Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[MaDCooL]

Даже если фильм не понравился, есть кое-что поважнее

По поводу влияния на общество - очевидно, что и обсуждают больше, и спорят, и критикуют. Взять хотя бы этот сайт. Хоть "Гражданская война" вышла позже "БпС", но в той теме споры уже давно утихли. А тут - что ни день, так обсуждение. Да и не только тут так.

Даже ненавистники "БпС" раз за разом приходят сюда, чтобы обсудить этот фильм, при этом нормальных аргументов против не могут привести, а высказывают только своё субъективное "не понравилось".

[Dead Poetic]

Ну вот. :dgi: Ещё один обиделся.

 

А чего ты обиделся? Я ж с любовию. Просто учу тебя уму-разуму.

 

Даже ненавистники "БпС" раз за разом приходят сюда

 

Это один из элементов самовнушения. Аутотреннинг работает только при постоянной практике. Если они не будут сюда так часто заходить и говорить насколько это плохое кино, пелена спадет и прийдется принять страшную правду. А это не каждый, знаете ли, выдержит.

[CursorXP]

Даже ненавистники "БпС" раз за разом приходят сюда, чтобы обсудить этот фильм, при этом нормальных аргументов против не могут привести, а высказывают только своё субъективное "не понравилось".

 

Да просто у вас тут секта свидетелей хорошего фильма от Снайдера, я лично захожу поржать от ваших нападок на людей, которые ставят ниже 9-ки

[Dead Poetic]

Да просто у вас тут секта свидетелей хорошего фильма от Снайдера, я лично захожу поржать от ваших нападок на людей, которые ставят ниже 9-ки

 

О чем я, собственно, и говорил. Все как по расписанию :lol:.

[MaDCooL]

Это один из элементов самовнушения. Аутотреннинг работает только при постоянной практике. Если они не будут сюда так часто заходить и говорить насколько это плохое кино, пелена спадет и прийдется принять страшную правду. А это не каждый, знаете ли, выдержит.

Но тайное всегда становится явным.

 

Да просто у вас тут секта свидетелей хорошего фильма от Снайдера

Да никакой тут секты нет. Если бы не было у Снайдера хороших работ - никто бы его и не признавал. Это очевидно.

 

я лично захожу поржать от ваших нападок на людей, которые ставят ниже 9-ки

Нападки случаются только в случае отсутствия аргументации. За всю тему я ещё не встретил ни одного аргумента (нормального) против этого фильма. Какие-то придирки относительно Марты, рваного сюжета, плохой боёвки, и так далее. Но всё это неправда, потому что ход с Мартой был хорошим (даже неожиданным, и такое может случиться в жизни), сюжет даже не в расширенной версии воспринимался легко (если у кого-то проблемы с фантазией - это их проблемы), боевые сцены были эффектными и сочными, каждый удар ощущался, и так далее.

Я уже тут писал: если человеку не понравился фильм - дело вкуса, но чтобы приводить нормальные аргументы против - нужна логика. А у многих с ней тут явные проблемы. Сказать, что фильм не понравился - это нормально. Но из раза в раз говорить одно и то же, при этом не приводить достаточных аргументов - согласитесь, это глупо.

[PlaZid]

Есть базовая комплектация и есть расширенная комплектация.

Если из расширенной комплектации автомобиля удалить колёса, то это не станет базовой машиной.

А если вырезать климат контроль, то это останется машиной, но с базовой комплектацией.

 

тогда почему там всё разжевано лучше?

Там не разжёвано лучше. Там снято так как снято. Это не улучшенная версия с дополнениями. Это была исходная версия, из которой просто взяли и вырезали нужные части ради хронометража.

Объясню ещё проще: вырежи из моих предложений некоторые слова, включая важные и прочитай что получилось на выходе. Удобно да, читать?

[CursorXP]

MaDCooL

Ага, Марта это нормально потому что так бывает в жизни? Объяснение так себе.

А как же копьё, которое то ненужно никому в начале, то внезапно играет важную роль в конце?

Дурацкие камео, вставленные абы как.

Ненужное расследование Лоис.

