Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Анри Дюкард]

Я думаю после выпуска режиссерской версии фильма многие люди, в том числе и критики, сменили свою первоначальную позицию.

А то что у некоторых спустя столько времени бомбит - показатель высокого качества работы Снайдера. Пустое кино не интересно обсуждать.

[PlaZid]

смотреть его интересно

Ну разве что детям и тем кто остался на их уровне.

[rossovich]

разве что детям и тем кто остался на их уровне.

мнение какогото ноунейм фрика с полузабытого форума нас очень заботит. оставайтесь на связи пожалуйста

[A-ZIK]

кэмерон отличный режиссер

Был когда-то.

 

аватар красивый, зрелищный, смотреть его интересно.

Не хочется конечно превращать очередной тред в разнос Кэмероновского детища, но если этого вам хватает категорий "зрелищности" и "красоты", для того чтобы признать фильм хорошим, то непонятно откуда вообще взялись претензии к БпС.

[rossovich]

Был, есть и будет.

пофиксил, не благодари

 

если этого вам хватает категорий "зрелищности" и "красоты", для того чтобы признать фильм хорошим, то непонятно откуда вообще взялись претензии к БпС.

какие претензии? нет никаких претензий. есть факт: критики оценили как говно, а пипл кассу не занес. значит имея зрелищность и красоту, снайдер забыл занести интересности.

[ilya1809]

Я думаю после выпуска режиссерской версии фильма многие люди, в том числе и критики, сменили свою первоначальную позицию.

А то что у некоторых спустя столько времени бомбит - показатель высокого качества работы Снайдера. Пустое кино не интересно обсуждать.

 

Логика у вас конечно !ВО первых после выпуска режиссерки дыры сюжетные и логические никуда не делись! Просто стайка фанатиков сказала вот теперь логика огонь! Хотя это не так.

 

А то что бомбит ну смешно сударь..людей бомбит что кто то защищает футболистов которые бьют людей, от ех кто оправдывает финансовые пирамиды, и даже от того что кто то спал с чей то собакой. Это не значит ничего, ни то что данные события глубокие и не понятые, ни даже наоборот! Вообще откровенно чем больше люди радикально (как защитник БпС) защищают и выгораживают какую то ересь ли идиотизм, тем более желающих попробовать их образумить что наверное иногда помогает а иногда нет.Здесь как раз такой случай.идиотский фильм, с красивым визуалом и отсылками, сломанным потенциалом который некоторые защищают называя шедевром просто потому что уровень хотелок достаточно непритязательный.

[A-ZIK]

пофиксил, не благодари

За глупости не благодарят, за них ругают.

 

какие претензии? нет никаких претензий. есть факт: критики оценили как говно, а пипл кассу не занес. значит имея зрелищность и красоту, снайдер забыл занести интересности.

Я не назвал интересность только по той причине, что это настолько расплывчатое понятие, что даже зрелищность и красота в сравнении с ним выглядят строгими терминами. Аватар обладает с десяток раз пережёванным сюжетом, за развитием которого с интересом может смотреть только человек слабо знакомый с кинематографом. Какими-то уникальными решениями в плане визуала или построения диалогов он тоже не обладает. Поэтому эта "интересность" вообще притянутая за уши ерунда.

А если возвратиться все это к первому посту диалога - то зрители пошли на Аватар по той же причине по которой они ходят на комедии Андреасяна или БЛОКБАСТЕРЫ!!! Бандарчука - из-за рекламы легкоусваиваемого продукта льющейся из всех щелей (до сих пор слышу эхо этих воплей о НЕВЕРОЯТНОМ 3D).

[montti]

Вообще откровенно чем больше люди радикально (как защитник БпС) защищают и выгораживают какую то ересь ли идиотизм, тем более желающих попробовать их образумить что наверное иногда помогает а иногда нет.

 

а судьи то кто?

но забавно выглядит, как вы порицаете тех кому фильм понравился, за то что они "защищают" фильм. но занимаетесь тем же самым что и они, только не со стороны защиты, а атаки.

[rossovich]

и все же позвольте вас отблагодарить от всей души

пофиксил

 

Аватар обладает с десяток раз пережёванным сюжетом, за развитием которого с интересом может смотреть только человек слабо знакомый с кинематографом.

значит пережеванный сюжет аватара намного лучше заходит как обычным людям так и критикам, чем сопли про марту. или что и пипл и критики плохо знакомы с кинематографом. хотя постойте, критики плохо знакомы с кинематографом?

 

А если возвратиться все это к первому посту диалога - то зрители пошли на Аватар по той же причине по которой они ходят на комедии Андреасяна или БЛОКБАСТЕРЫ!

не говорите таких глупостей в дальнейшем, ок?

