Бен-Гур (Ben-Hur)

[gearswik]

Но если абстрагироваться - вполне обычный пеплум

 

вполне обычный подразумевает наличии сценария, режиссуры, актерской игры, зрелищного экшена, массовки, декораций - ничего этого в сабже НЕТ

[LilianSW]

Сценарий есть, массовка и декорации есть. Экшен здесь не на первых местах, но присутствует.

Актерская игра порой вызывала вопросы, но каких-то особых претензий у меня не возникло.

 

Повторюсь, фильм может смотреться бледновато или проще "в сравнении с". Это я могу понять. Но это не значит, что у него вообще ничего нет в плане сценария или режиссуры.

Все есть.

[Dracula5]

"В сравнении с" он вообще не выдерживает критики, а так - просто незапоминающийся проходняк.

[Жорэс де Кобордо]

А есть 3D версия?

Хочу скачать 3D, некоторые сцены должны отлично в таком режиме смотреться.

[TomashBraun]

Посмотрел вчера Бен-Гура, как по мне прескучнейший фильм получился. Пять минут слушать объяснения тактику гонок, чуть не ушел. Концовка - Андерсон отдыхает. Костюмы из серии не верю. Жена Бен Гура на лошади в голубых штанишках просто не может не вызывать улыбки, зал откровенно повеселился.

[Жорэс де Кобордо]

Жена Бен Гура на лошади в голубых штанишках

 

Надо заценить.

Обязательно посмотрю, когда на торрентах будет!

[TomashBraun]

Затянутый, местами нудный, с костюмами из супермаркета

[TomashBraun]

Жанр "история", наверное поторопились. В сценаристах нет фамилии автора романа, а значит по мотивам. А если так, что всё что угодно может получится, тут никак не угадаешь.

Но если экранизация, то гляну, ибо книгу не осилил...

 

Правильнее было бы говорить не историческое, а по мотивам глав Вехого завета с элементами комиксов.

[Эймс, Дэвид]

Цифры провала - http://zn.ua/CULTURE/proval-filma-ben-gur-stoil-studii-mgm-pochti-48-millionov-dollarov-229903_.html

 

Провал фильма "Бен-Гур" стоил студии MGM почти 48 миллионов долларов

 

Кассовый провал фильма "Бен-Гур" Тимура Бекмамбетова стоил студии MGM 47,8 миллиона долларов, сообщает The Guardian со ссылкой на квартальный отчет компании. Согласно отчету, прибыль компании была на 20,2 миллиона меньше, чем за аналогичный период прошлого года в основном за счет провала "Бен-Гура". Фильм стал адаптацией романа Лью Уоллеса "Бен-Гур: История Христа". Его создание обошлось студии в 100 миллионов долларов. Между тем, на данный момент в мировом прокате "Бен-Гур" заработал всего 94 миллиона, включая 26 миллионов в США. Фильм вышел на экраны в сентябре этого года и собрал негативные отзывы критиков.

[Жорэс де Кобордо]

По сравнению с фильмом 1959 года - бледная копия, созданная учеником-подмастерьем, двоечником или халтурщиком, по полотну мастера.

Штаны... мне показалось, Бен Гур в джинсах разъезжает. А мы-то думали, что джинсы в Америке изобрели...

Как набор более-менее красивых картинок, псевдоисторических, для убивания времени может и сойдет.

И да, местами на комикс похоже.

[EMoushen]

Титры, наматывающие круги по арене - очень смешно. Жаль веселье испортила неуместная песня. Прям беда с ними в последнее время.

[Змiй]

Вопрос. Что лучше - Бен Гур 2016 или Исход?

[Aleksey North-East]

Какое-то смешанное чувство осталось после просмотра. Не шедевр, хотя и неплохо снято, не оскароносное исполнение ролей, хотя и тут не так все уныло. Я в задумчивости

[аквакекс]

Ахаха, прошло только 20 минут просмотра, а я уже представляю как народ в кинотеатре заливался от смеха! Сценарий, диалоги, актеры, операторка, постановка... это просто феерия бездарности))

 

Боже, самая концовка просто на дикий ржач пробила :lol:

А вся эта религиозная бредня с Иисусом в оригинале тож была?

