Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[PlaZid]

Почему то многие гонят на Снайдера. Хотя как можно "сгладить" режиссурой "шедевральный" сценарный поворот с мамками главных героев. Ну вот как? Это я только один пример привёл.

 

Дайте уже нормальный сценарий Снайдеру. Он может. Почему у Хранителей было 3 нормальных сценариста работавших с комиксами + 1 крутой первоисточник. Тут же позвали Террио который вообще никогда не писал сценарии к комиксам? Почему так? Гойер тоже ещё ту наркоманию пишет. Почему позвали этих обсосков? Ух как я зол.

 

Очень надеюсь уберут руки этих недоношенных от двух частей Лиги.

[AntagonisT]

  Денис написал:

Он же совсем другой. И когда улыбается нет натянутости. Ему откровенно весело. Тут он просто серьезный, а не опущенный. Рядом такой же Кавилл сидит.

Не, он именно такой же, вплоть до того момента, пока ему не дают слово.

 

  Денис написал:

Я понимаю, что легче придумать то, что у него попугайчик умер, но если бы он с такой рожей там сидел, такой мем уже бы давно всплыл. Так как все бы начали писать про то, как его насилуют WB!

А я понимаю, что резоннее забрасывать такой скучный мем, когда для этого есть повод ^^ Ты же понимаешь, что тогда повода не было, и WB могли "насиловать" кого-то лишь в головах особо оголтелых хейтов. Как знать, быть может, копнув реддит, ты найдешь аналогичную пикчу датированную прошлым июлем.

 

  A-ZIK написал:

А зачем его брать? Они ж не знали с чем будут иметь дело. Там лулзы доставила Лоис Хотя ее поведение тоже логично, но улыбнуться заставило.

 

Тру. И это кстати не важно, в итоге все всё сделали правильно. У меня по сути одна (или одна из..) претензия к логике:

 

  Показать

Работники Уэйн энт., ошивающиеся в офисе, когда инопланетная вундервафля лопатит город, ожидая звонка Босса.

 

но потом приходит понимание, какая это мелочь по меркам блокбастера, и становится лень акцентировать на ней внимание.

[Koltos]

  Цитата

"шедевральный" сценарный поворот с мамками главных героев.

 

Это было нормально, есть моменты сценария намного хуже.

[Citizen X]

  Цитата

Ну кому как. Мне - оно неимоверно крутое. Никто же такого не ожидал!

Чего такого? Снайдер об этом месяц назад всему миру поведал. Это не даже не спойлер лол

[AntagonisT]

  PlaZid написал:

как можно "сгладить" режиссурой "шедевральный" сценарный поворот с мамками главных героев. Ну вот как?

А что с ним не так? Обоснуй.

 

  Citizen X написал:

Чего такого? Снайдер об этом месяц назад всему миру поведал. Это не даже не спойлер лол

Я, например, знал о камео, но не знал, когда и в каком контексте оно будет. И да, меня это тоже впечатлило. Сразу и Парадокс вспомнил, и Инджастис.

[Денис]

  AntogonisT написал:

Не, он именно такой же, вплоть до того момента, пока ему не дают слово.

Он совсем не такой и это видно по его улыбкам и радости. Здесь у него не улыбка, а растянутый рот.

  AntogonisT написал:

А я понимаю, что резоннее забрасывать такой скучный мем, когда для этого есть повод ^^ Ты же понимаешь, что тогда повода не было, и WB могли "насиловать" кого-то лишь в головах особо оголтелых хейтов. Как знать, быть может, копнув реддит, ты найдешь аналогичную пикчу датированную прошлым июлем.

 

Ты же сам пишешь, что это какие-то хейтеры счас сделали. А тогда значит у них повода не было. У хейтеров он всегда есть. Ну если это хейтеры.

 

  Koltos написал:

Это было нормально, есть моменты сценария намного хуже.

Если дубляж не переврал то, что сказал Супер, то это было ненормально. Сама сцена. Никакой идиот так бы не говорил. Имя в той фразе звучало глупо.

 

"Ты виноват в смерти Марты...". Ну кто так о своей матери бы сказал?

[strukovets]

Что ни говорите, как ни выгораживайте сабж, но фильм очень скучный, оно может всезнающим гикам и лучше зайдет, но простите, кино то рассчитано на массовую аудиторию.

Из плюсов только крутой бронекостюм бетса, и крутой бетмобиль которого и рассмотреть-то не получилось.

[AntagonisT]

  Денис написал:

Он совсем не такой и это видно по его улыбкам и радости. Здесь у него не улыбка, а растянутый рот.

Такой же, такой же, я это еще по выходу ролика подмечал, кстати.

 

  Денис написал:

Ты же сам пишешь, что это какие-то хейтеры счас сделали. А тогда значит у них повода не было. У хейтеров он всегда есть. Ну если это хейтеры.

Не, повода не было, потому что у фильма все шло хорошо. Инфо. повод появился сейчас, когда все стало "якобы" плохо. От того и всплыл. Давай мы не будем опускаться до уровня двух школьников, рассуждающих о цвете лифчика Танюхи, сидящей за соседней партой.

