Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Jdalker]

  AntogonisT написал:

Не, это именно то, чего они ожидали. Причин считать иначе ты не предоставил.

  Jdalker написал:

Тут можно просто представить себя на месте главы WB. Убрать все это фанатское, все тонкости. В сухом остатке имеем - кроссовер одних из самых известных персонажей комиксов, последние фильмы по одному из которых собирали миллиард и без всякого 3D; конкуренты собирают по 1,5 миллиарда с их кроссоверов, при том что до первых Мстителей сольники собирали на уровне того же Человека из стали; Осталось только сложить это и представить логичный вопрос главы WB о том, чем они хуже? Почему их кроссовер не может собрать столько же? Ведь тут Бэтман и Супермен, а на фоне еще и другой персонаж. Я даже не сомневаюсь, что они запускали его с рассчетом на 1,5 милларда. С фильмом уровня сабжа никто никогда не думает о том, лишь бы окупить его.

Надо просто понимать, что в Голливуде никто не будет брать по минимуму, там все люди амбициозные, у них этого типично фанатского занижения, дабы все выглядело ОК. 900 млн. - это круто, но круто лет 10 назад, сейчас мы живем в мире, где Звездные Войны берут 2 миллиарда, а Форсаж 1.5 млрд. Вот это топовые сборы теперь и какое руководство со своим главным фильмом года не будет на это рассчитывать?

  AntogonisT написал:

Давай я напомню тебе, с чего они начали: а начинали они с одного успешного фильма, и еще одного - убыточного. Спустя два года последовал второй успех, в виде сиквела ЖЧ (что характерно: обе части злоключений Старка не дотянули до сборов ЧелоПука), а спустя время - еще два посредственных сольника с очень скромными сборами. И только после всего этого, когда вокруг фильмов Марвел сформировалась некая фанбаза, студия выстрелила помпезным кроссовером для семейных пар с детворой, который обласкали все, начиная от критиков, и заканчивая твоим соседом.

А я тебе напомню, что Марвел презентовали с нуля ЖЧ и всех остальных героев, кроме Хулька. У ДС есть Супремен (имя которго давно уже нарицательное) и есть Бэтман, который рвал кассу у Бертона и рвал кассу у Нолана, последние два раза по миллиарду. У этих персонажей уже сформирована фан-база и их знают Васи. Им не надо с ними все заново делать, сравнивать с Марвел глупо. Плюс к этому:

 

  Jdalker написал:

Нолан не провалился с фильмами, а наоборот возвел популярность персонажа на более высокий уровень. ТРВЛ - не БиР, чтобы после него бояться за сборы. Да тут достаточно посмотреть сколько потерял Паук от перезагрузки, причем перезагрузки после худшего фильма франшизы - 150 млн. Теперь берем сборы ТРВЛ и отнимаем пусть даже эти же 150 млн. получается 930 млн чисто для Бэтмана. А тут еще и Супермен (от этого рискового Снайдера), который 670 взял.

[Kplay]

  Belthazar написал:

Стоит заметить, костюм в БпС у Бэтмена, конечно, на порядок лучше, чем в Бетмене Начало, который сейчас по СТС идёт, там костюм очень плохенький.

Не помню будет ли он сильно меняться в ТР и ТРВЛ.

 

Ну, современнее, "углепластикевее" сделали - это да. Ну и носяру заостренную убрали - тоже млацы

[Belthazar]

  Kplay написал:

Ну, современнее, "углепластикевее" сделали - это да. Ну и носяру заостренную убрали - тоже млацы

 

Мне кажется скорее наоборот, из современных "мягких" материалов. (типо как костюм в Кризисе (игра).

А в Начале скорее больше на углепластик похож, щитки.

 

Ну да, маска точно стала лучше. Не такая комичная.

[DandyAndy]

  Kplay написал:

Причина ожидать иного - четверть лярда вложенных баков! Не находишь?

 

Снайдер говорил, что бюджет меньше, чем у ЧиС. Неизвестно, сколько там опять продакт плейсмент и партнерства покрыли. Потом узнаем, во сколько на самом деле им всё обошлось

[Kplay]

  Belthazar написал:

Мне кажется скорее наоборот, из современных "мягких" материалов. (типо как костюм в Кризисе (игра).

А в Начале скорее больше на углепластик похож, щитки.

 

Ну да, маска точно стала лучше. Не такая комичная.

