Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[MaDCooL]

Во-первых, фильм вышел таким, каким должен был быть.

Так можно про любой фильм сказать.

 

Он называется Капитан Америка: Гражданская Война.

Ага. Приводили цифры экранного времени Капитана и других персонажей. Что-то не очень для сольника выходит.

О том, что это вообще можно назвать "Гражданской войной" - нет, нельзя. Взяли хороший комикс и сделали какую-то пошлую пародию.

 

Вокруг Кэпа, его выбора, его видения сараведливости и дружбы крутится львиная часть сюжета.

Так что там про эпизодичность?

А разве сюжет крутится не вокруг мести Земо и Старка?

 

Про ЗС - без комментариев. Сумасшедший дом

Про этот сумасшедший дом можно идти рассуждать в соответствующую тему.

[Citizen X]

Так можно про любой фильм сказать.

Конечно про любой. Вы не путайте свои хотелки с тем, что там и как должно было быть. Мне например хотелось бы некоторые вещи изменить в сабже, но я же не говорю что фильм должен был быть таким, как я хочу

 

 

Ага. Приводили цифры экранного времени Капитана и других персонажей.

Да, у Кэпа больше всего экранного времени. Так что там аро эпизодичность?

Что-то не очень для сольника выходит.

А для Гражданской Войны самое то

О том, что это вообще можно назвать "Гражданской войной" - нет, нельзя.

Адаптация. Есть объективные причины, почему ГВ нельзя адаптировать в полной мере.

Взяли хороший комикс и сделали какую-то пошлую пародию.

 

Нет, взяли херовый комикс, в котором Старк строит концлагерь для своих друзей и клепает клонов-убийц и сделали фильм о супергероях, которые остаются людьми даже когда из гнобят политики. Другое видение конфликта, другие персонажи, уже адаптиррванные в кино, другая суть.

 

 

А разве сюжет крутится не вокруг мести Земо и Старка?

 

Без комментариев. Кэп там вообще не при делах, у него эпизод

 

 

Про этот сумасшедший дом можно идти рассуждать в соответствующую тему.

Нет, здесь самое место

[MaDCooL]

Нет, здесь самое место

Здесь самое место для обсуждения "Бэтмена против Супермена".

У каждого свои фильмы на раз и шедевры, которые хочется пересматривать.

А оффтоп я прекращаю.

[Танцор34]

Знаете, когда по такому методу подсчета у Альфреда во всем фильме всего лишь 5 минут и когда у того же Марвела в "типа сольнике Кэпа" у Старка и Роджерса времени с разницей всего в минуту, то 13 минут тут уже весьма существенны для типа равноправного противостояния этих двух героев, заявленных в названии.

Это ведь не чистое время. Насколько я понимаю, человек считает с секундомером только то время, когда лицо или фигура героя непосредственно на экране. То есть если идет диалог Супса с Бэтменом и показывают однгого Бэтмена в кадре, то Супсу ничего не причитается в этот момент.

Я не много не о том. Просто я не считаю что это урезание надо расценивать как то негативно. Не считаю что нужно делать из этой разницы далеко идущие выводы. Ну урезали у Супса тут 13 минут времени, ок. Это ухудшило его персонажа? Именно по этому фильму очевидно что нет. Убрало его роль из сюжета? Нет, он все равно вторая половина названия и именно такой же по сюжету. Более того весь БпС по сути строится именно на Супсе, он центр этого мира, от которого все остальные чего-то хотят. Кто убить, кто защититься, кто поставить под контроль.

[echnathon]

Страница спора ни о чем. Говорено же: Не упоминай Бога всуе. Поэтому Снайдер не показывал Супера по пустякам.

[DandyAndy]

Главный редактор JoBlo Пол Шири в очередной раз пересмотрел Ultimate Edition

01. Watching BvS directors cut. Can't believe this wasn't the version released in theaters. It's the only cut that makes sense!

