Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[dc_mos]

30 минут вырезанного сюжета. Вот в чём отличия. Можете погуглить детали.

[All-That-Yazz]

30 минут вырезанного сюжета

 

я вам так скажу - нет еще такого фильма, которые бы 30 минут значительно улучшали. Если фильм хороший, то он хороший априори, а если фильм так себе, то 30 минут не спасут.

[rossovich]

а что ж оценки такие плохие-то? Где логика? Если все хотят и все в восторге, отчего же оценки такие фиговые? (((

У Рэмбо 2 такая же оценка, а фильм культовый и уж влияние на кинематограф оказал огого. Или там у неудержимых тоже рейтинг такй. Для Боевиков 6.5 это нормально.

 

Потому что они не выпустили полную версию изначально. Не надо забывать об этом.

И вот это тоже. В кинотеатры пустили же обрезанную версию.

 

я вам так скажу - нет еще такого фильма, которые бы 30 минут значительно улучшали. Если фильм хороший, то он хороший априори, а если фильм так себе, то 30 минут не спасут.

да неужель? Есть режиссерские версии целиком смысл и тон фильма меняющие. Если какой нибудь александр говно, то его финальная версия вполне себе хороший фильм, но на оценке это уже не скажется.

[dc_mos]

которая сути дела не меняет - реж как не мог в историю, так и не смог и тут

 

Это ваше мнение. Многие фанаты приняли же эту версию очень тепло, и будь она выпущена изначально, оценки были бы гораздо выше. Уж точно выше 7-ки на имдб или 63 % на томатах у зрителя.

[rossovich]

Это ваше мнение. Многие фанаты приняли же эту версию очень тепло, и будь она выпущена изначально, оценки были бы гораздо выше. Уж точно выше 7-ки на имдб или 63 % на томатах у зрителя.

Именно. Там же много было претензий к логике внутри фильма и расширенная версия часть этих дыр закрыла. Соответственно выйди она сразу в кино, то и вопросов к фильму было бы меньше и рейтинги были бы выше.

[gearswik]

Многие фанаты приняли же эту версию очень тепло

именно, что только часть фанатов, которые составляют небольшую часть аудитории

Уж точно выше 7-ки на имдб или 63 % на томатах у зрителя.

конечно конечно - Снайдера критикосы не любят, не 63%, а 36% скорее всего

Именно. Там же много было претензий к логике внутри фильма и расширенная версия часть этих дыр закрыла. Соответственно выйди она сразу в кино, то и вопросов к фильму было бы меньше и рейтинги были бы выше.

а для закрытия оставшихся дыр нужна еще одна версия фильма

[Танцор34]

но никакого влияния на масс культуру фильм не оказал

 

как и любой другой фильм Снайдера

 

Ты ошибаешься. Фильмы снятые в его стилистике и продолжения к ним это реальное влияние на культуру. Так же и те режиссеры которые полемизировали с фильмами Снайдера.

[rossovich]

а для закрытия оставшихся дыр нужна еще одна версия фильма

Я бы посмотрел кстати. Но ты же не будешь говорить, что обрезание фильма не сказалось на его рейтинге?

[All-That-Yazz]

мем то будет?

[echnathon]

Я еще 7 лет назад рассказывал на страницах форума о смыслах и символике дилогии Снайдера о Супермене, но критики не хотели меня слушать, говорили, что я сошел с ума и этого в фильме нет. Затем, когда об этом заговорил сам Снайдер, все начали орать,что это все ссылки ради ссылок и тому подобное, отказываясь видеть очевидные месседжи.

 

Со временем я перестал объяснять ибо вспомнил, что сказал Иисус про бисер.

 

Сейчас я просто славлю фильмы Снайдера и жду двух событий - Армии Мертвецов и Снайдер-Ката. То же самое призываю делать всех разбирающихся в прекрасном людей.

[MaDCooL]

Сейчас я просто славлю фильмы Снайдера и жду двух событий - Армии Мертвецов и Снайдер-Ката. То же самое призываю делать всех разбирающихся в прекрасном людей.

А по выходу СнайдерКата можно будет пересмотреть всё, начиная с "Человека из стали".

[ilya1809]

Именно. Там же много было претензий к логике внутри фильма и расширенная версия часть этих дыр закрыла. Соответственно выйди она сразу в кино, то и вопросов к фильму было бы меньше и рейтинги были бы выше.