[IMrise]

После пересмотра, переосмыслил ключевую вещь. Нет никаких проблем у фильма с сценарием и монтажом. Это кинокомикс в чистейшем виде. Это даже больше комикс чем фильм, в этом плане даже Хранители переплюнуты. Отсюда и кажется монтаж странноватым, и эти резкие переходы с одной сцены на другую сродни перелистыванию страниц комикса. Сюжетные повороты, символизм, визуальные решения и даже ракурсы, мелкие недосказанности не произнесенные вслух, где все понятно и без слов - все это чисто комиксные приемы. И да, это действительно спорное решение. В общем то штучное произведение, которое оценят далеко не все, и это даже хорошо.

[Денис]

  AntogonisT написал:

Не, повода не было, потому что у фильма все шло хорошо. Инфо. повод появился сейчас, когда все стало "якобы" плохо.

 

У фильма все стало очень плохо уже после второго трейлера. Здесь в теме это все есть. Так что поводов для "хейтеров" было выше крыши.

[PlaZid]

  AntogonisT написал:

А что с ним не так? Обоснуй.

Именно эту фразу сказали Заку студийные босы. :lol:

[Citizen X]

  AntogonisT написал:

А что с ним не так? Обоснуй.

Тут почему то многие считают, что причина изменения поведения бэтмена в том, что их мамок звали одинаково, и даже не пытаются немножко копнуть

 

 

  Цитата

Я, например, знал о камео, но не знал, когда и в каком контексте оно будет. И да, меня это тоже впечатлило. Сразу и Парадокс вспомнил, и Инджастис.

 

Я рад что ты не знал, правда. Потому что именно про контекст снайдер и рассказал

[Стальной Детройт]

  PlaZid написал:

Хотя как можно "сгладить" режиссурой "шедевральный" сценарный поворот с мамками главных героев. Ну вот как?

Лол, как раз это отличный и правильный ход.

 

 

  Показать

Логика в том, что имя матери его отрезвило. Вся жизнь Бэтмена это последствия трагедии с родителями. И тут он стоит над Супсом, и готовиться сделать то что сделал когда-то тот ублюдок с его родителями. Убить беззащитного. Именно имя схожее с именем его матери отрезвило Бэтмена. Засатвило вспомнить почему он надел маску. Для того что-бы оберегать беззащитных, а не убивать. Просто тут надо хорошо понять саму концепцию Бэтмена.

 

 

  Цитата

Очень надеюсь уберут руки этих недоношенных от двух частей Лиги.

Сценарий Лиги уже написан. А во вторых, сколько повторять, БиС стал жертвой желания продюсеров сделать из него мостик между ЧиСом и Лигой. Его слишком перегрузили а потом на монтаже кое что повырезали, отсюда результат. С Лигой должно пройти все более гладко.

[ubAA]

Есть вопросы к сценарию конечно,но ! Явных провалов там просто нету,все логично перетекает из одного в другое,все по полочкам. У меня претензия к подаче и ! Могли бы махачи сделать подольше и более изощренные что-ли. В остальном фильм отличный,если у кого то есть мысли как соединить в одном флаконе лекса,метолюдей,чудо бабу,думсдея,конфликт бэтмена,супермена,криптонит,да что-бы это было логично и хоть сколько-нибудь смотрибельно,то вперед и с песней

[AntagonisT]

  strukovets написал:

но простите, кино то рассчитано на массовую аудиторию.

Да, а массовая аудитория, как известно, любит пост-кредитовые сцены, не может в символизмы, и не понимает, что сон надо воспринимать именно как сон, а не искать ему логического обоснования. Короч, все то же самое, что и с Вочмэнами. Если кто забыл, напомню основные, такскать, претензии:

 

-мрачный

-долгий

-нудный

-нет/мало экшона

-какая-то философская лабуда на 2,5 часа (не смогли в театралку, про реж. и говорить нечего)

-что за синий черт

-почему он голый

 

ит.п.

 

#cнудервсеиспортил

 

  Денис написал:

У фильма все стало очень плохо уже после второго трейлера.

Нет.

[ubAA]

  Koltos написал:

Это было нормально, есть моменты сценария намного хуже.

 

Например ?

[Koltos]

Просто серьезно как ещё надо было разрешить конфликт?

 

 

  Показать

Бэтмен слушать ничего не хотел, у Супера выбора нет, Лекс все подстроил.

 

И он ему сказал спаси Марту, а не обсирал Бэтмана.

 

 

 

Что должно было произойти? Этот момент то как раз нормальный! А особенно в жанре комикса.

[Денис]

  AntogonisT написал:

Нет.

 

Что нет. Ты отрицаешь то, что в теме куча матов после него была?

[PostNikOff_R]

  A-ZIK написал:

А зачем его брать? Они ж не знали с чем будут иметь дело.

А если бы оно потом понадобилось? Это же бесценная вещь, способная решать проблемы галактического масштаба.

