тони старк, он же в первых мстителях был, а в кэпе уже нет? А тор тоже. А еще халк, стив ему даже не позвонил.

Аналогия:

Марвел - это дерево, кроссоверы составляют ствол, сольники - корни.

Вы где-нибудь видели, чтобы ствол без корней рос?

 

В сольниках может вполне не быть каких-то персонажей, если сольник напрямую к ним не относится. На то он и сольник.

к зимнему баки - если кому уидон чего и должен то только своим зрителям и своим боссам

вторых очевидно его работа устроила, первых - в большинстве своем тоже. Вопрос закрыт

 

О какой традиции вы говорите я не понимаю, вторые мстители сняты в стилистике первых и вообще в стиле больших эпичных фильмов о супергероях - только они уникальны в своем роде, потому блин 11 фильм с целым рядом персонажей с парой фильмов за спиной, с целой вселенной выстроеной. Кто так делал до уидона?

Мы никогда к общему знаменателю с Вами не придём по той простой причине, что Вам нравится одно, а мне другое.) Но, кстати, заметьте: я ведь нигде не говорил, что Уидон - бездарность.

Если бы вторые "Мстители" были сняты в стилистике первых, к ним бы вопросов не было. Одна из придирок, кстати, - то самая вставка с Клинтом на ферме, которая очень попахивает подобием сольника.

Уидон хороший режиссёр. Но он не учёл того, что снимая вторых "Мстителей", нужно было посмотреть на то, что уже отснято по "смежному материалу" до этого.

[Citizen X]

То, что вы этого не видите, означает, что вам по большому счету, как и Уидону, все равно на персонаж Кэпа, если смотреть на него краем глаза, то кардинальных отличий не видно.

конечно же нет

Однако на его оос люди ругаются еще с первых Мстяков, оос продолжился. И да, уж чего-чего, но лицемерия, озабоченности собой, слепого подчинения приказам в его характере в сольниках никогда не было.

А где это есть в мстителях? Не там ли где он не допускает раскола команды и говорит что сражаться надо вместе? Или может быть там где он спасает людей и никого не бросает? В чем лицемерие, где оос? Все что от него требуется в мстителях - быть лидером команды и сражаться - он делает на ура, за остальным - в сольники

И рыцарем на белом коне он в них тоже никогда не был. У Уидона же ему не хватает только нимба над головой. Но однако же, это уже пошел оффтоп.

Это не оффтоп, мы обсуждаем персонажа. Он не святой, и на контрасте с другими персонажами уидон вполне позволяет вам относится к каждому герою так, как пожелаете. Но в противоречие о образом он не входит

Вы уже просто бросаетесь на всех и каждого, кто имеет претензии к Уидону, будто он бог и идеален.

Я эре альтрона поставил восемь и абсолютно в порядке со всеми проблемами фильма. Но они не в персонажах точно

Но фейлы могут быть у всякого. И вот лично у меня никогда не было к нему предубеждения, наоборот, первые Мстяки мне понравились, и Светлячок мне нравится, и хотелось так, чтобы и вторые Мстители понравились, были ожидания. Но они не оправдались

бывает

и в сравнении с Руссо он сильно проиграл

он не мог проиграть, они снимали разное кино

они как-то умудрились и старого Стива вернуть с Первого мстителя и остальную логику соблюсти, насколько это было возможно.

какую логику?

Персоонажи дак у них вообще удались на отлично.

Из всех персонажей, которые использовали руссо кроме капитана только вдова и фьюри, который у уидона в эпизоде. Это конечно здорово что у них все хорошо с персонажами, только у джосса их больше и у него своя история

Уидон у них выигрывает только в юморе, который, к сожалению, часто не к месту и портит серьезный настрой с зачатками какой-никакой драмы.

весь юмор в мстителях мне показался абсолютно уместным и хорошим

но на истину я не претендую, юмор он у каждого свой

[Citizen X]

Аналогия:

Марвел - это дерево, кроссоверы составляют ствол, сольники - корни.

Вы где-нибудь видели, чтобы ствол без корней рос?

 

В сольниках может вполне не быть каких-то персонажей, если сольник напрямую к ним не относится. На то он и сольник.

 

Мы никогда к общему знаменателю с Вами не придём по той простой причине, что Вам нравится одно, а мне другое.) Но, кстати, заметьте: я ведь нигде не говорил, что Уидон - бездарность.

Если бы вторые "Мстители" были сняты в стилистике первых, к ним бы вопросов не было. Одна из придирок, кстати, - то самая вставка с Клинтом на ферме, которая очень попахивает подобием сольника.

Уидон хороший режиссёр. Но он не учёл того, что снимая вторых "Мстителей", нужно было посмотреть на то, что уже отснято по "смежному материалу" до этого.

 

у меня нет слов просто

[Savann]

Цитатку в студию. Честно, дохрена раз смотрел первого мстителя, но не запомнил, чтобы кэп выражался.

 

Ну "Punk" и "Jerk" - по-вашему, это приличный язык? См. сцену после футуристической выставки Говарда Старка.

Кроме того, припоминается, что он же сам и в Мстителях первых употреблял и слово "damn", и "bastard" хоть бы хны.

 

Citizen X, как-то уже дикий оффтоп пошел, внимательней читайте, я уже выше расписывала, что лицемерно теперь с его стороны. В частности угрожать тюрьмой той же Близнецам. Или в первых Мстяках он даже не пытался понять Беннера, хотя он сам такая же жертва эксперимента, относился к нему не как к человеку в первую очередь, а к угрозе, настоящий Кэп всегда сперва видит личность, он сострадателен в первую очередь. Потом он сам никогда не подчинялся приказам сверху, а Старку указывал, что они на войне и он обязан. И прочее-прочее. Аргументы своим словам я приводила, пора прикрывать этот оффтоп или перемещаться в тему мстяков.

[nikfuri]

Аналогия:

Марвел - это дерево, кроссоверы составляют ствол, сольники - корни.

Вы где-нибудь видели, чтобы ствол без корней рос?

 

По мне так это не совсем правильная аналогия, даже совсем не правильная. Ну не суть. В кроссовере все дело посвящено команде, для раскрытия личной жизни есть сольники. В данном случае противоречий с предыдущими фильмами никаких нет.

[Citizen X]

Ну "Punk" и "Jerk" - по-вашему, это приличный язык? См. сцену после футуристической выставки Говарда Старка.

Кроме того, припоминается, что он же сам и в Мстителях употреблял и слово "damn" и "bastard" хоть бы хны.

 

так его фьюри в конце эры простебал за это, он же там матюкнулся

господи, вы так говорите как-будто в эре капитан ходил и бил каждого щитом в лицо кто матерится, и при каждом ударе матерился сам

это просто такая шутка, кроме всего вы же не знаете, может капитан работает над собой, старается не матюкаться - почему он не может потребовать этого от других в момент боя