Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Citizen X]

Здрасьте приехали, чувак город разнес в 2013, с тысячами погибших.

Поправка - он спас город. И весь мир. На планету напали и он ее спас. Единственное, что можно предъявить Супермену - есои бы его не было на Земле, на нее бы не напали. Собсно, все, Бэтмену других аргументов не нужно. Убить Супермена (спасшего мир) - никто больше не нападет. Наверное.

[Dead Poetic]

Он перестал таким быть в его глазах, потому что его мать зовут Марта?

 

Еще раз: пресловутая "Марта" остановила его, а потом, после объяснения Лоис, пресловутый false god предстал перед Брюсом обычным человеком, который в последние секунды своей жизни думал о своей матери, о ее жизни. И это разрушает всю оболочку, в виде которой Уэйн представлял себе Супермена- под ней оказался точно такой же человек со своими страхами и слабостями.

 

А учитывая, что вы просто бульдожьей хваткой вцепились в "Марту" и абсолютно игнорируете целую секвенцию! последовавшую после этого- свидетельствует лишь о вашем желании придраться.

 

Как так вообще можно? Там после Марты идет целый кусок, который, может не увидеть только слепой и не услышать только глухой. На Марте же титры не пошли, елки-палки.

 

Поправка - он спас город. И весь мир. На планету напали и он ее спас.

 

Поправка- это одна из точек зрения. Это как бы вполне естественно: есть те кто считал Супса Спасителем (что в сабже ясно показано) и есть те кто считал обратное (что в сабже также чсно показано). Как и то, что логично, была третья сторона, которая придерживалась нейтральной стороны.

 

 

Да6 кстати, насчет претензии "Бэтмен-супердетектив", и "Лютер похож на Джокера". Мне очень странно что на фоне подобоных претензий, я заодно не слышу " а че это Супс не в красных труселях, НЕ ПО КАНОНУ!". Вот только в таком виде претензии принимать буду.

[Vitasha]

абсолютно игнорируете целую секвенцию! последовавшую после этого- .

 

Не было там никакой секвенции, по крайней мере такой убедительной, что могла бы переломить отношения героев столь кардинальным образом. Битмин спас Марту и тут же назвался другом ее сына. Ну да, надо было назваться лучшим другом, ведь это не он хотел его уничтожить 10 минут назад. Дурновкусие сплошное. А дальше месилово с троллем из Властелина колец. - "Она с тобой?"- "Я думал с тобой" - "Да пофиг, кто не с нами тот под нами"! Секвенция такая?

Пусть даже Брюс и увидел в Кларке что-то человеческое, но это не повод сразу же забыть обо всех жертвах, которые случились по его вине и так быстро сменить гнев на милость. И будто он до этого не знал, что у него как и у всех есть родители, любимая женщина. Или он знал про него только, что он летает и рушит небоскребы? Ах да, это же не он следил за ним 2 года.

Самопожертвование Супермена - единственная вменяемая причина по которой Брюс мог бы увидеть в нем что-то светлое, но это произошло в самом конце.

 

А например клеймо на пулях Лютора тоже как-то объясняется, кроме как вопиющей глупостью злодея?

[Citizen X]

Еще раз: пресловутая "Марта" остановила его, а потом, после объяснения Лоис, пресловутый false god предстал перед Брюсом обычным человеком, который в последние секунды своей жизни думал о своей матери, о ее жизни. И это разрушает всю оболочку, в виде которой Уэйн представлял себе Супермена- под ней оказался точно такой же человек со своими страхами и слабостями.

 

А учитывая, что вы просто бульдожьей хваткой вцепились в "Марту" и абсолютно игнорируете целую секвенцию! последовавшую после этого- свидетельствует лишь о вашем желании придраться.

 

Как так вообще можно? Там после Марты идет целый кусок, который, может не увидеть только слепой и не услышать только глухой. На Марте же титры не пошли, елки-палки.

Дело не в том, что было после Марты, а в том, что было до. А до было два года жизни, в течении которых Супермен спасал человеческие жизни, вызывая этим, очевидно, у Бэтмена ненависть и злость. При чем такую что он про Зода даже не вспомнил. И только Лоис Лейн, которой конечно же можно верить (какой доверчивый Бэтмен) рассыпала всю эту ненависть в пух и прах.

 

 

 

Поправка- это одна из точек зрения. Это как бы вполне естественно: есть те кто считал Супса Спасителем (что в сабже ясно показано) и есть те кто считал обратное (что в сабже также чсно показано). Как и то, что логично, была третья сторона, которая придерживалась нейтральной стороны

Нет, в фильме показано что Супермен вызывает общественную дискуссию, что абсолютно нормально, возможно чувство страха перед неизвестным, но ненависть, при чем такую чтобы убить, он вызывает только у двух людей. Ему стоит монумент в Метрополисе, не вызывающий общественных споров, как доска Маннергейма.