Изменено 14.01.2017 13:59 пользователем аквакекс

[Diмon]

Вопрос. Что лучше - Бен Гур 2016 или Исход?

Исход.

 

А вся эта религиозная бредня с Иисусом в оригинале тож была?

Да.

 

 

 

ЗЫ:

Этот фильм должен был спасти студию MGM от банкротства. И спас — при бюджете в $15 миллионов он собрал по миру $70 миллионов.

Провал фильма "Бен-Гур" стоил студии MGM почти 48 миллионов долларов. Его создание обошлось студии в 100 миллионов долларов. Между тем, на данный момент в мировом прокате "Бен-Гур" заработал всего 94 миллиона, включая 26 миллионов в США.

 

Когда уже бездарину режисрёра выпихнут с пожитками на выход из Голливуда?

Сколько можно это терпеть!

[аквакекс]

Да.

А каким боком он там затесался?

[Стальной Детройт]

А каким боком он там затесался?

 

Наверно потому что по роману он там был.

[Geniuskk]

Оригинал не смотрела, так что мне не с чем сравнивать. Местами неплохо, местами скучно. Визуально очень даже ничего. Офигела, узнав, что режиссер Тимурка. Ну а чо, иногда получается хоть что-то, но все равно планку не дотянул. Персонажи неинтересные, блеклые, никому не сопереживаешь.

На один просмотр.

6/10

[Jimmy Darmody]

Хватило на полчаса и удалил. Хорошо хоть в кино на это дерьмо не ходил.

[Sogood]

Сурово... Тоже сегодня попробую прикола ради. Ожидаю что-то в духе Геракла Харлина.

[Мьюр]

А каким боком он там затесался?

 

 

Да так мельком, сначала он дал воды Бену, потом Бен ему или не успел вот и всё

 

[alien66]

Хотелось посмотреть на творение Бекмамбетова, которого помнил по шикарным клипам рекламы Банка Империал (всемирная история). Не ошибся, фильм отличный, исторический и помпезный, великолепная операторская работа, к игре актеров нет вопросов. Но ловишь себя на мысли, что фильм на 1 просмотр. Сценарий не дотягивает. Всего пару минут посвящено основной идее фильма -раскаяние Гг, их обращение к Богу, потребность возлюбить ближнего и тд - из 2-х с лишним часов самого повествования, и как-то резко так - The End, как будто бюджет фильма истощился, и снимать стало не на что. 8/10

[Vaprog]

Книгу не читал, экранизацию Уайлера не смотрел.

1. Каково социальное положение семьи Бен Гуров? Проще говоря: откуда бабки на беззаботную жизнь? Это не просто придирка: это помогло бы понять, почему Иуда столь отрицательно относится к идее еврейского терроризма, и чем он и его семья вообще занимаются помимо того, что сидят у себя дома.

 

2. Иуда даёт укрытие раненому еврейскому террористу Дисмасу. Мнение сестры Иуды, Тирзы, по этому поводу известно - она сама путается с террористами, но при этом нет никакого упоминания о мнении его матери Наоми и жены Эстер. Всё правильно: мужик сказал, что укрываем террориста, значит, укрываем, ибо кто хозяин в доме?

3. Окрепший Дисмас, находясь в доме своего благодетеля, пытается убить римского наместника. В этом есть логика (ибо поощряется убивать римских наместников, если ты еврейский террорист), но поступок необыкновенно свинский, ибо стрелявшему было очевидно, что римляне перережут всех, кого найдут в доме.

3. В последующих действиях Иуды не было никакой логики абсолютно. Он 1) взрослый человек 2) вроде бы не имбецил 3) знает, насколько римляне безжалостны к тем, кого считают врагами 4) не испытывает симпатии к террористам. Такой человек несомненно выбрал бы одну-единственную линию действий: полное сотрудничество с римлянами. Он бы сам задержал террориста, сдал его, рассказал правду абсолютно обо всём (умолчав только об участии своей сестры) и целовал ноги всем легионерам без исключения, моля о прощении. Не факт, что они после такого не убили бы его и всю его семью, вполне возможно и убили, но, тем не менее, 1) только поведя себя именно так у него и его семьи был хоть какой-то шанс на выживание 2) учитывая, что мы видели до этого, он бы несомненно повёл себя именно так.