02. Like Watchmen, I think BvS will be revered over time. It's a fascinating and complex watch. It grows on me with each revisit

03. I return to the well of BVS to seek new understanding and each time I find it. Such a strange and fascinating film

 

04. If anything, I wanted a more heroic, slow reveal of Batman in his armor before confronting Supes, rather than a simple cut

05. The lead lining of the wheelchair was an essential part left out of theatrical cut. It changes the whole narrative

06. I love that Clark tries to reason with Batman early on in their fight. Shows how he underestimates Bruce and assumes he can talk him down

07. If anything the fight between Bruce & Clark is a proving ground to show Batman isn't just some petty nuisance vigilante. He's formidable

08. It's a good lead-In for Bruce as the leader of JL (at least initially). He took on Superman and won! (Or survived, depending on POV)

09. Still think the "Martha" scene is a forced connection (hey both Supes and Bats Mom's have same name! Let's use it!)

10. That said Amy Adams and Affleck sell it so well. It's what makes it work, but solely on their performances

11. Dat Batman warehouse scene though...fucking amazing. Without question my favorite part of the film

12. The Batman warehouse scene is basically John Wick as Batman and that's a great thing. Love it

13. Lois tossing that fucking Kryptonite spear is still just dumb. I get why she'd do it, but still...dumb

14. Doomsday not looking full Doomsday was a fail. They were so close! Why not go all out? Add some white hair and more bone features! Done!

15. Patrick Wilson as the voice of the President is good fun

16. Always thought the energy surge factor in Doomsday was unnecessary. Just let him be invulnerable! We don't need more light shows!

17. That Wonder Woman intro is still THE moment of the film, as well as the first Trinity shot. Goosebump-inducing cool

18. Leaving the Steppenwolf scene out of theatrical cut was such a misstep. It belonged there

 

19. I both love and hate BVS, which makes it an absolutely fascinating watch. So much right, wrong and inbetween with it

20. This ends my BvS revisit. Always a conundrum of pleasure and study. Can't wait for WW and Justice League!

[Sogood]

[DandyAndy]

[A-ZIK]

Добрался наконец спустя больше года до режиссерки. Это шикарный фильм. Особенно это заметно в сравнении с недавно отсмотреной ЧЖ, обильно расцелованной критиками. Нет, не то что бы ЧЖ плохой фильм, но в сравнении с БвС это просто вторая лига. Я не знаю второго такого фильма, в котором было бы столько красивых кадров выглядящих как страницы комиксов. Вон и Уидон тоже умеют это делать качественно, и даже у Дженкинс в паре моментов это отлично вышло, но только Снайдер может заполнить ими весь фильм так, чтобы они не надоели и заставляли отматывать сцены назад. Про саундтрек и говорить нечего. Конечно лучшая работа Циммера - это Стеллар, но скор от БвС потрясающий, а "прекрасная ложь" одна из моих любимых музыкальных композиций.

В моем личном топе, это не лучший кинокомикс, все таки Хранители это лучшее что есть в жанре, но в топ пять однозначно входит. И да, искренне желаю всего плохого тем людям которые решили что три часа это слишком много, из-за чего фильм выглядел таким равным в оригинальной версии, что даже мне театралка зашла на одном уровне с ответом конкурентов. Режиссерская версия куда лучше.

[DandyAndy]

Снайдер подтвердил фанатскую теорию

 

[Deep_Dark_Fantasy]

Средний фильм. Имея такой потенциал, Снайдер умудрился всё спустить в унитаз. Нет, фильм неплохой. У него шикарный визуал, шикарный Бен Аффлек, даже Чудо Баба порадовала. Плюс куча отсылок на комиксы, что меня несказанно порадовала. Операторская работа прекрасная... И всё. Сценарий через чур замудренный и моментами просто убогий (особенно про марту), к тому рваный и очень сильно затянутый. Лекс Лютое - полное ничтожество, зря они Айзенберга взяли, он сыграл какого чудика, а не именно Лекса Лютора. Ну и всё.

 

На 6 из 10 кино, не больше.

[DoctorWagner]

Айзенберг как раз таки очень хорош в роли, просто самого Лекса Лютора изменили до неузнаваемости.

[Deep_Dark_Fantasy]

Айзенберг как раз таки очень хорош в роли, просто самого Лекса Лютора изменили до неузнаваемости.

 

Да, персонаж ужасен.

[dc_mos]

Снайдер подтвердил фанатскую теорию

 

 

Я смотрю, Зак временами общается с фанами через Vero и, вообще, чаще там оставляет комментарии, чем в твитере. Жаль, мой телефон не поддерживает это расширение. Приходится только вот так, через комментарии на разных сайтах узнавать, чего он там пишет.

[DandyAndy]

Снайдер подтвердил фанатскую теорию

[Rasta_bot]

Кто-нибудь может перевести?