1) мы еще с первого же сообщения установили, что фильмы вроде бпс и комедий андреасяна никогда не собирают кассу уровня аватара, потому что они на разных уровнях качества.

2) внезапно бпс тоже блокбастер. только внезапно при всей рекламе и красивых картинках он не понравился ни народу ни критикам.

Изменено 16.10.2018 16:00 пользователем Sagan

[A-ZIK]

пофиксил

Да ради бога, общайся сам с собой сколько душе угодно

 

 

1) мы еще с первого же сообщения установили,

Кто эти мы? Господи, все гораздо сложнее чем казалось на первый взгляд.

что фильмы вроде бпс и комедий андреасяна никогда не собирают кассу уровня аватара, потому что они на разных уровнях качества.

К слову о глупостях которые не стоит говорить - мерить качество сборами. На разных уровнях качества с Аватаром находится к примеру четвертый Макс, только сборы почему-то не в пользу более качественного фильма. Так что - "не говорите таких глупостей в дальнейшем, ок?"

2) внезапно бпс тоже блокбастер. только внезапно при всей рекламе и красивых картинках он не понравился ни народу ни критикам.

Внезапно, возможно я сейчас кого-то внезапно шокирую, но, внезапно, нынешние критики - являются, внезапно, солидной такой частью рекламы и, внезапно, антирекламы.

Изменено 16.10.2018 16:02 пользователем Sagan

[OlegFlash]

Блин, я фильму 10 из 10 ставил... о боже, сколько авансов ему давал тогда, ведь я в то время очень не любил Марвел. Но прошёл почти год с просмотра сабжа, и я начал по-тихоньку влюбляться в Киновселенную Марвел..

 

Надо бы как-нибудь провести повторный просмотр киновселенной ДС, перед походом в кино на Аквамена, может какой-то фильм будет у меня пересмотрен по восприятию..

чую, это будет сабж. Может не 10 из 10 уже будет, но шлаком называть точно не буду

[Iron_Lord]

Аватар- кино другого уровня, нежели БпС. Глупо это отрицать. Там три часа проходят быстрее, чем первые полтора в данном творении. Смотреть его приятно, хотя бы. Для своего семейного жанра-это хороший фильм. Сабж же-ничего особенного, для комикс-жанра. Половина успеха хорошего фильма в противовесе, т.е злодее. Теперь сравним злодеев Аватара и БпС, ну смешно же)

[rossovich]

АТам три часа проходят быстрее, чем первые полтора в данном творении.

собственно о чем и речь. при всей красоте картинки снайдер не смог сделать интересного и захватывающего фильма. именно поэтому люди не пошли на него в кино, а критики сказали фи.

[Анри Дюкард]

Логика у вас конечно !ВО первых после выпуска режиссерки дыры сюжетные и логические никуда не делись! Просто стайка фанатиков сказала вот теперь логика огонь! Хотя это не так.

 

Вообще откровенно чем больше люди радикально (как защитник БпС) защищают и выгораживают какую то ересь ли идиотизм, тем более желающих попробовать их образумить что наверное иногда помогает а иногда нет.Здесь как раз такой случай.идиотский фильм, с красивым визуалом и отсылками, сломанным потенциалом который некоторые защищают называя шедевром просто потому что уровень хотелок достаточно непритязательный.

 

Смешно слушать постоянные претензии о нелогичности и сюжетных дырах. Любой фильм, любой можно разнести в пух и прах. Некоторые личности на ютубе только этим и занимаются.

 

ВСЕ претензии были разобраны кучу раз, но до некоторых ни как не доходит, и они вновь и вновь возвращаются в тему с вопросами типа:

 

если бпс так хорош, то почему он так сосет? почему народ его не принял? почему критики смешали его с говном?

 

Так всеми любимые критики оценивают фильм по "другим своим" стандартам, иначе не было бы у каждого марвеловского фильма под 80-90% рейтинга. И вообще после "Охотниц за привидениями" я бы постыдился использовать этот аргумент.

 

Первоначальная версия действительно далека от идеала. Ворнеры сами взяли и придумали себе проблем с внедрением линии зарождения лиги справедливости и дальнейшим обрезанием важных деталей фильма.

 

Критикам не зашло, потому что слишком мрачно. Народ тоже обратил внимания на недостатки, а на достоинства закрыл глаза. Я лично был в их числе, но в кинотеатре был два раза.

Ну а дальше сарафанное радио сделало свое дело, и многие даже не пошли на фильм в кино.

 

Режиссерская версия расставила все на свои места.

 

Так что Если у вас есть что-то кроме необоснованных претензий, например виденье того как свести двух персонажей что бы они не поубивали друг друга, то пишите. А так пустые разговоры ни о чем.

 

Уважайте чужое мнение! Если мне не нравится какой-то фильм я не трачу свое время на "вразумление неведающих", и вам советую.