Но персонаж Иуды идёт напролом против логики своего поведения и вообще отказывается помогать римлянам в поимке злоумышленника, даже несмотря на мгновенное осознание того, что римляне жаждут крови и готовы уничтожить всю его семью.

4. Сестра и мать Иуды 1) знают про террориста 2) знают, что римляне готовы убить всех присутствующих, включая их самих, но молчат как рыбы. Всё правильно: мужик не хочет рассказать про террориста в попытке спасти семью, значит, и бабы не должны, ибо кто хозяин в доме? Не менее патриархально настроенные, чем Иуда, римляне баб убивают, а самого Иуду отправляют пахать на галерах.

5. Как-то очень легко Мессала согласился на казнь Тирзы, а ведь вроде любил её.

6. Проматываем вперёд. Показывается, что в Иерусалиме полная задница для неимущих слоёв населения, и жена Иуды, Эстер, занимается раздачей благотворительной помощи. Вопрос: с чего она живёт? Она была служанкой в богатой семье, а потом женой главы этой самой семьи. Теперь семьи нет, мужа тоже, а она не бедствует, более того, у неё есть лишнее.

7. Потом начинается вообще кошмар. Из выгребной ямы выпрыгивает римлянин Друз, проведший до этого на экране около 5 секунд, и говорит, что спас сестру и мать Иуды, казнив вместо них кого-то ещё. В мотивацию этого Друза ещё с грехом пополам можно поверить: он знал о чувствах Мессалы к Тирзе, поэтому, как хороший друг, решил не распинать любимую женщину Мессалы (хотя, повторюсь, пункт 5 как-то рушит эту историю любви) и его мачеху, а распял двух других (видимо, тоже невинных) женщин, ибо пока евреи умирают, не так уж важно кто конкретно из них умирает. Короче, он спас их, а дальше произошло не пойми что. То ли Друз спрятал их в лепрозории, где они заразились проказой, то ли они заразились проказой, после чего попали в лепрозорий. Да и Друз почему-то теперь не римский легионер высокого ранга, а нищий. Блин, я хочу спин-офф про этого парня, он здесь самый интересный.

8. Морган Фримен говорит Иуде, что убивать римлян бессмысленно, ибо их слишком много и их не победить, а вот, что имеет смысл, так это унизить их, победив их на скачках. Но, если следовать этой логике, тогда какой смысл унижать римлян, если их слишком много и их всё равно не победить, спросил бы я, но не буду.

9. Морган Фримен приходит к Пилату и предлагает сделку: если всадник Фримена выигрывает гонку, римская прокуратура снимает все обвинения против всадника. Пилату неинтересна ни личность всадника, ни суть обвинений, и он соглашается. Потом он узнаёт, что всадник - это тот самый Иуда Бен Гур, но ему опять всё равно.

10. Я такого сахарно-ватно-ванильного финал не видел... Может быть, даже никогда не видел. После всего, что произошло, после всех невзгод и боли 1) Иуда и Мессала снова братаны 2) национальные различия полностью забыты, хотя именно они и толкали сюжет весь фильм - надо понимать это так, что Мессала во всём раскаялся и перешёл в иудаизм, поэтому различий между ним и евреями больше нет 3) мать и сестра Иуды не только чудом спаслись от казни, но еще и излечились от проказы 4) мать и сестра Иуды простили Мессалу за приказ убить их и пять лет последующих страданий 5) все дружной счастливой семьёй уезжают в закат. Странно только, что в лотерею не выиграли.

11. А КАК ЖЕ ДРУЗ?! Где его хэппи-энд после того, что он сделал?

 

Вердикт: Бекмабетов - это ужасный режиссёр, снимающий по посредственным или отвратительным сценариям плохое кино. Удачных исключений в его послужном списке нет. 3/10.

P.S. Почему во время просмотра я всё время ловил себя на мыслях о войне между Ирландской Республиканской Армией и Соединенным Королевством Великобритании и Северной Ирландии?