 

Не, я смотрел на волокна)) Вот и ассоциации возникли А если брать новый костюм, а не "халкбастер" против Супса, то в целом новый бэтмен смотрится интереснее. Хотя, чего скрывать, я все еще жду Бэтмена а-ля ГГ Рейда - чтобы махался аки зверь и был неуловим, пусть и легок. Вот такой фетиш)

[AntagonisT]

Jdalker, так не я же сравниваю, а ты, лол.

 

p.s. Трилогии Нолана никто не срал под дверь паскудной критикой и, как следствие, жиденьким сарафаном, но свою роль в успехе сабжа она, безусловно, сыграла, как и ЧиС.

[Kplay]

  DandyAndy написал:

Снайдер говорил, что бюджет меньше, чем у ЧиС. Неизвестно, сколько там опять продакт плейсмент и партнерства покрыли. Потом узнаем, во сколько на самом деле им всё обошлось

 

Да явно меньше не обошлось. Видно же, что надеялись ворваться в ровный строй Марвела, аки Думсдей и покрошить всех. Но, пацан к успех шел...

[Kplay]

  AntogonisT написал:

Jdalker, так не я же сравниваю, а ты, лол.

 

p.s. Трилогии Нолана никто не срал под дверь паскудной критикой и, как следствие, жиденьким сарафаном, но свою роль в успехе сабжа она, безусловно, сыграла, как и ЧиС.

 

Так тут часть по делу, согласись. У Нолана косяков поменьше было

[gearswik]

  AntogonisT написал:

p.s. Трилогии Нолана никто не срал под дверь паскудной критикой и, как следствие, жиденьким сарафаном

 

там есть количественное качество в отличии от сабжа, даже у Mad Max's есть

[Belthazar]

Зато Бетмобиль мне точно больше нравится у Нолана, более оригинальный и эффектный, а в БпС как будто любитель гонок без правил в гараже сварил. Он может более реалистичный, но учитывая что Бэтмен в БпС точно менее реалистичный, то это слабый аргумент. Изменено 02.04.2016 20:09 пользователем Belthazar

[Kplay]

  Belthazar написал:

Зато Бетмобиль мне точно больше нравиться у Нолана, более оригинальный и эффектный, а в БпС как будто любитель гонок без правил в гараже сварил. Он может более реалистичный, но учитывая что Бэтмен в БпС точно менее реалистичный, то это слабый аргумент.

 

Бэтмобиль Нолана - вин однозначный

[gearswik]

верх реализма был и остается у Нолана - никаких монстров, пришельцев и чудо техники

[Kplay]

  gearswik написал:

верх реализма был и остается у Нолана - никаких монстров, пришельцев и чудо техники

 

Ну так, разборки мышки и супермешки- реально разные по части масштаба. Комиксы пусть идут к черту, там треш царствует. Как и в марвеловской вселенной - в угоду другим героям сделали лохами тора и халка

[aliced]

  xandev написал:

Но и на современных подлодках автоматический компьютер/помощник не предлагает тут же изучить все что не знает диверсант, типа "вы не знаете как запустить ядерные ракеты межконтинентального радиуса действия? хотите пройти обучение?"

Я не придираюсь, просто глаз слегка режет.

 

Кстати,никто не задавался вопросом,как. Лютор пронёс литровую банку мочи? в здание конгресса,где.камеры.по.всюду?И.зачем.вообще.эта.сцена.нужна.была?Я.так.понимаю.в.этой.киновселенной Лютор.не.умный.и.расчетливый бизнесмен,а.идиот?

[DandyAndy]

  Jdalker написал:

А я тебе напомню, что Марвел презентовали с нуля ЖЧ и всех остальных героев, кроме Хулька. У ДС есть Супремен (имя которго давно уже нарицательное) и есть Бэтман, который рвал кассу у Бертона и рвал кассу у Нолана, последние два раза по миллиарду. У этих персонажей уже сформирована фан-база и их знают Васи. Им не надо с ними все заново делать, сравнивать с Марвел глупо.

В этом и преимущество Марвел. У них нет шлейфа предыдущих экранизаций и армии поклонников фильмов с Ривом, Китоном, Бэйлом. Эти ноющие, что Рив единственный настоящий Супермен повсюду. Им бы реально лучше оставить его в могиле и больше не юзать, при всей симпатии к персонажу Кэвилла. Плюс он вообще слишком архаичный и богоподобный персонаж для сегодняшних пользующихся популярностью простецких киногероев.

 

И опять тут вспоминают Нолана, ещё одна проблема нового Бэтмена - только что закончившаяся любимая народом нолановская рыалистичная трилогия.

[Kplay]

  DandyAndy написал:

 

И опять тут вспоминают Нолана, ещё одна проблема нового Бэтмена - только что закончившаяся любимая народом нолановская рыалистичная трилогия.