Гениальный план Лекса выпустить неконтролируемое существо, которое чуть не убило его самого.

Полное отсутствие Кларка Кента как персонажа.

Тотальный слив Джимми Олсена.

Братанство Бэтса и Супса спустя пары минут после смертельной битвы.

 

Вот хотя бы это объясните.

[Citizen X]

По поводу влияния на общество - очевидно, что и обсуждают больше, и спорят, и критикуют. Взять хотя бы этот сайт. Хоть "Гражданская война" вышла позже "БпС", но в той теме споры уже давно утихли.

Ну по такой логике годфазер какой нибудь вообще ни на что не повлиял, оставив общество равнодушным - чедь там нет шестиста страниц срачей

 

Кроме того у гражданки ж нет режиссерки. Гражданка зашла даже фанатам диси, что здесь обсуждать

 

А тут - что ни день, так обсуждение. Да и не только тут так.

Тут уже давно нет обсуждений

Даже ненавистники "БпС" раз за разом приходят сюда, чтобы обсудить этот фильм, при этом нормальных аргументов против не могут привести

Если фанатики игнорируют аргументы (самый простой пример как вы проигнорировали мой ответ вам про "органичное вплетение сцены с файлами в сюжет фильма" или про выключеный звук, о чем тут можно говорить. Тут было много людей, не хейтеров, которые пытались что-то обсудить, но не срослось - недостаточен интеллектуальный уровень для местной ылиты.

 

а высказывают только своё субъективное "не понравилось".

 

Ну вот вы высказываете свое субъективное "понравилось", дальше что.

В мире не существует объективности, каждый говорит о своем субъективном отношении к фильму

 

Тут и без информации можно понять если на минуту включить мозг.

Зачем удалять важные для сюжета сцены? Снайдер что, идиот?

Зачем снимать эти самые "ненужные" сцены? Снайдер опять идиот? или он только для себя их снимал

Без понятия, я в его мед карточку не заглядывал. Тут очень много было сказано про мозг еще до режиссерки.

Скажем, режиссерка многие моменты расширяет (а некоторым даже меняет смысл), но сказать что театралка от этого стала прям говном я лично не могу.

 

Нападки случаются только в случае отсутствия аргументации. За всю тему я ещё не встретил ни одного аргумента (нормального) против этого фильма. Какие-то придирки относительно Марты, рваного сюжета, плохой боёвки, и так далее

 

Да вам не интересно обсуждать фильм. Вам интересно чтобы его облизали - иначе объяснить вашу слепоту я не могу

 

Дурацкие камео, вставленные абы как.

 

Не не, они прекрасные и органично вплетены в сюжетам. Кто этого не понял тот хейтор без аргументов

[k_k]

Всё одно и то же. Попробуй уже что-нибудь другое.

[Стальной Детройт]

MaDCooL

Ага, Марта это нормально потому что так бывает в жизни? Объяснение так себе.

А как же копьё, которое то ненужно никому в начале, то внезапно играет важную роль в конце?

Дурацкие камео, вставленные абы как.

Ненужное расследование Лоис.

Гениальный план Лекса выпустить неконтролируемое существо, которое чуть не убило его самого.

Полное отсутствие Кларка Кента как персонажа.

Тотальный слив Джимми Олсена.

Братанство Бэтса и Супса спустя пары минут после смертельной битвы.

 

Вот хотя бы это объясните.

Уже не раз обясняли, но кто-то пропускает все мимо глаз.

[Dark_Hierophant]

Да вам не интересно обсуждать фильм.

Да и тебе тоже.

[Citizen X]

Да и тебе тоже.

 

А какие ваши аргументы? Почему ты считаешь что сцены камео органично вплетены в сюжет? А если ты так не считает, почему ты не возразил на тот пост, ты ж обсуждаешь фильм? Или ты обсуждаешь меня?

[Dead Poetic]

[Dark_Hierophant]

А какие ваши аргументы? Почему ты считаешь что сцены камео органично вплетены в сюжет? А если ты так не считает, почему ты не возразил на тот пост, ты ж обсуждаешь фильм? Или ты обсуждаешь меня?