 

Лично я провел эти два года неоднократно размышляя над этим, прочел кучу материалов, отсмотрел различные видео где люди разбирали проблемы БпС и предлагали способы решения. Но несмотря на все имеющиеся недочеты режиссерская версия является лучшим вариантом.

[rossovich]

Критикам не зашло, потому что слишком мрачно. Народ тоже обратил внимания на недостатки, а на достоинства закрыл глаза. Я лично был в их числе, но в кинотеатре был два раза.

Ну а дальше сарафанное радио сделало свое дело, и многие даже не пошли на фильм в кино.

то есть вы хотите сказать, что критикам в принципе не заходят мрачные фильмы? а если это не так, то и ваш аргумент ни о чем.

и вы сами пишете, что народ обратил внимание на недостатки. значит было на что обращать. недостатков и в фильмах марвел полно, но народ все равно на них валом валит ибо нямка то вкусная, смотреть интересно.

проблема бпс как раз в том, что его приходится заставлять себя смотреть. при всей красоте он очень тягомотный.

[Iron_Lord]

собственно о чем и речь. при всей красоте картинки снайдер не смог сделать интересного и захватывающего фильма. именно поэтому люди не пошли на него в кино, а критики сказали фи.

 

Аватар вышел под Новый год, плюс Кэмерон и плюс новаторство, оттого и такие сборы, многое совпало. Плюс это чисто семейный фильм. Возводить его в абсолют крутости, основываясь только на кассовых показателях-не правильно. Пробуждение силы- это адский булшит, но сборы зашкаливают. Но то что у Зака не получился интересный фильм- это абсолютно верно. Там просто нет ничего, что может заставить пойти второй раз в кино.

[A-ZIK]

Аватар- кино другого уровня, нежели БпС. Глупо это отрицать.

Одного поля ягоды, только БпС чуть выше растет.

Там три часа проходят быстрее, чем первые полтора в данном творении.

Личное впечатление. Меня к примеру вступительная сцена приклеила к экрану - она лучше всего что можно увидеть в Аватаре (только выплывающие из тумана летающие водопады близко), да и следующая за ней тоже.

Смотреть его приятно, хотя бы.

Легко его смотреть, а не приятно. Ничего не цепляет, но и не режет глаз, как тот же монтаж в театральной версии БпС.

Для своего семейного жанра-это хороший фильм.

Это точно. Отличный кандидат на фон вечером. Можно посмотреть 15 минут, отвлечься на пол часа, потом опять вернуться к просмотру и ты все равно легко будешь понимать что происходит на экране. Да даже с середины можно начать смотреть - так возможно даже лучше будет - кому нужна вся эта банальная завязка, можно сразу перейти к экшн сценам.

Сабж же-ничего особенного, для комикс-жанра.

Сабж тяжело назвать выдающимся представителем жанра, но и в череде шаблонной штамповки в которую тот превратился он явно не затеряется.

Половина успеха хорошего фильма в противовесе, т.е злодее. Теперь сравним злодеев Аватара и БпС, ну смешно же)

Вот тут прям в точку. Сравнивать карикатурного расиста из Аватара и Лютора как минимум забавно.

Изменено 16.10.2018 14:31 пользователем A-ZIK

[Анри Дюкард]

то есть вы хотите сказать, что критикам в принципе не заходят мрачные фильмы? а если это не так, то и ваш аргумент ни о чем.

и вы сами пишете, что народ обратил внимание на недостатки. значит было на что обращать. недостатков и в фильмах марвел полно, но народ все равно на них валом валит ибо нямка то вкусная, смотреть интересно.

проблема бпс как раз в том, что его приходится заставлять себя смотреть. при всей красоте он очень тягомотный.

 

так не смотрите. в чем проблема?

Или вам обидно что с вашим мнением не согласны? что кому-то нравится атмосфера БпС? зачем заходить и в сотый раз пытаться остальных переубедить?

[Iron_Lord]

Одного поля ягоды, только БпС чуть выше растет.

 

Личное впечатление. Меня к примеру вступительная сцена приклеила к экрану - она лучше всего что можно увидеть в Аватаре (только выплывающие из тумана летающих водопады близко), да и следующая за ней тоже.

 

Легко его смотреть, а не приятно. Ничего не цепляет, но и не режет глаз, как тот же монтаж в театральной версии БпС.

 

Это точно. Отличный кандидат на фон вечером. Можно посмотреть 15 минут, отвлечься на пол часа, потом опять вернуться к просмотру и ты все равно легко будешь понимать что происходит на экране. Да даже с середины можно начать смотреть - так возможно даже лучше будет - кому нужна вся эта банальная завязка, можно сразу перейти к экшн сценам.

 

Сабж тяжело назвать выдающимся представителем жанра, но и в череде шаблонной штамповки в которую тот превратился превратился он явно не затеряется.

