Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[al-ib]

Айзенберг играет лутора. Такая смесь классического образов разных эпох + эксцентрика, абсолютно органично вписаная в образ

Претензии к трактовке, к воплощению могут быть, окей

Но чет не слышал я например претензий подобного масштаба (про разрушил фильм) к альтрону, в котором соеденены минимум два образа, к джастину хаммеру, который в комиксах вообще полная противоположность и так далее

К актерской игре претензий нет вообще. Да, вцелом образ значительно отличается, но это вообще не смертельно ни разу

 

Что касается "разрушил фильм" - это такой бред, который и комментировать не хочется. Есть сценарий, есть видение режиссера, которое актеры воплощали в жизнь.

 

он не играет. он кривляется, дергается и подскуливает перед каждым предложением. Это самое мерзкое, что есть в фильме. Никакие дыры в сценарии, мало экшена и прочие жалобы не могут конкурировать с этим бездарнейшим перфомансом.

[Jdalker]

Все претензии к Снайдеру и Террио. Это у них персонаж кривляется и дергается. Один написал его в стиле Джокера, а другой сказал Джесси кривляться и еще старается всячески подчеркивать эту особенность персонажа. Айзенбрг органичен в такой роли, свою работу он сделал нормально.

[Citizen X]

Нигде там сценаристы не промахнулись, голову включаем и смотрим кино, в конце концов все на этом форуме знают, кто такой Снайдер, какие претензии к повествованию, которое находится далеко после картинки и символов?

Ну охренеть теперь. Пусть идет художником постановщиком работает.

А вообще ультимативная логика. Нет проблем с персонажами - если зрителя что-то не устраивает, это не проблема персонажей (потому что с их точки зрения то все окей), это проблема зрителя. Любой косяк в логике, в мотивации и поведении персонажа можно обосновать что вот с их то точки зрения логика есть, а то, что ты этого не видишь - твоя проблема. Возтму на вооружение

 

 

да не Лютора он играет,а Джокера.Никакой смеси,просто совершенно другой персонаж,непонятно зачем сделанный,учитывая, что в этом году мы и так увидим оригинал.

Могли сделать гениального и хладнокровного врага Супсу,а сделали очередного шизика с манией величия и желанием видеть мир в огне.Ему даже получение вселенских знаний никак не помогло развиться внутренне,как был одержим Супсом,так и остался,только тупее стал после просветления.

Я,помню поругивал и Зода,но в сравнении с Лексом он отличный антагонист с великолепно прописанной мотивацией.

Ты не поверишь, но лекс лутор - маньяк с манией величия, одержимый суперменом. А также собственным величием. Двуличный, хитрый и умный маньяк.

Тут он еще и псих. Социопат. Или играет психа - с психов то спрос меньше. Но своего добился, да. Вполне себе трактовка персонажа

 

У сингера кстати (возвращение супермена - мой любимый фильм о супермене) - ровно такой же маньяк, склонный к вспышкам ярости и озабоченный собственным величием. Он не такой эксцентричный и менее эмоциональный снаружи, и мотивы у него иные - но это лекс

[Jdalker]

Ну и на самом деле да, Спейси и Хэкмен тоже нелепо кривлялись, пусть и не так часто.

[ekko]

У сингера кстати (возвращение супермена - мой любимый фильм о супермене) - ровно такой же маньяк, склонный к вспышкам ярости и озабоченный собственным величием. Он не такой эксцентричный и менее эмоциональный снаружи, и мотивы у него иные - но это лекс

ну вот сделай Джокера холодным,сдержанным бизнесменом,останется он при этом Джокером?Так и тут.Молчу уж о том что этому дурачку не веришь вообще и он нелеп когда взаимодействует с правительством,нелеп когда корчит из себя гения.Как интерпретация Джокера-ок,далеко не лучшая,но Айзенберг старался.

А у Сингера,естественно,совсем другой Лекс получился.Мания величия и одержимость суперменом,да это часть персонажа.Но когда герой получает великие знания вселенной,далеко выходящие за то,что знают люди,а все о чем он думает,это как прихлопнуть супермена,выпустив на него тролля уничтожающего все на своем пути-ну что о таком сказать можно?

К чему был цирк в начале?Зачем было расстреливать народ на мидл ист из оружия,которое изобретают на одном единственном заводе в мире-твоем?

Вообще весь план Лекса построен на случайностях и расчете на то,что Бэтс и Супс окажутся тупее его самого,что и произошло.И масса такого в фильме.

[Tillman]

Влом листать последние 200 страниц.. Откуда на Земле криптонит, с корабля?