 

Да чушь, никакие дыры она не закрыла!Условно- то что показывет что сожгли тела еще и огнеметом никак не закрывает дыру, почему огнестельно убитых людей приняли за дело рук супермена, ну да еще и сожгли..могли еще обос....ть ,и что?!

Расширенную верисю приняли те, кто принял ее еще и до фильма.

Ну а дыры которые можно между строк закрыть, сочинив истории,это все чушь, Кино для того что бы показывать.Вот я смотрел Шоушенк, можно было и не показывать как он выбирался из тюрьмы, но это важная часть киноистории..можно было не показывать как он вылез в реку, а как бы логично понять что ок он рад был.Но это Кино тут важно показывать.Даже если бы Бэтмен во время попытки убийства Супса ловил флешбеки с убийством родителей и видел себя в роли убийцы своей мамы, встречаясь с глазами себя-ребенка, этокак художественный прием работало бы правильно, это кино оно так построенно!Но режиссер с этим незнаком!Макконахи тоже мог в Интерстелларе по плакать потом как то за кадром, или про лимб в Начале можно бы было не рассказывать,сами бы фанаты потом доперли, и рассказали ,ведь там говориться о разности течения времени во уровнях сна..но это кино, оно должно тут рассказывать и показывать тут здесь и сейчас, и главное соблюдать собственые правила, либо у тебя супермен слышит близких людей и прилетает за секунду в любую точку света, либо нет и ты не юзаешь эту фишку.Этот фильм этого не делает,он думает что вот -он галопам по европам, по верхушкам, нацеплять как можно больше поверхностно, для кучи, для большойбольшой такой кучи отсылок..и с этим он справляеться на 100 процентов

[echnathon]

А по выходу СнайдерКата можно будет пересмотреть всё, начиная с "Человека из стали".

 

Это будет величайшая трилогия, которая станет для наших далеких потомков Илиадой 21 века.

 

К сожалению, в памяти останутся и геростраты из Whorener Brothers, попортившие столько крови Снайдеру.

[Стальной Детройт]

Да чушь, никакие дыры она не закрыла!Условно- то что показывет что сожгли тела еще и огнеметом никак не закрывает дыру, почему огнестельно убитых людей приняли за дело рук супермена, ну да еще и сожгли..могли еще обос....ть ,и что?!

 

Все закрыли. Смотреть внимательно надо.

[ilya1809]

Все закрыли. Смотреть внимательно надо.

 

Повторю дя невнимательных, ничего не закрыли!

С чего взяли что огнестрел от супса? не закрыли!нет не закрыли просто показали огнеметы!

Почему Супс не мог найти мамку как Лойс, не показали.

То что порол папка Лютора не раскрывает желание убить человека который спас всех и Лютора в том числе и его шикарную жизнь так же!

Расширенная версия не раскрывает мотивов Супса мочить Бэтса, и толкать от безобидных пуль на перелом в 12 местах.

Расширенная версия не раскрывает почему Супс остановил Бэтса но не остановил Террористов на грузовике с минометами.

 

Даже сцена где показывают великолепно нарисованного Степенфульфа, ничего не рассказывает, она просто показывает что "ОН" ищет коробки, она не рассказывает что Степной отравил мозг Лютора, он не рассказывает нахера делать ДУмса, который тот Супс только мочит всех.Там вообще нет такой последовательности, и логично по кино Лютор в начале сделал Думса, а потом вышел на связь со тепным и шизанулся

Расширенная версия ничего не затыкает.

 

Возможно вы не видели расширенную версию, и вы просто слышали что она затыкает дыры, нет не затыкает,добавляет еще пару шикарных экспозиций,ракурсов и отсылок.

[rossovich]

Как минимум у нас там есть линия Кента, который общается с жителями Гэтема. Что это дает? Вот у нас есть сцены, которые показывают за что бэтмен невзлюбил супермена, а за что супермен бэтмена нет. В режиссерке этот момент раскрыт.

Есть сюжетная линия негритянки, которую шантажирует Лекс, чтобы она выступала в сенате и обвиняла Супса в убийствах.

И вот про кресло например: когда люди смотрели театралку, то потом спрашивали, а чей то супс не увидел бомбу. В режиссерке все это проясняют.