Сюжет из истории, аналогичный фильму: берлинская Олимпиада 1936 года.

Как и Иуда, собиравшийся выиграть у непобедимой гордости Рима в гонке на колесницах, тем самым, нанеся римлянам моральное поражение, некоторые спортсмены "неарийского" (в т.ч. еврейского) происхождения ехали на Олимпиаду, чтобы победить немцев, таким образом, причинив репутационный ущерб концепции о преимуществе нордической расы и уязвив нацистов в самую душу.

Как и Иуде, некоторым из них это удалось.

Как и римлянам, немцам было на это наплевать, потому что какая разница, кто там на стадионе быстрее всех пробежал или забил больше всех голов, если они, немцы, готовы убивать и, более того, уже убивают собратьев всех этих быстро бегающих и много забивающих, которые ничего не могут с этим поделать.

Посему логично, что Иуда, несмотря на великолепную победу в гонке, в финале, спасаясь от гнёта римлян, с семьей покидает Иерусалим, отправляясь по сути в никуда, что, в свою очередь, символично перекликается с исходом евреев сначала из Германии, а позже и из Европы.

Урок: Нисколько не недооценивая роль и важность морали и пропаганды, тем не менее, надо понимать, что, в конечном итоге, на спорт всем более-менее наплевать. Если сейчас провести, например, футбольный матч между сборными евреев и палестинцев, то разгромная победа палестинцев приведёт исключительно к пустой трате полугодового запаса патронов ХАМАСа (поскольку традиционным способом выражения радости в том регионе является пальба в воздух) и забудется на следующий день, никак не повлияв на политику евреев в отношении "оккупированных" территорий.

[Кайя]

Книгу не читал, экранизацию Уайлера не смотрел.

1. Каково социальное положение семьи Бен Гуров? Проще говоря: откуда бабки на беззаботную жизнь? Это не просто придирка: это помогло бы понять, почему Иуда столь отрицательно относится к идее еврейского терроризма, и чем он и его семья вообще занимаются помимо того, что сидят у себя дома.

 

Как было сказано где-то между делом: Иуда - принц. Правда, тогда действительно непонятно, почему у него нет никакого авторитета и почему на него всем плевать.

 

 

3. В последующих действиях Иуды не было никакой логики абсолютно. Он 1) взрослый человек 2) вроде бы не имбецил 3) знает, насколько римляне безжалостны к тем, кого считают врагами 4) не испытывает симпатии к террористам. Такой человек несомненно выбрал бы одну-единственную линию действий: полное сотрудничество с римлянами. Он бы сам задержал террориста, сдал его, рассказал правду абсолютно обо всём (умолчав только об участии своей сестры) и целовал ноги всем легионерам без исключения, моля о прощении. Не факт, что они после такого не убили бы его и всю его семью, вполне возможно и убили, но, тем не менее, 1) только поведя себя именно так у него и его семьи был хоть какой-то шанс на выживание 2) учитывая, что мы видели до этого, он бы несомненно повёл себя именно так.

Но персонаж Иуды идёт напролом против логики своего поведения и вообще отказывается помогать римлянам в поимке злоумышленника, даже несмотря на мгновенное осознание того, что римляне жаждут крови и готовы уничтожить всю его семью.

 

 

Но ведь Джуда знает волшебное слово: "Пожалуйста, Мессала! Ну пожалуйста!" Апофеозом, конечно стало: "Это я стрелял" вместо того, чтобы логично объяснить, что стрелял какой-то шкет с крыши, но он уже убежал. Ясно, что режиссер хотел показать, насколько добрый и человеколюбивый у нас Джуда (сильно выборочно), но каким-то чудом в этот момент хотелось дать принцу затрещину и пожать руку Мессале, который справедливо старался уладить все потенциальные конфузы накануне. При этом Мессалу выставили антагонистом супротив Джуды, хотя, как мы видим, зритель воспринял наоборот. Это как же так нужно режиссировать, что даже два базовых полюса поменялись местами?

 

 

5. Как-то очень легко Мессала согласился на казнь Тирзы, а ведь вроде любил её.