[euro-banan]

Характер Лютора это да. Когда Джокер в своей манере общается с мафией, это ещё понятно. Когда Лютор в подобной манере общается с уважаемыми людьми, это выглядит странно.

 

это и должно было выглядеть странно, и неловко, и именно это пытались показать, специально фокусируясь на лицах публики во время выступления нашего горезлодея на приеме; и да, такая сцена, разумеется, много оригинальнее поведения ганнибала и вообще типичных ожиданий от перфоманса лютера в фильме (народ, емнип, вообще хотел брать крэнстона - при всей любви, что может быть банальнее), ну да про оригинальность и вкусы некоторых зрителей и так уже многое ясно

[FrostWiz]

К чему был цирк в начале?Зачем было расстреливать народ на мидл ист из оружия,которое изобретают на одном единственном заводе в мире-твоем?

Вообще весь план Лекса построен на случайностях и расчете на то,что Бэтс и Супс окажутся тупее его самого,что и произошло.И масса такого в фильме.

 

Так никто кроме Лоис и не догадался о том, что стреляли из оружия и пуль изготовленных Лексом. Если бы не её расследование, то никто об этом и не узнал бы. У вас уже придирки начинаются из разряда "а почему герой поступил так, а не по другому". Так можно абсолютно к любому фильму придраться.

[Пвел]

Так никто кроме Лоис и не догадался о том, что стреляли из оружия и пуль изготовленных Лексом.

Но это ведь тупо: криптонцы на Земле не пользуются земным же огнестрельным оружием. При их способностях им это не нужно - это и дурак поймёт. Не проще ли было Лексу дать наёмникам, допустим, лучевое оружие, и они прожгли в телах отверстия, аналогичные лазерным оптическим лучам Кларка. Подстава тупа в своей изначальности.

[Citizen X]

Открыл, тыкнул один раз рандомно, попал на 10.47. На экране страница из Peace on Earth, но у говорящей бабы это оказался Kingdom Come. Причем вся серия книг Росса отличается "книжным" леттерингом и ее никогда не спутаешь с большинством комиксов. То есть у людей нет представления не только о цикле Дини и Росса, но и об этом самом Kingdom Come.

 

Мне совершенно пофиг, что у нас теперь каждый лох, прочитавший за всю жизнь полтора комикса, мнит себя специалистом. Но когда такое убожество вылазит на ютуб и начинает чему-то кого-то учить, от этого становится совсем грустно.

 

Немножко даже неловко как-то

[PostNikOff_R]

это и должно было выглядеть странно, и неловко, и именно это пытались показать,

Мы тут и обсуждаем что они пытались показать и что они показали.

К актёру меньше претензий чем к его задаче.

[ZBat]

Бен Аффлек написал свой сценарий к фильму о Бэтмене

[euro-banan]

Мы тут и обсуждаем что они пытались показать и что они показали.

 

ну так они показали ровно то, что пытались, это не failure, это реализованная задумка

[PostNikOff_R]

ну так они показали ровно то, что пытались, это не failure, это реализованная задумка

А я её и оцениваю. Задумку. Надо было задумать другое и реализовать это другое.

[AntagonisT]

Мде. Людям в кое-то веки подкинули совершенно неординарную трактовку известного персонажа, показав его неожиданно избалованным эксцентриком, не умеющим общаться с людьми в связи со, скорее всего, элементарной психологической травмой, полученной в детстве(не исключено так же и то, что там имели место многолетние нападки со стороны сверстников, ибо парнишка был забитым щеглом). То есть его эмоциональная нестабильность здесь не то что неочевидна, а наоборот открыто подчеркнута.

 

Влом листать последние 200 страниц.. Откуда на Земле криптонит, с корабля?

 

Осколки топливного элемента из разрушенной установки терраформирования, найденные в Индийском океане. Осмелюсь предположить, что для криптонцев эта зеленая дрянь сродни радиации.

 

Забавно наблюдать как люди говнят фильм там, где он как раз вполне себе. Т.е вот этот эпизод с Мартой, показывает насколько трахнут на голову Ватман, одержим памятью о своих родителях, помешан и т.п. Просто отличный момент разобрали на дебильные интернет-мемы.

 

Ну вот, да. Он одержим, он совершенно двинут на голову, смерть родителей и потеря Джейсона преследуют его всю жизнь. Опять же, сцена с глюками в склепе: чудовищная летучая мышь олицетворяет то, во что постепенно превращается Уэйн, ведомый своими страхами, клеймящий гопников, и фактически готовый переступить черту. А народ пишет "Вотафак? Че за бред? Какая Марта?" Смищно...

