Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Egg]

Она просто очень сложная, глубокая, наверное для многих оказалась поэтому не понятной.

 

Многим она показалась идиотской, это немного другое. Очень сложная, глубокая.... лол :lol::

1. У ватмана мотивация начистить морду супсу, за то, что тот супс и тварь такая может всех убить! Очень сложнА.

2. У лютора мотивация убить супса, пушта его папка бил, бог не помог, а супс бог, бла-бла. СложнА!

3. У супса мотивация остановить ватмана, пушта он плохой дядька, бьет преступников. СложнА! Очень!

[POTTER]

Я и от театральной версии то был в восторге, а от режиссерской хочется вообще выйти на улице и кричать на каждом углу "Шедевр! Зак опять снял шедевр!". Потрясающее трехчасовое эпическое полотно, которое лично для меня встает в один ряд с "Темным рыцарем" и "Люди икс 2".

[ToraMira]

2. У лютора мотивация убить супса, пушта его папка бил, бог не помог, а супс бог, бла-бла. СложнА!

Начнем с мотивации Лекса. Папка не причем.

Человек имеет все человеческие возможности, знания, все понимает но ничего не может сделать. Он не имеет возможностей Супермена (Бога). Диалог Лекса "Книги это знания, а знания это власть. Горько осознавать, что у человечества есть знания, но нет силы. Это парадоксально." Парадокс не дает ему покоя. Его эгоизм, жажда стать богом, сравнится с ним в его способностях. Он хочет быть как Супермен, но не может и от этой злобы, зависти хочет его уничтожить. Поэтому он и прописан на грани безумия, потому что подобные желания и граничат с безумием, стоит только переступить черту.

[Egg]

БпС встает в один ряд с "Темным рыцарем" и "Люди икс 2".

 

Взял и опустил 2 шедевра!

Начнем с мотивации Лекса. Папка не причем.

Человек имеет все человеческие возможности, знания, все понимает но ничего не может сделать. Он не имеет возможностей Супермена (Бога). Диалог Лекса "Книги это знания, а знания это власть. Горько осознавать, что у человечества есть знания, но нет силы. Это парадоксально." Парадокс не дает ему покоя. Его эгоизм, жажда стать богом, сравнится с ним в его способностях. Он хочет быть как Супермен, но не может и от этой злобы, зависти хочет его уничтожить. Поэтому он и прописан на грани безумия, потому что подобные желания и граничат с безумием, стоит только переступить черту.

 

Во, ща перейдем к моей любимой теме, где все фанатики садятся в лужу. Если он хотел возвысить себя, стать богом, на кой черт он создал еще одного супермена? Нет, он просто хотел убить супса и не важно че там будет с ним, с миром, главное убить супса (даже если он и не увидит его смерть, лол). Лютор здесь конченный идиот у которого одна цель - крушитьломатьубивать. Если бы не игра Айзенберга, из Лекса вышел бы дженерик злодей с соответствующей мотивацией.

[ilya1809]

Ну да, а как иначе-то?

 

 

ОМАГАД ты проста все очень невнимательно смотрел со своим выключенным, размытым Марвелом мозгом, а сам чуть чуть подумать и додумать ситуацию не смог

 

 

Борн все еще где-то здесь на свободе.

 

Так поясни? в чем проблема.я в открытую спрашиваю, я даже самые притянутые за уши моменты понял!где то можно в закоулках найти какие то идеи , полумертвые которые пытались донести,криво/косо/тупо но хоть как то!А есть два момента где "а почему" вообще нет ответа, вот я и спрашиваю , так почему?я вот не понял. и не стесняюсь это спросить

[ilya1809]

Начнем с мотивации Лекса. Папка не причем.

Человек имеет все человеческие возможности, знания, все понимает но ничего не может сделать. Он не имеет возможностей Супермена (Бога). Диалог Лекса "Книги это знания, а знания это власть. Горько осознавать, что у человечества есть знания, но нет силы. Это парадоксально." Парадокс не дает ему покоя. Его эгоизм, жажда стать богом, сравнится с ним в его способностях. Он хочет быть как Супермен, но не может и от этой злобы, зависти хочет его уничтожить. Поэтому он и прописан на грани безумия, потому что подобные желания и граничат с безумием, стоит только переступить черту.

 

-Первое если не трудно ответь на вопрос что я оставил выше, про мотивацию.

и

-Второе "Человек имеет все человеческие возможности, знания, все понимает но ничего не может сделать", а как же Бэтмен который может что то делать?он использует технологии людей,разве он не подтверждает факт того что человек, что то да может, тем более главе крупной корпорации ЛексКорп,у которого и своих разработок может быть вагон? тем более если глава ЛексКорп давно работает по мета-людям, и чисто теоретически, они могут дать какой никакой профицит, не всже они по умолчанию сразу Враги Лекса. Почему ж не может то?Тем более бездумно идти в корабль пришельцев на авось. просто потому что человечество ничего не может, якобы не может.

[lanteN]

Многим она показалась идиотской, это немного другое. Очень сложная, глубокая.... лол :lol::

1. У ватмана мотивация начистить морду супсу, за то, что тот супс и тварь такая может всех убить! Очень сложнА.