 

Я занимаюсь херней, как и все в этом треде последние n-страниц.

[Citizen X]

Я занимаюсь херней, как и все в этом треде последние n-страниц.

Ну почему же, юзер мадкул пишет о фильме и требует аргументов - приэтом мой пост обращенный к нему проигнорирован. Аргументов нет, видимо

 

Я все еще жду аргументов. Давай обсудим фильм, какие-то конкретные сцены. Ты согласен что этот фильм можно смотреть без звука и он от этого ниче не потеряет?

[Dark_Hierophant]

Давай обсудим фильм, какие-то конкретные сцены

Зачем?

[MaDCooL]

Ага, Марта это нормально потому что так бывает в жизни? Объяснение так себе.

А почему это ненормально? Вообще объяснений не было. Я уже приводил пример: если условный гопник будет кого-то бить, но тот человек вызовет в его памяти какие-то приятные для него воспоминания (будь то слово или запах), он вполне может остановиться. А тут не условный бандит, а человек с интеллектом - Брюс Уэйн. Вот он и понял, что им манипулировали. А "Марта" стала катализатором для "пробуждения" от застилающего глаза гнева.

 

А как же копьё, которое то ненужно никому в начале, то внезапно играет важную роль в конце?

Какое начало? О чём вы? Оно всегда играло важную роль. Его выбросили, потому что ещё не знали о Думсдее, а потом сразу же вспомнили о нём и забрали. О таких придирках я и говорил.

 

Дурацкие камео, вставленные абы как.

Очень грамотно вставленные камео. Не просто показать после титров, а вплести в сюжет - это мастерство. Плюс здесь идёт нить через весь фильм вплоть до окончания (где Брюс говорит Диане, чтобы она помогла ему найти таких же, как она). Да и исполнение этого фрагмента было на высоте, просто до мурашек (я говорю об эстетической части).

 

Ненужное расследование Лоис.

Как это ненужное? Нам показывали вторую сторону очернения Супермена - добиться справедливости от Лоис.

 

Гениальный план Лекса выпустить неконтролируемое существо, которое чуть не убило его самого.

У многих персонажей нет плана. Но конкретно тут нам просто не показали, что бы было, если бы Думсдэй победил. И нет смысла спекулировать на эту тему. Случилось так, как случилось. Может быть, Лексу было наплевать, что случится после смерти Супермена. А может, у него был план - нам не узнать.

 

Полное отсутствие Кларка Кента как персонажа.

? Мы один фильм смотрели? Здесь было много Кларка Кента. А если вам не хватило, кто сказал, что его здесь должно было быть много? Это фильм не про одного Супермена вообще-то.

 

Тотальный слив Джимми Олсена.

Без понятия кто это. И на восприятие фильма это знание никак не повлияло.

 

Братанство Бэтса и Супса спустя пары минут после смертельной битвы.

Что было объяснимо. Они объединилсь против более серьёзной угрозы. К тому же Бэтмен понял, что им манипулировали.

 

Ну по такой логике годфазер какой нибудь вообще ни на что не повлиял, оставив общество равнодушным - чедь там нет шестиста страниц срачей

Сравнили фильм, который вышел давным давно, со свежим фильмом. Конечно, будет меньше комментариев. Но в своё время о том фильме говорили ведь много. Да и сейчас до сих пор говорят. Чем не показатель? Время расставляет точки над i.

 

Кроме того у гражданки ж нет режиссерки. Гражданка зашла даже фанатам диси, что здесь обсуждать

Не знаю, кому она "зашла", а кому нет. Здесь никакой роли вообще не играет, какая компания снимает. Главное, чтобы фильм был хорошим.

 

Если фанатики игнорируют аргументы (самый простой пример как вы проигнорировали мой ответ вам про "органичное вплетение сцены с файлами в сюжет фильма" или про выключеный звук, о чем тут можно говорить. Тут было много людей, не хейтеров, которые пытались что-то обсудить, но не срослось - недостаточен интеллектуальный уровень для местной ылиты.