[Dead Poetic]

Нет, в фильме показано что Супермен вызывает общественную дискуссию

 

Да, а что же интересно я написал выше? Или лишь бы поспорить. Разность мнений- это не дискуссия, нет?

 

Дело не в том, что было после Марты, а в том, что было до. А до

 

был разрушенный Метрополис, верно.

 

Ему стоит монумент в Метрополисе, не вызывающий общественных споров

 

А вылезший чувак на статую- это тогда что? А люди с плакатами у Каптолия- это что. А видеонарезка, которую нам показали, а дискуссия, о которой ты сам выше говоришь- это разве не споры?

[Стальной Детройт]

Так я к таким мелочам и не стал придираться

 

Но ты к ним придрался. Как и все хейтерки этого фильма.

[Стальной Детройт]

Потому что умные люди после первого просмотра все поняли и не стали бить лежачего

 

Потому что некоторые поняли как глупы придирки к фильму.

[Mr-Aufiderzein]

Потому что некоторые поняли как глупы придирки к фильму.

 

Малинки, сборы ниже ожиданий и рейтинги критиков/зрителей, не? Фильм объективно кусок гуано

[Стальной Детройт]

Малинки, сборы ниже ожиданий и рейтинги критиков/зрителей, не? Фильм объективно кусок гуано

 

Сборы ниже ожиданий зрителей? Малины - адекватным людям плевать, это псевдо награда которуюдают ради шума. Томаты и подавно.

[Citizen X]

Да, а что же интересно я написал выше? Или лишь бы поспорить. Разность мнений- это не дискуссия, нет?

 

Еще раз - общественные дискуссии сейчас вызывает все - президент Трамп, глобализм, беженцы, брексит, все что угодно. В этом и суть - в цивилизованном обществе дискуссия - явление абсолютно нормальное. Проблема в том, что ничего из этого не спасало мир и не продолжало спасать человечество два года после, не требуя ничего взамен. Только в больном мозгу может возникнуть мысль убить это, уничтожить, потому что вероятность и значит так оно и есть.

Меньше всего хочется опять это начинать, но мое мнение я озвучу еще раз - Бэтмен в фильме изображен маньяком, спущенным с поводка, шизофреником, живущим в своем мире и не видящий ничего вокруг. И все бы хорошо, трактовка, не вопрос, в конце концов он одевается в костюм с ушками, но дело в том, что Лоис Лейн, какой бы силой убеждения она не обладала, не может это вылечить за полминуты. Человек шел убивать. Готовился убивать. Ему было плевать на мотивы и поступки Супермена, на то, кто он вообще, даже вся дискуссия в обществе прошла мимо него, он считал вероятности и готовился убивать человека, спасшего планету. На любой войне есть сопутствующие жертвы. Да, возможно Супермен их не учитывал. Но он спас мир. А Бэтмен нет. И его больной мозг, вытерший из памяти Зода, все повесил на Супермена, потому что нам нужен конфликт, нам нужна пафосная фраза про дуюблидювилл, нам нужна драка. И примирение, и просьба доверять через полминуты.

Именно здесь - в мотивации Бэтмена - и кроется основная неубедительность конфликта

 

был разрушенный Метрополис, верно.

 

Ну, потом не говори про отсутсвие аргументов, придирки, хейтеров, марвелбоев, клуб марвел10из10

 

А вылезший чувак на статую- это тогда что?

Он инвалид, одинок и беспомощный в своей озлобленности. Но до этого таких случаев не было, люли гуляют, все нормально.

А люди с плакатами у Каптолия- это что

Митинг. В нашей стране такие происходят каждый день.

А видеонарезка, которую нам показали, а дискуссия, о которой ты сам выше говоришь- это разве не споры?

Выше

[FuzzyWolf]

Малинки, сборы ниже ожиданий и рейтинги критиков/зрителей, не? Фильм объективно кусок гуано

 

Отсюда лишь сборы являются объективной величиной. И то, не отражающей качество. Так что, увы, фильм представляет из себя

кусок гуано

лишь в чьих-то головах.

[Dead Poetic]

Человек шел убивать.

 

Человек шел устранять угрозу, для него Superman не был хьюманом, а потом увидел в личности Супермена человека.

 

Неужто это так трудно осознать? Особенно учитывая что об этом в фильме говорится прямым текстом. Но нет, неумение увидеть очевидные вещи порождает вот этот бред:

Именно здесь - в мотивации Бэтмена - и кроется основная неубедительность конфликта

 

Ну, потом не говори про отсутсвие аргументов, придирки, хейтеров, марвелбоев, клуб марвел10из10

 

То есть разрушенного Метрополиса не было, ты хочешь сказать?