Я бы обыграл ситуацию так.

- Брюс.

- Чо?

- ...оставь /\ себе, оно будет у тебя в сохранности.

(толстый намёк на то, что один герой может доверить другому свою жизнь в знак завершенной вражды)

 

Ворнеры, а ну-ка быстро мне бабки на стол!

[AntagonisT]

  IMrise написал:

Это даже больше комикс чем фильм, в этом плане даже Хранители переплюнуты. Отсюда и кажется монтаж странноватым, и эти резкие переходы с одной сцены на другую сродни перелистыванию страниц комикса.

 

Не то чтобы переплюнуты, там-то глубины было существенно больше(хотя, если подумать... #спгс), но композиция примерно та же.

 

  Денис написал:

Что нет. Ты отрицаешь то, что в теме куча матов после него была?

 

Не моих же.

[LancX]

  AntogonisT написал:

Да, а массовая аудитория, как известно, любит пост-кредитовые сцены, не может в символизмы, и не понимает, что сон надо воспринимать именно как сон, а не искать ему логического обоснования.

 

 

  Показать

Откуда тогда во сне Бэтмана символ Дарксайда, если он о нем впринципе знать не должен?

 

[Барни]

  Citizen X написал:

Как вы считаете, такие экранизации комиксов как ф4, грин лантерн - это вот тоже из разряда непонятого простым народом/простыми критиками?

 

Когда делается фильм за 250+ мильонов, блокбастер с бухбабахами про супергероев - он априори делается с расчетом на максимально широкую аудиторию. Это аксиома. Если подобное кино делается для, скажем, узкого круга посвященных, значит фильм делают идиоты

 

Что конкретно в фильме непонятного для "простого народа"? Камео? Ну дык американские критики например, обосравшие, американские зрители, идущие на фильм и выходящие разочароваными - все прекрасно знают кто такой этот хрен во сне и почему фильм называется дон оф джастис.

 

Что еще непонятного обывателю в фильме?

Хуже фонаря может быть только Сорвиголова. Ну или Иксы. Исключая 2006 часть.

 

О да. И это подводит нас к тому, что хрен им. На моей памяти это первый фильм, снятый совсем не для всех. Это сложно описать.

К примеру, художник со своей картиной. На карикатуру 10 летнего отнесутся со снисхождением, поставив заведомо высокую оценку. Тут же зрители шли с очень высокими ожиданиями. Со своими ожиданиями, в стиле Мстителей аль Нолановского Бэтмена, которые являются своего рода *эталоном* супергеройских фильмов. Мстители сделали себе твердую почву в виде сольников всем полюбившихся ЖЧ/Кэпа/Тора етс. И в конце объединили их в Авенджерсах. Было бы немного похоже, если бы сразу вышли Авенджерсы, прикрутив в фильм парочку камео длительностью 5 минут в общем. Да и *проблема* вовсе не в этом. ДС это не Марвел с их фильмами с мордобоем под град шуток, где город разносят целиком, а с лица все равно не сходит улыбка. Где не боишься за персонажей вообще, все равно не умрут. Под чит-кодами бессмертия весело разносят врагов, зритель рад, попкорн жрется, все рады. Люди пошли на это, в ожидании битвы Бэтмена и Супермена, в ожидании шаблонного супергеройского мувика. А получили совсем не то, что ожидали. Хают за то, что вышло не так, как хотели. Не так, как это делают другие.

[PlaZid]

  Стальной Детройт написал:

Лол, как раз это отличный и правильный ход.

Просто тут надо хорошо понять саму концепцию Бэтмена.

Хорошо поясняю на примере.

 

  Показать

Бэтмен ловит преступника, предположим педофила. И хочет его убить. И тут он слышит от сообщника этого преступника, "Бэтмен не убивай его, у него мать зовут МАРТА" Круто да?

И Бэтмен такой: "Ой брат сорри, ну с кем не бывает, пожалуйста прости меня дурака, ты же ведь не хотел насиловать маленькую девочку"

 

 

[gearswik]

  LancX написал:

  Показать

Откуда тогда во сне Бэтмана символ Дарксайда, если он о нем впринципе знать не должен?

 

вещий сон - не слышал о таком ???

[Денис]

  AntogonisT написал:

Не моих же.

Дык мы о хейтерах у которых типа повода не было. Хотя их была тьма после второго трейлера. Как так? С таким то лицом Аффлека?

  AntogonisT написал:

-мрачный

-долгий

-нудный

-нет/мало экшона

-какая-то философская лабуда на 2,5 часа (не смогли в театралку, про реж. и говорить нечего)

-что за синий черт

-почему он голый

 

ит.п.

Почему вы все перевираете. Почти везде пишут не о мрачности, а о темности. Это совершенно разные вещи.

 

нудный да. Единственное, что пишут часто.

 

Первое по частости - это тупость и нелогичность. Никакой философсвенности нигде нет. Особенно - часто.

 

Вот основные претензии - фильм тупой, нелогичный, темный, нудный с банальным экшеном, которого ещё и мало.