Я уже не помню, на что не ответил. Возможно, просто махнул рукой. Пользователю Egg я подробно отвечал на его замечания, так он тоже на последнее моё сообщение в его адрес не ответил. И что с того? Тут нет победивших или проигравших - это не спорт.

 

Ну вот вы высказываете свое субъективное "понравилось", дальше что.

А ничего. Но я говорил о конкретных плюсах фильма, которые зацепили, а не просто "ок, понравилось". Причём говорил развёрнуто.

 

В мире не существует объективности, каждый говорит о своем субъективном отношении к фильму

А логика тоже субъективна? Например, её полное отсутствие в "Интерстелларе". Вот где фанатики, так это там.

 

 

Да вам не интересно обсуждать фильм. Вам интересно чтобы его облизали - иначе объяснить вашу слепоту я не могу

Мне нет нужды, чтобы кому-либо ещё в этом мире нравилось то, что нравится мне. Надо иметь своё мнение.

[Dark_Hierophant]

Тут нет победивших или проигравших - это не спорт.

Ты с такими словами поосторожнее на форуме!

[PostNikOff_R]

Даже ненавистники "БпС" раз за разом приходят сюда, чтобы обсудить этот фильм, при этом нормальных аргументов против не могут привести, а высказывают только своё субъективное "не понравилось".

Не не. Ты всё пропустил.

У нас тут только недавно был диалог из длинных постов. О том что есть моё мнение и есть мнение общественное. Когда я высказываю своё, мне говорят "на вкус и цвет", а когда я говорю что Зак снимает средняки на основе общественного мнения, меня пытаются зафлудить тем, что своего мнения у меня нет.

Так что это... лесом претензия.

А чего ты обиделся? Я ж с любовию. Просто учу тебя уму-разуму.

Обиделся ты. Как детё бзыкаешь что-то себе под нос, пустое и малоинформативное. Ещё и обучением это называешь, ну-ну. Педагог.)

Если из расширенной комплектации автомобиля удалить колёса, то это не станет базовой машиной.

А если вырезать климат контроль, то это останется машиной, но с базовой комплектацией.

Не. Такое не пройдёт. Есть товар, у товара есть номер. Товар включает в себя следующие детали и функции по списку. Если что-то не так больше/меньше - это уже другой товар.

Там не разжёвано лучше. Там снято так как снято.

Разжевано. Если человек понимает мотивацию персонажа лучше, значит режиссёр разжевывал чтобы зашло как он хочет.

А возражения на тот пост, о связи между, будут? Или ты понял?

Изменено 14.07.2016 11:41 пользователем PostNikOff_R

[MaDCooL]

Не не. Ты всё пропустил.

У нас тут только недавно был диалог из длинных постов. О том что есть моё мнение и есть мнение общественное. Когда я высказываю своё, мне говорят "на вкус и цвет", а когда я говорю что Зак снимает средняки на основе общественного мнения, меня пытаются зафлудить тем, что своего мнения у меня нет.

Так что это... лесом претензия.

А вы себя причисляете к ненавистникам? Почему? Я ведь говорил о тех, кто просто из раза в раз говорит одно и то же, мол, фильм ужасный. И всё. Высказаться один раз - вполне достаточно. Это если человек не приводит нормальные аргументы.

[Стальной Детройт]

. Когда я высказываю своё, мне говорят "на вкус и цвет", а когда я говорю что Зак снимает средняки на основе общественного мнения, меня пытаются зафлудить тем, что своего мнения у меня нет.

 

Угар. Это не на основе "общественного мнения". Это как раз то самое "твое" мнение.

[Citizen X]

А почему это ненормально? Вообще объяснений не было. Я уже приводил пример: если условный гопник будет кого-то бить, но тот человек вызовет в его памяти какие-то приятные для него воспоминания (будь то слово или запах), он вполне может остановиться. А тут не условный бандит, а человек с интеллектом - Брюс Уэйн. Вот он и понял, что им манипулировали. А "Марта" стала катализатором для "пробуждения" от застилающего глаза гнева.

 

Почему человек с интеллектом не включил его раньше? Почему он полностью игнорировал тот факт, что супермен спасал жизни? Почему он проигнорировал личность автора письма?