2. У лютора мотивация убить супса, пушта его папка бил, бог не помог, а супс бог, бла-бла. СложнА!

3. У супса мотивация остановить ватмана, пушта он плохой дядька, бьет преступников. СложнА! Очень!

 

мотивация Бэтмена это зависть, прежде всего, ну смотри сам, после событий первого фильма прошло 2 года за это время Супермен стал неким Богом Метрополиса, он спасает людей, снимает котов с деревьев, переводит бабушек через дорогу, ну я еще могу понят инвалида, эму ноги вместе с мозгами отбило, но Бэтмен, авторы, зачем так издеваться над персонажем? Альфред мозг меж "Это не наш враг", тут без комментариев, а кто то здесь еще сравнивает сие полотно с TDK

 

если авторы хотели столкнуть лбами обеих героев, так сделайте из Супермена человека который не в состоянии контролировать свои силы и который опасный для общества, тогда мотивация Бэтмена и его месть становится более понятной

Изменено 04.07.2016 14:18 пользователем Amore

[DoctorWagner]

если авторы хотели столкнуть лбами обеих героев, так сделайте из Супермена человека который не в состоянии контролировать свои силы и который опасный для общества, тогда мотивация Бэтмена и его месть становится более понятной

В глазах Брюса его таковым и сделали. Достаточно вспомнить видение возможного будущего, где Бэтмен сражается с Суперменом и его приспешниками.

[Jdalker]

Тут еще и в рамках самого фильма все как-то фейспалмово получилось с Бэтманом. Ладно, он хочет убить Супермена, пушто тот опасен, бла-бла-бла, но Бэтман слетает с катушек в этом желании, у него нет холодного расчета, он просто еще один фрик, как Лютор. У него совершенно слепая ненависить к Супермену аж до пены у рта, будто тот ему сломал всю жизнь, лично виновен в гибели его родителей и т.д. WTF? Что курил Террио, когда сочинял сабж? "You're not brave, men are brave", "You were never a god. You were never even a man". Это все пафасно и звучит эпично, но к чему оно? Бэтман в сабже вообще ничем от Лютора не отличается по сути. Изменено 04.07.2016 13:23 пользователем Jdalker

[Sogood]

Комплексы. У Бэтса ненависть на почве зависти. Он-то думал, что самый крутой, а тут вон как...

О. И товарищ сверху согласен )

 

А вообще, люди переоценивают рациональность собственных поступков и поступков других. Делает да делает. Не "потому что", а просто так )

[ToraMira]

Во, ща перейдем к моей любимой теме, где все фанатики садятся в лужу. Если он хотел возвысить себя, стать богом, на кой черт он создал еще одного супермена?

Он не создал супермена, он создал демона. "Если человек не может убить супермена, это сделает демон." Лекс как будто часть этого демона "моя кровинушка", в Думсдэе воплощены все эгоистические желания Лекса, что я писала выше.

 

-Первое если не трудно ответь на вопрос что я оставил выше, про мотивацию.

Я отвечу, только давайте пообщаемся вечером. Я как бы на работе.

 

мотивация Бэтмена это зависть,

Нет, у Бэтса нет зависти.

[-LeKtoR-]

А мне кино понравилось,я бы даже три-четыре раза всплакнул Но я же мужик,воздержался.

Супрамун,Бэтмен и Лекс фундамент картины,а на них уже навешали сюжет,какашку в пакете под именем "Думсдэй*" и прочую мишуру

 

1)Супермен не находящий себе места,который ничего плохого не делает,тут публика разделилась на два лагеря,с мамой проблемы и мышь пытается чего то доказать,прям социальная драма.

2) Бетмен,ему уже на все пофиг,потеря родителей хорошенько прошлась по его мозгам,безбашенный тип,который борется со злом и хочет супермену накидать,хотя в глазах читается страх перед "богом".

3) Лютер,что то я не понял чего он затевал и зачем,хотя в комментах разжевали,но в кино то этого не увидеть,мыслей ход.

 

Чудо-баба....без груди и накачанных ног не воспринимаю.

 

*Зачем делать таких злодеев,CGI монстр без какой либо причины начинает все долбить,бой какой то несуразный.ИМХО

[Sogood]

Ума не приложу, че все так хейтят Думса. Практически лучшее в этом фильме. Страшный, отвратительный, опасный, бессмысленный и беспощадный. Зло в чистом виде.

[lanteN]

В глазах Брюса его таковым и сделали. Достаточно вспомнить видение возможного будущего, где Бэтмен сражается с Суперменом и его приспешниками.

вот еще одна проблема фильма, из за его недосказанности люди видят то что хотят видеть, ладно то что Супермен в фильме показан как Бог, человек справедливости и вообще герой Метрополиса, ок, Бэтмен живет в другой вселенной наверное?! месть затмевает ему рассудок? 2 года прошло АЛЛЕ. Я не увидел в фильме что Брюс страдал все это время, авторы нашли место только для парочки сцен с Мартой (все мы понимаем для чего) а остальное временя ушло на абсолютно ненужную фильму Чудобабу

[Citizen X]

Я и от театральной версии то был в восторге, а от режиссерской хочется вообще выйти на улице и кричать на каждом углу "Шедевр! Зак опять снял шедевр!".