 

Вот тут прям в точку. Сравнивать карикатурного расиста из Аватара и Лютора как минимум забавно.

 

Вступительная сцена- неплоха, но 10 минут погоды не сделают. Режисерку будут смотреть лишь фанаты, для обычного зрителя есть театралка, от неё и нужно отталкиваться. Сабж нужно внимательно смотреть кажду минуту, я правильно понял? Если на 20 минут уйти, то в отличие от Аватара, запутаешься и все будет непонятно?)) ну и про злодея спор ни о чем. Карикатурный-это именно что Лекс

[A-ZIK]

Сабж нужно внимательно смотреть кажду минуту, я правильно понял? Если на 20 минут уйти, то в отличие от Аватара, запутаешься и все будет непонятно?))

Вот зря эти скобки. Тут на форуме люди весь фильм вроде как в кино смотрели и то жаловались ничего не понятно, так что...

[rossovich]

Возводить его в абсолют крутости, основываясь только на кассовых показателях-не правильно.

ну это вас ввел в заблуждение соснувший ранее гражданин. изначальный пост был таковым:

Объективно подходя к оценке сабжа: фильм создается людьми для людей, соответственно мнение этих людей важно.

1) собственно сам пипл. хотя и кажется, что он хавает все подряд аки свиньи, но внезапно комедии андреасяна никогда не собирали кассы аватара, верно? значит люди жрут не особо разборчиво, но найдя действительно вкусную нямку набегают на нее. поэтому отбрасывать в конец их оценку нельзя.

2) критики. это такие же люди с разницей в том, что они могут аргументированно объяснить почему это хорошо, а это плохо, это стоит смотреть, это нет, у этого есть художественная ценность, у этого нет. то есть их мнение тоже важно.

 

Учитывая огромное количество вышедших и еще выходящих фильмов пересматривать их все, чтобы создать собственное мнение это полный идиотизм.

и тогда умный человек начинает искать "советов", обращаясь к этому самому плебсу-народу и патрициям-критикам. и если лет 100 назад можно было на это сказать фи, то сейчас в 2018 это совершенно нормально.

 

и как бы вы тут не кривлялись и не выкабенивались, есть факт с которым вам придется смириться: именно от мнения плебса и критиков зависит увидите вы продолжение своих любимых фильмов или нет.

как видите касса была не единственным критерием. снайдерофилы просто выхватили кусочек текста и начали на нем вытанцовывать

[rossovich]

так не смотрите. в чем проблема?

Или вам обидно что с вашим мнением не согласны? что кому-то нравится атмосфера БпС? зачем заходить и в сотый раз пытаться остальных переубедить?

так не смотрю, в чем проблема?

или вам обидно, что тут оставляют мнение люди с вашим мнением не согласные? что кому-то не нравится сюжет БпС? зачем заходить и в сотый раз пытаться остальных переубедить?

[Rasta_bot]

в чем проблема?

 

Попробую кратко, словами "несогласных":

 

а) КРИТИГЕСКАЗАЛИ!

 

б) ОБОЖЕБЭТМЕНУБИВАЕТ!

 

в) ЛЕКСЛУТОРАУТИСТ! ЕГОПЛАННИПАНЯТЕН!

 

г) СЛИШКАММНОГОНАГРУЗИЛИ! НАДОБЫЛОКАКВМСЕУ!

 

д) ПОСБОРАМНИДАТЯНУЛИ!

 

Нужное подчеркнуть. Хоть бы раз кто всерьёз захотел бы что-то разобрать непонятное по сюжету, без скатывания в троллинг.

[AntagonisT]

Про папочки на компутере Лутора забыл.

 

p.s. Чтобы что-то разбирать, нужно, для начала, это что-то найти. Здесь мало просто "захотеть", требуется еще и приложить хотя бы минимальное умственное усилие, на которое пытающиеся критиковать сабж по оценкам с imdb/томатов неспособны.

[Анри Дюкард]

так не смотрю, в чем проблема?

или вам обидно, что тут оставляют мнение люди с вашим мнением не согласные? что кому-то не нравится сюжет БпС? зачем заходить и в сотый раз пытаться остальных переубедить?

 

Ели бы вы не ерничали, и не перекручивали слова, а внимательно читали мои сообщения, то могли бы понять что я понимаю почему ругают БпС, я сам сначала не принял фильм.

 

Я ответил на поставленные вопросы о причинах "провала", но никого не переубеждал и не собираюсь. Я призвал уважать мнение каждого, и призываю к конструктивному диалогу, потому что тему попросту становится не интересно читать, так как по сотому кругу одно и тоже мусолится.

 

Мне до сих пор не понятна мотивация проводить время за вбросами о плохости фильма? Ну не понравилось, ну написал один раз, ну два.