 

Есть еще много разного, если статьи в интернете почитать, но суть в том, что сам фильм в режиссерке более логичный и понятный. Никто не говорит, что косяков там нет, но он точно лучше обрубка из кинотеатра.

[dc_mos]

Как Зак заставлял Беню отжиматься.

 

https://vero.co/zacksnyder/qfLP-v7wd6Cfsv2vZ2kT1m2N

[ilya1809]

Как минимум у нас там есть линия Кента, который общается с жителями Гэтема. Что это дает? Вот у нас есть сцены, которые показывают за что бэтмен невзлюбил супермена, а за что супермен бэтмена нет. В режиссерке этот момент раскрыт.

Есть сюжетная линия негритянки, которую шантажирует Лекс, чтобы она выступала в сенате и обвиняла Супса в убийствах.

И вот про кресло например: когда люди смотрели театралку, то потом спрашивали, а чей то супс не увидел бомбу. В режиссерке все это проясняют.

 

Есть еще много разного, если статьи в интернете почитать, но суть в том, что сам фильм в режиссерке более логичный и понятный. Никто не говорит, что косяков там нет, но он точно лучше обрубка из кинотеатра.

 

Обоснований Супсу мочить и убивать Бетса нет.

То что он такой сякой у него такие методы,преступники мрут в тюрьмах.Никак не раскрывает желание убить Супса Бэтмена.Если бы младенцы пачками умирали из Бэтса, целые города из за Бэтмена в руины превращались, в которых заживо погребены, люди,дети,матери младенцы..то да это было мотивацией Супса.А так нет объяснений, есть какой то набросок начала конфликта. Тем более под действиями Супса больше слез людей лежит.

Про негритянку чушь, нигде даже на этом форуме никто не спрашивал- а что это нигрятянка пришла врать, ну может один или два человека сказали в каком то общем списке претензий.

Это ответ на вопрос который никто не задавал и никому не интересен.Вопрос звучал так, там огнестрел и огнемет за действованы, какой блин со своими лазерным зрением Супс!Действия зрения которого видели тысячи жителей.Расш. версия опять таки дополняет(это так называеться) фильм а не закрывает дыру.

Ну ок про кресло, закрыл дыру, но опять таки это претензия к логике фильма 50ая по списку. На основании ее нельзя сказать что расширенная версия закрывает все дыры, или большинство дыр.Она отчасти еще пораждает их.-"Аля Степной",... при чем тут он,зачем ему рассказывать Лексу это.-Аля "Лютор рискует всем шантажируя Нигретянку"..если узнают ему кабзец.

-Аля "Олсен и Лойн приехали угомонить Чернокожего Террориста"..опять дыра..зачем.. почему они? они как Канал 6 в отровенно детских черепашках ниндзя 80ых годов?каждый дырке затычка потому что в мире нет более подходящих людей чем репортер из одного издания из одной страны мира.

Вы рассказывайте эти сказки тем кто и до выхода поверили в святость этой версии, и тем кто ее не смотрел.А тем кто ее смотрел внимательно, все было видно, ничего она принципиально не меняет.А нет, меняет, кол-во отсылок увеличиваеться .Тут без спору все отлично

[rossovich]

Обоснований Супсу мочить и убивать Бетса нет.

Ты жопой фильм смотрел. Супс никого убивать не хочет, в т.ч. Бэтса. Он хочет его остановить. а вот почему и раскрыто в расширенной версии.

 

"Аля Степной",... при чем тут он,зачем ему рассказывать Лексу это.

Ну вот и каких ответов ты ждешь после таких вопросов? На это по умолчанию и не должно быть ответа. это фишка фильма. Фанаты диси сразу сообразили, что к чему. Быдловатые васяны задаются вопросами кто это и зачем он там.

[dc_mos]

Этот фильм оказался слишком сложным для восприятия для Ильи. Без обид.

[Damage Master]

Олсен и Лойн приехали угомонить Чернокожего Террориста"..опять дыра..зачем.. почему они? они как Канал 6 в отровенно детских черепашках ниндзя 80ых годов?каждый дырке затычка потому что в мире нет более подходящих людей чем репортер из одного издания из одной страны мира.

1. Лейн.