Опять - это типа он снял театралку шедевр, а потом снял режиссерку шедевр? Или это типа чис тоже шедевр и вот опять?

[Tillman]

Я не увидел в фильме что Брюс страдал

 

А он страдал? О чем?

[Dark_Hierophant]

Опять - это типа он снял театралку шедевр, а потом снял режиссерку шедевр? Или это типа чис тоже шедевр и вот опять?

 

Все в точку.

[lanteN]

А он страдал? О чем?

 

между строк читаешь? я же написал что не страдал, а должен был, пострадали его люди и за которых он и мстил кстати, всего лишь

[Tillman]

не страдал, а должен был

 

Не могу я поймать ход твоей мысли. Почему он должен был страдать? Из-за людей погибших в небоскребе его компании? Показать эпизод, где он сидит в комнате и бухает, а на столике стоят фотографии его работников? И зачем это нужно? Что бы это изменило/добавило?

[ToraMira]

Зависти у Бэтса нет. Бэтс потерял веру в справедливость. Это его делает уязвимым. Он видит что тот, кто призван нести добро, несет вместе с тем и разрушение. Это глубокое переосмысление сущности бога. Он в отчаянии, это его состояние. Это как переосмысление. Поэтому он и сражается с Супсом. Но когда узнает его поближе у него наступает прозрение. Марта общее имя, и то что там мать и там, как показать их общность, одинаковость и людей и божественного. И именно через самое болезненное ощущение из детства Бэтса, приходит это осознание, что Супс ему не враг.

 

Теперь про Супса. Он воплощение божественности и поставьте напротив сразу людей и их отношение к нему. Он переживает, что люди не доверяют ему. Он все время все делал для них, но им этого мало. Они хотят обвинить его, считают его им должным. А человек всю жизнь посвящал им, а они вместо спасибо считают, что он им должен. Как вы думаете ему после этого, грустно? Вот именно таким и показан Супс. А Лоис любит его, но даже она усомнилась в нем сначала. Эпизод в ванной. " Но всему есть цена." Это еще тяжелее.

[Amore]

Jdalker, Citizen X, xandev, Tillman, Andrewx - предупреждение! Ещё подобные обсуждения здесь будут - уйдёте в БАН.

[markus2014]

Касательно Бэтмена всё куда проще может быть.

По комиксам это просто невероятный параноик. Он в полной мере не доверяет вообще никому, за исключением разве что Альфреда. Он создал оружие против каждого члена Лиги, он даже наверняка в курсе всех слабостей Робина, Найтвинга и Бэтгёрл, чтобы в случае чего те вообще никак не могли бы ничего ему противопоставить. Он на всех смотрит как на потенциального врага.

И здесь он встречает всесильного пришельца, который при желании способен уничтожить планету и который ещё прямо наехал на него с угрозами. Разумеется Бэтмен взбесился, не говоря уже о соответствующих действиях со стороны Лютора.

[Стальной Детройт]

вот еще одна проблема фильма, из за его недосказанности люди видят то что хотят видеть, ладно то что Супермен в фильме показан как Бог, человек справедливости и вообще герой Метрополиса, ок, Бэтмен живет в другой вселенной наверное?! месть затмевает ему рассудок? 2 года прошло АЛЛЕ.

Угараю. Еще раз, Нет там никакой мести. Мотивация Брюса не месть за офисный планктон, а ликвидация потециально опасного существа.

Я не увидел в фильме что Брюс страдал все это время,

Естесно, это не Питер Паркер Рэймовского разлива. Это человек действия.

а остальное временя ушло на абсолютно ненужную фильму Чудобабу

 

Как раз нужную.

[lanteN]

Не могу я поймать ход твоей мысли. Почему он должен был страдать? Из-за людей погибших в небоскребе его компании? Показать эпизод, где он сидит в комнате и бухает, а на столике стоят фотографии его работников? И зачем это нужно? Чтобы это изменило/добавило?

это и называется раскрыть персонажа, если им движет месть так ты должен её показать как режиссер, потому что снять одну сцену с небоскребом и кирпичным выражением лица Брюса, а потом через час показать его как карателя "ну все, настало его время" это выглядит тупо. Ну это же очевидные вещи, как такое не понимать? Персонажи это самые важные вещи в кино, не бабах тыщь-быщь взрывы.

[Tillman]

Он на всех смотрит как на потенциального врага.

 

Чудак прост как копейка. Он категорически, совершенно упорот в вопросе защиты людей. Никаких компромиссов, принципов, etc - пока он жив, ни одна Марта и ее маленький сын не пострадают. А если пострадают, он найдет того кто это сделал. Будь это обычный гопарь из подворотни, или даже Мета-Хуман. Все просто.

 

если им движет месть так ты должен её показать как режиссер

 

Показал. С тем лишь отличием, что Снидеровский Бутман не идет ныть и бухать, а идет воровать криптонит и качаться в подвал^^