[Witchwood]

Тут в этих ваших Америках петицию организовали с просьбой показать в кинотеатрах полную трехчасовую версию фильма. Ябсходил.

[AntagonisT]

Петиция ненужна, пару дней назад Снудер сам говорил, что её могут пустить ограниченным прокатом ближе к осени.

[Colin]

Коротко о главном:

- Фэйспалмы начинаются уже на вступительных титрах. Почему-то все режиссеры твердо убеждены в том, что нам не насрать на родителей Брюса.

- Бэтмен в исполнении Аффлека мне не понравился, но он определенно не настолько плох, как это обрисовали критики. (костюм все еще нелеп)

- Вондербаба норм, но особой роли в сюжете не играет. Вводить ее в этом фильме было необязательно.

- Камео Флэша, Аквамена и Киборга бесполезны. Миллер все еще мискастен.

- Не было замечено ни одного сюжетного твиста. Это связано с тем, что почти все основные моменты были проспойлерены еще за несколько месяцев до выхода фильма.

- Во время непосредственного сражения Супермена и Бэтмена, последний выставлен 100% злодеем со всеми атрибутами (расставленные ловушки, подлые удары исподтишка и, разумеется, самое страшное оружие главзлодея над поверженным героем - словесный понос).

- Главный недостаток фильма - Айзенберг в роли Лекса Лютора. Антихаризматичный клоун с вечно дергающимися руками.

Итог: неплохой блокбастер, но далеко не лучшая комиксота года.

6 из 10.

[PostNikOff_R]

Главный недостаток фильма - Айзенберг в роли Лекса Лютора. Антихаризматичный клоун с вечно дергающимися руками.

Вот кстати мнения у людей совпадают.

 

С поправкой. Айзенберг выполнил то, что хотели видеть планировщики.

[euro-banan]

А я её и оцениваю. Задумку. Надо было задумать другое и реализовать это другое.

 

да нет, не надо было -)

[Citizen X]

Вот кстати мнения у людей совпадают.

 

Конечно совпадают. Одни считают образ удачным, а работу хорошей, другие считают образ неудачным и работу отстойной

Совпадение один в один

[PostNikOff_R]

да нет, не надо было -)

Почему?) Ты же не знаешь как оно получилось бы на выходе?

Конечно совпадают. Одни считают образ удачным, а работу хорошей, другие считают образ неудачным и работу отстойной

Совпадение один в один

Одни, другие. Я выделил в цитату конкретное мнение.

[ekko]

Мде. Людям в кое-то веки подкинули совершенно неординарную трактовку известного персонажа, показав его неожиданно избалованным эксцентриком, не умеющим общаться с людьми в связи со, скорее всего, элементарной психологической травмой, полученной в детстве(не исключено так же и то, что там имели место многолетние нападки со стороны сверстников, ибо парнишка был забитым щеглом). То есть его эмоциональная нестабильность здесь не то что неочевидна, а наоборот открыто подчеркнута.

Daddy issues и тяжелое детство это ни разу не новая трактовка.Ну а эксцентричность и прочее грубо стащили у других злодеев ДиСи,в частности у того же Джокера.

Поэтому классические элементы ориджина героя вместе с банальностью образа шута злодея уникальными быть не могут.Вне всякого сомнения,на фоне других киношных Лексов Айзенберг выделяется,но только потому что отыгрывает совсем не Лекса.

Почему это сделали,я понимаю,но вышло плохо,потому, что местный шизанутый шкет плохо сопоставляется с образом гениального махинатора,тем паче что его местные махинации выглядят не хорошо продуманным планом,а удачным стечением обстоятельств.

[AntagonisT]

 

Кстати, в камео с киборгом, как уже ранее было подмечено, засветили мазербокс, из чего можно сделать вывод, что кто-то из приспешников Дарксайда на Земле уже побывал. Если развить эту мысль и предположить, что этот кто-то успел пообщаться с Лутором еще до событий показанных в фильме, то все действия последнего внезапно обретают второе дно: кудряш - пешка, в руках Дарксайда, задачей которого было подготовить Землю к вторжению, устранив её главного защитника. Отсюда и его желание поскорей прибрать к рукам инопланетную технологию, и игрища в бога. "динь-динь-динь, бог умер, колокол прозвонил, они его слышали"

 

 

Ну это всё так, из области теорий и догадок.

[ekko]

Уже мелькала такая мысль в голове и это единственное, что может как то оправдать этого персонажа.Но боюсь что все это далеко от истины.