 

 

Какое начало? О чём вы? Оно всегда играло важную роль. Его выбросили, потому что ещё не знали о Думсдее, а потом сразу же вспомнили о нём и забрали. О таких придирках я и говорил

Кто вспомнил?

Кто забрал? Почему поговорив о копье, супергерои о нем сразу же забывают?

 

 

Очень грамотно вставленные камео. Не просто показать после титров, а вплести в сюжет - это мастерство.

 

Я просто в шоке. Там сцена тупо прерывает основное повествование в важный момент, ключевой момент начала третьего акта. Мастерство

 

Плюс здесь идёт нить через весь фильм вплоть до окончания (где Брюс говорит Диане, чтобы она помогла ему найти таких же, как она).

Через весь фильм? Сириосли?

 

Да и исполнение этого фрагмента было на высоте, просто до мурашек (я говорю об эстетической части).

омг

 

 

У многих персонажей нет плана. Но конкретно тут нам просто не показали, что бы было, если бы Думсдэй победил. И нет смысла спекулировать на эту тему.

Но ведь аргументы...

 

Случилось так, как случилось.

Я не вижу здесь аргументов

 

 

? Мы один фильм смотрели? Здесь было много Кларка Кента. А если вам не хватило, кто сказал, что его здесь должно было быть много? Это фильм не про одного Супермена вообще-то.

 

Согласен, не понял притензии. Вот брюса уэйна здесь не было, да.

 

 

Сравнили фильм, который вышел давным давно, со свежим фильмом. Конечно, будет меньше комментариев. Но в своё время о том фильме говорили ведь много. Да и сейчас до сих пор говорят. Чем не показатель? Время расставляет точки над i.

 

Вот именно - время. А не колличество прстов на фкп

 

 

Не знаю, кому она "зашла", а кому нет. Здесь никакой роли вообще не играет, какая компания снимает. Главное, чтобы фильм был хорошим.

 

Нет, главное признание обществом, которое определяется в тч и срачами на форумах. Это вы сказали

 

 

Я уже не помню, на что не ответил. Возможно, просто махнул рукой.

Все как я и говорил - если вы не видите аргументов, это не значит что их нет.

 

Пользователю Egg я подробно отвечал на его замечания, так он тоже на последнее моё сообщение в его адрес не ответил. И что с того? Тут нет победивших или проигравших - это не спорт

 

Мне все равно на что кто не ответил, вы не говорили конкретных имен - вы говорили про отсутствие аргументов у людей, которым не понравился фильм. Очевидно потому что аргументы могут быть только у людей, которым понравился. Странно, не находите?

 

 

А ничего. Но я говорил о конкретных плюсах фильма, которые зацепили, а не просто "ок, понравилось". Причём говорил развёрнуто.

 

Я говорил и о плюсах и о минусах очень развернуто. Прям очень развернуто. Но это не помешало вам обвинить в тч и меня в отсутствии аргументации, тк в фильме есть моменты, которые мне не понравились и о которых я развернуто говорил

 

 

А логика тоже субъективна? Например, её полное отсутствие в "Интерстелларе". Вот где фанатики, так это там.

 

Что и требовалось доказать

 

 

 

Мне нет нужды, чтобы кому-либо ещё в этом мире нравилось то, что нравится мне. Надо иметь своё мнение.

Да, конечно

[Dead Poetic]

Как детё бзыкаешь что-то себе под нос, пустое и малоинформативное. Ещё и обучением это называешь, ну-ну. Педагог.)

Капают слезки, капают. Перестань: и на твоей улице будет праздник,я верю в это.

[Citizen X]

Зачем?

 

Ты заходишь и обвиняешь меня, что я не обсуждаю фильм, при этом сам не видишь необходимости в его обсуждении?

 

Тогда зачем ты меня цепляешь? Скучно, да?

[Egg]

Пользователю Egg я подробно отвечал на его замечания, так он тоже на последнее моё сообщение в его адрес не ответил.

 

Я пришел к выводу, что спорить с человеком из параллельной вселенной невозможно