[DandyAndy]

Кто-нибудь может перевести?

Перевод

[Tillman]

Снайдер подтвердил фанатскую теорию

 

Знатный срыв покровов. Аж смех разбирает, не знаю почему. Мб всему виной царская отсылка, хз.

[ekko]

Айзенберг как раз таки очень хорош в роли, просто самого Лекса Лютора изменили до неузнаваемости.

Лекс чуть ли не худшее что есть в фильме.Во первых он отвратительно прописан,у него совершенно невнятная и дебильная мотивация,а во вторых это самый лютый мискаст ДСЮ соу фар.Во первых сам Айзенберг с его ужимками не внушает совершенно и на шизанутого гения не тянет,а во вторых-Айзенберг играет Айзенберга везде и всегда.Есть шанс что с более удачным подбором актера сторилайн Лекса,на которой держатся все остальные,послужила бы более достойной и крепкой опорой для конструкции фильма.Но увы и ах,двух титанов стравил между собой недалекий дурачок.Который,в общем то,для конфликта был совершенно не нужен.Но это уже отдельная тема для разговора.

[Dark_Hierophant]

недалекий дурачок

Почему с этого не начал? Можно было б не читать этот опус.

[EMoushen]

Лютор не нужен был для конфликта? То есть убийство жителей деревни, добыча криптонита, взрыв в сенате, похищение матери Супера - это все дело рук зубной феи?

[Dead Poetic]

.Который,в общем то,для конфликта был совершенно не нужен.

 

Хочу научится также смотреть фильмы. Ведь тогда, по сути, каждый просмотр- как первый раз!

[ekko]

Речь,понятно,не о конкретном сценарии конкретного фильма.Речь о том,что можно было написать скрипт так,что никакой Лекс с его "планами" для развития конфликта был бы не нужен.Потому что даже в имеющемся скрипте основа их конфликта в идеологии.И об этом же и должен был быть фильм-свет против тьмы,день против ночи,бог против человека.Но в фильме,это в итоге оказалось пустыми словами,потому что Бэтмен как и прочие,свалил вину за тот же Капитолий на Супса(почему?) и слетел с катушек,а Суперман пошел бить Бутмена не потому что он против его самосуда,а потому что только так можно спасти мать.

[AntagonisT]

Бэтмен как и прочие,свалил вину за тот же Капитолий на Супса(почему?)

Потому что, очевидно, его к этому подвели, сыграли на слабости, воспользовались временной потерей бдительности. Это ведь так естественно и нормально для человека: ошибаться, позволяя эмоциям взять верх над здравым смыслом. Но, конечно, тебе, метахуману, подобное состояние незнакомо.

 

Суперман пошел бить Бутмена

Он пошел "договариваться" с Бутмином, но оказался втянут в драку и был вынужден обороняться - суть выживать, - когда дело приняло серьезный оборот (зеленый дым).

[DoctorWagner]

Лекс чуть ли не худшее что есть в фильме.Во первых он отвратительно прописан,у него совершенно невнятная и дебильная мотивация,а во вторых это самый лютый мискаст ДСЮ соу фар.Во первых сам Айзенберг с его ужимками не внушает совершенно и на шизанутого гения не тянет,а во вторых-Айзенберг играет Айзенберга везде и всегда.Есть шанс что с более удачным подбором актера сторилайн Лекса,на которой держатся все остальные,послужила бы более достойной и крепкой опорой для конструкции фильма.Но увы и ах,двух титанов стравил между собой недалекий дурачок.Который,в общем то,для конфликта был совершенно не нужен.Но это уже отдельная тема для разговора.

Ну я всегда буду считать эталонным Лютором именно Розенбаума. Вот вообще отлично, ничего не убавить и не прибавить, именно тот Лютор, которого заслуживает зритель. Жаль только, что создатели сабжа этого не понимали и решили уйти от своеобразных канонов. Ну наверно как это когда-то было с тем же самым Леджером, ведь действительно, местный Лютор является какой-то производной именно того самого Джокера. Я ничего не имею против Айзенберга и всегда буду считать, что тут он отыграл отлично, но отыграл он именно то, что его и просили отыграть. Наверно здесь уже об этом изъяснялись неоднократно, но уж лучше бы это был не Лютор, а какой-нибудь Загадочник.