 

Так, а с чем сравнивать? Бертона тут многие не застали по праву рождения.

[aliced]

Но правда интересно?Как?Неужели никто из людей,находящихся в сенате не заметил?Огромной банки с малоприятным содержимым? Изменено 09.04.2016 21:13 пользователем lana81

[Jdalker]

  AntogonisT написал:

Jdalker, так не я же сравниваю, а ты, лол.

Дык я сранивал в плане сборов сабж и Мстителей, а ты начал углубляться в самое начало Марвела, которое не имеет значения, ведь по сути условия с которыми подходили они к Мстителям и ДС к сабжу примерное одинаковые, я бы даже сказал, что у ДС ситуация выгоднее, бекоз Бэтман и Супремен >>>> Тор, Кэп, Хульк и прочие образца до 2012-го. Бэтмен >>> ЖЧ. В плане известности, Бэтман вообще после Нолана на пик вышел. С такими героями грех не собирать куш по полной программе, а сейчас такая программа - это 1+ млрд, а для совсем топовых фильмов (коим сабж является) еще выше.

[Shoegaze]

  aliced написал:

Это проблемма моего телефона?Но правда интересно?Как?Неужели никто из людей,находящихся в сенате незаметил?Огромной банки с малоприятным содержимым?

 

Очень важная деталь. Ага. Но типа если уж пошло на то дело, можно пронести пустую банку, пойти "отлить" и отнести на стол. Тем более "Лютор", это не какой-то там "левый" тип, а многоуважаемое и узнаваемое лицо.

[Kplay]

  Jdalker написал:

Дык я сранивал в плане сборов сабж и Мстителей, а ты начал углубляться в самое начало Марвела, которое не имеет значения, ведь по сути условия с которыми подходили они к Мстителям и ДС к сабжу примерное одинаковые, я бы даже сказал, что у ДС ситуация выгоднее, бекоз Бэтман и Супремен >>>> Тор, Кэп, Хульк и прочие образца до 2012-го. Бэтмен >>> ЖЧ. В плане известности, Бэтман вообще после Нолана на пик вышел. С такими героями грех не собирать куш по полной программе, а сейчас такая программа - это 1+ млрд, а для совсем топовых фильмов (коим сабж является) еще выше.

 

Всем начхать на Бэтмена и Супермена, несмотря на их прошлые кассовые заслуги. У типичного представителя целевой аудитории гомиксов память короткая, как у аквариумной рыбки. Ты думаешь, там реально больше половины видели ТР? Вы великовозрастные комикс-романтики не понимаете, для кого все это снимают:lol:

Изменено 09.04.2016 21:14 пользователем lana81

[aliced]

  Shoegaze написал:

Очень важная деталь. Ага. Но типа если уж пошло на то дело, можно пронести пустую банку, пойти "отлить" и отнести на стол. Тем более "Лютор", это не какой-то там "левый" тип, а многоуважаемое и узнаваемое лицо.

 

Это сенат.Камеры,охранники.И да,за один простите за физиологию, столько не отольёшь.Ещё одна дурость фильма.Такое ощущение,что Снайдер и сценаристы искренне ненавидет всех персонажей и сценаристы злодеев Супермена,поэтому всячески старается их либо убить,либо превратить в психопатов,чем характерны злодеи Бэтмена.

[Belthazar]

Вы забываете, что учитывая связи и деньги Лютера, банку могли поставить при уборке помещения, или при подготовке, вместо стакана воды (условно). Везде могут быть свои люди.

[Dead Poetic]

  Jdalker написал:

Это все копейки по сравнению с их ожиданиями, можно даже не сомневаться.

 

900+ млн это копейки? Интересно...

[Kplay]

  Dead Poetic написал:

900+ млн это копейки? Интересно...

 

А будут ли они...

[aliced]

  Belthazar написал:

Вы забываете, что учитывая связи и деньги Лютера, банку могли поставить при уборке помещения, или при подготовке, вместо стакана воды (условно). Везде могут быть свои люди.

 

Не буду спорить,может и так.Проблема Снайдера.то,что он делает из персонажей идиотов,уж простите.Все действия Лютора бессмысленны,ненависть к Супермену бессмысленна,убийство помощницы,одной из тех людей,которым он доверяет,бессмысленно.Т.е.он ведёт себя,как психопат и на умнейшего человека не похож.Я правда не знаю для кого был снят этот фильм,но уж точно не для любителей комиксов и не для критиков и для обычных зрителей это будет слишком непонятно,в виду целых кусков,которые никак не объясняются.