 

Митинг. В нашей стране такие происходят каждый день.

 

Как и стычки.

 

А сжигание чучела Супермена- это тоже митинг?

[Dark_Hierophant]

Прекратите спорить с еретиками.

People hate what they can’t understand.

©

[FuzzyWolf]

©

Если цитата из сабжа, то там don't было.

[Dark_Hierophant]

Если цитата из сабжа, то там don't было.

 

Я почему-то с can't нашел.

[FuzzyWolf]

Я почему-то с can't нашел.

 

В трейлере точно don't, а до блюрика долго лезть)

[MemphisRains]

Прекратите спорить с еретиками.

 

Полагаю, цимус кроется в том, что кто-то знаком с персонажами лучше прочих. Для кого-то тот факт, что Бэтс спокойно убивает - сам по себе противоречит персонажу, как и то, что самый лучший детектив мира сделал такой поспешный вывод, и не стал разбираться. Не говоря о том, что его фраза про 1% в итоге, ничего не значит, что тоже, в общем то, противоречие.

[Citizen X]

Человек шел устранять угрозу, для него Superman не был хьюманом, а потом увидел в личности Супермена человека

Спасение миллионов жизней, спасение чужих детей и матерей на протяжении нескольких лет делает из Супермена угрозу. Инвалид взорвал Капитолий - убить Супермена, он угроза. Слова Лоис Лейн делают из Супермена человека. Доверяй мне, я только что хотел тебя убить, теперь я спасу твою мать. А, ну окей

Неужто это так трудно осознать? Особенно учитывая что об этом в фильме говорится прямым текстом. Но нет, неумение увидеть очевидные вещи порождает вот этот бред

 

То есть разрушенного Метрополиса не было, ты хочешь сказать?

Был. Разрушенный Киев во время ВОВ тоже был. Пойду сожгу портрет деда, ведь он этот город защищал. Очевидно, угроза исходила от него

То есть двух лет после не было, ты хочешь сказать? Могу ли я предположить что Супермен даже помогал отстраивать город, или это оос?

 

А сжигание чучела Супермена- это тоже митинг?

Ну да, у меня вон чучело мэра в прошлом году повесили в центре, а я уверен что любят его гораздо меньше людей, чем Супермена.

[Dead Poetic]

Был. Разрушенный Киев во время ВОВ тоже был. Пойду сожгу портрет деда, ведь он этот город защищал.

 

я сомневаюсь, что твой дед был воином третьего рейха. Ибо только тогда проканает твое сравнение.

 

Спасение миллионов жизней, спасение чужих детей и матерей на протяжении нескольких лет делает из Супермена угрозу.

 

Скажи мне мой друг, а как бы ты относился к личности, котрая на твоих глазах стала прияиной множества смертей. Мне вот просто интересно. Я щас даже за поп-корном схожу.

[MemphisRains]

я сомневаюсь, что твой дед был воином третьего рейха. Ибо только тогда проканает твое сравнение.

 

А Супс кем был в Метрополисе? Врагом?

Бэтс решил не признавать в нем ничего более, кроме как угрозу. При этом, персонаж, чуть ли, не умнейший в комах DC.

[Citizen X]

я сомневаюсь, что твой дед был воином третьего рейха. Ибо только тогда проканает твое сравнение.

 

Очевидно, это какая-то слишком возвышенная логика, недоступная простому смертному. Ну окей, значит вернулись на кругия своя

[Dark_Hierophant]

Бэтс решил не признавать в нем ничего более, кроме как угрозу. При этом, персонаж, чуть ли, не умнейший в комах DC.

Лутор тоже. Странная претензия.

[Dead Poetic]

Очевидно, это какая-то слишком возвышенная логика

 

Это обычная логика: ты сравниваешь воина красной армии и нацистов, в то время как и Зод и Супс для смертных (в частности для Бэтмена)- это инопланетяне, то бишь одно и тоже.

 

Дошло?

 

Бэтс решил не признавать в нем ничего более, кроме как угрозу.

 

Я вопрос касаемо этого задал выше.

 

Ну окей, значит вернулись на кругия своя

 

Д а нет, Ситизен, ты просто как и всегда по одну сторону баррикад (хоть и усиленно стараешься мимикрировать).

[FuzzyWolf]

Я почему-то с can't нашел.

 

В трейлере точно don't, а до блюрика долго лезть)

 

Всё-таки полез. Don't.

[Dark_Hierophant]

Всё-таки полез. Don't.

 

Ну ок. Мне просто гугол сразу другой вариант выдал.