2. А вот взяли, и послали их на задание. И в какой каждой бочке затычка? Это второй фильм DCEU, где в первом фильме они были затычками везде? Лоис была приписана в событиях ЧиС из-за Кларка, а Олсена там и вовсе не было.

[smtooonne]

Ребята, скажите, пожалуйста, в магазине "Кинопоиска" есть расширенная версия фильма?

[Гатлий Щуч]

Фильмы снимаются не для фанатов дисни, а для все любителей кино. Чем больше специфики в фильме, заточенной на гиков, тем больше шансов заговниться в прокате.

 

П. С. в фильме дыр полным полно, но мне он все равно нравится, хотя, конечно, от идеала очень далеко и Марта есть Марта.

[rossovich]

Фильмы снимаются не для фанатов дисни, а для все любителей кино.

Да, это так. Но это классика и любители кино ее знать должны. России это конечно не касается.

Марта есть Марта.

Сцена с Мартой. Речь идет о режиссерской версии. сцена очень глубокая и интересная, но неудачно поставленная и ужасно смонтированная.

1.В Готэме Супермен узнает, что Бэтмен стал злее, что он не будет слушать чьих-то слов, его можно остановить только силой.

2. Перед битвой Супермен пытается поговорить с Бэтменом, но тот не слушает, так как для себя уже все решил. Тогда Супермен атакует его, пытаясь подавить силой и заставить слушать.

3. Когда Бэтмен травит Супермена криптонитом, он говорит: "Вдыхай. Это страх". Так говорит один из канонических врагов Бэтмена Пугало. То есть Бэтмен не только становится злее, он не просто убивает своих противников, он начинает превращаться в тех, с кем всегда боролся (любимая американская фишка).

4. Когда Супермен говорит "Марта" для Бэтмена это как холодный душ. Он вспоминает свою маму, вспоминает смерть родителей и видит, что он сейчас собирается убить беззащитного. Он становится на место убийцы родителей, который разрушил всю его жизнь.

5. Когда Бэтмен понимает, что "Марта" - это мама Супермена и видит Лоис, закрывающую Супермена своей грудью, он первый раз видит Супермена не всемогущим пришельцем, который плюет на людские жертвы и последствия, а как на человека, который пытается поступать правильно, но совершает ошибки, у которого есть мама, есть люди, которым он дорог. Ну и наконец, он видит, что в последние секунды жизни, Супермен не молит о пощаде, а просит спасти свою маму, которая попала в беду.

[Гатлий Щуч]

Да, это так. Но это классика и любители кино ее знать должны. России это конечно не касается.

 

Сцена с Мартой. Речь идет о режиссерской версии. сцена очень глубокая и интересная, но неудачно поставленная и ужасно смонтированная.

1.В Готэме Супермен узнает, что Бэтмен стал злее, что он не будет слушать чьих-то слов, его можно остановить только силой.

2. Перед битвой Супермен пытается поговорить с Бэтменом, но тот не слушает, так как для себя уже все решил. Тогда Супермен атакует его, пытаясь подавить силой и заставить слушать.

3. Когда Бэтмен травит Супермена криптонитом, он говорит: "Вдыхай. Это страх". Так говорит один из канонических врагов Бэтмена Пугало. То есть Бэтмен не только становится злее, он не просто убивает своих противников, он начинает превращаться в тех, с кем всегда боролся (любимая американская фишка).

4. Когда Супермен говорит "Марта" для Бэтмена это как холодный душ. Он вспоминает свою маму, вспоминает смерть родителей и видит, что он сейчас собирается убить беззащитного. Он становится на место убийцы родителей, который разрушил всю его жизнь.

5. Когда Бэтмен понимает, что "Марта" - это мама Супермена и видит Лоис, закрывающую Супермена своей грудью, он первый раз видит Супермена не всемогущим пришельцем, который плюет на людские жертвы и последствия, а как на человека, который пытается поступать правильно, но совершает ошибки, у которого есть мама, есть люди, которым он дорог. Ну и наконец, он видит, что в последние секунды жизни, Супермен не молит о пощаде, а просит спасти свою маму, которая попала в беду.

 

Да это и без того, что ты расписал. Хорошая задумка, но совершенно неудачная реализация, превратившая сцену в мем.

 

Любители кино не должны знать какие-то классические каноны комиксов.