 

 

Если бы он проявил милосердие, то его зачморил бы солдат ниже рангом, который стоял рядом, сложив руки, смотрел унижающим взглядом на капитана и тыркал его как щенка, чтобы не тупил уже, а быстрее всех казнил.

 

 

9. Морган Фримен приходит к Пилату и предлагает сделку: если всадник Фримена выигрывает гонку, римская прокуратура снимает все обвинения против всадника. Пилату неинтересна ни личность всадника, ни суть обвинений, и он соглашается. Потом он узнаёт, что всадник - это тот самый Иуда Бен Гур, но ему опять всё равно.

 

 

По-хорошему, у этого дерзкого негра надо было отобрать золото, осудить за укрывательство преступника, отобрать Джуду и обратно отослать на галеры.

 

 

10. Я такого сахарно-ватно-ванильного финал не видел... Может быть, даже никогда не видел. После всего, что произошло, после всех невзгод и боли 1) Иуда и Мессала снова братаны 2) национальные различия полностью забыты, хотя именно они и толкали сюжет весь фильм - надо понимать это так, что Мессала во всём раскаялся и перешёл в иудаизм, поэтому различий между ним и евреями больше нет 3) мать и сестра Иуды не только чудом спаслись от казни, но еще и излечились от проказы 4) мать и сестра Иуды простили Мессалу за приказ убить их и пять лет последующих страданий 5) все дружной счастливой семьёй уезжают в закат. Странно только, что в лотерею не выиграли.

 

 

Не удивлюсь, если Мессала и Тирза поженятся через недельку после отъезда в закат. Всепрощение же.

 

 

11. А КАК ЖЕ ДРУЗ?! Где его хэппи-энд после того, что он сделал?

 

 

Ну Друз получил свою порцию обвинений от истеричного Джуды, у которого все вокруг виноваты, но только не он сам.

А как же белая лошадка, которая осталась лежать на арене по вине добряка Джуды? А как же 20 евреев, которые умерли из-за очередного каприза справедливого Джуды? А как же остальные прокаженные? Тоже излечились волшебным дождем? Странно, что у Мессалы нога не отросла.

 

 

Хочется еще упомянуть некоего Иисуса, который мог бы стать отличным эпизодическим персонажем, если бы не был таким безликим, глянцевым и открыточным. Иисус говорил слоганами, причем совершенно неубедительными. Видимо, не теми и не в тех случаях. Вызвал ли он хоть какие-то эмоции? Нет. Стало ли хоть отчасти понятно, почему за ним шли люди? Нет. В общем, его можно было и вообще не вводить в сюжет, а его функции для трансформации Джуды могла бы выполнить и его жена.

Хотя был один смешной момент с Иисусом. Когда он применил обездвиживающий скилл 20 лвла, которого хватило ровно на 10-15 секунд, дал пленному воды, а потом колдовство обездвиживания закончилось, Иисуса отогнали, и он пошел восполнять манну. Смешно было, правда)

 

Музычка на титрах вошла в мой Топ-3 самых неожиданных вещей в мире. Те, кто еще не посмотрел этот шедевр, вы можете представлять себе любую музыку в титрах, но только все равно не угадаете ту, что вы на самом деле услышите в пеплуме про древний мир.

[Langolyer]

Начать и закончить уже можно с того, что оригинальный фильм хоть и вышел более полувека назад, до сих пор ни капли не устарел. Монтаж, дизайн звука и декорации были выполнены на высочайшем уровне - боже, да парни построили настоящие корабли для сцен на море, касательно ремейка о подобном реализме даже речи не идет. Но ладно, сняли. Главная проблема фильма - он стал намного короче. Да, целых два часа, но даже при таком хронометраже из истории пришлось выбросить слишком много ключевых деталей и событий. Процесс сюжетного тримминга на пару с желанием сохранить как можно больше экшн-сцен практически убили эпическую составляющую картины, обесценили путешествие главного героя и свели практически к нулю количество реально участвующих в действии персонажей. В оригинале практически каждый из второплановиков был личностью, здесь арка есть от силы у Эсфирь и Ильдарима. Вместо них зачем-то добавили больше Иисуса, все участие которого свелось к произнесению нескольких цитат из всем известного бестселлера. C ним, к слову, связана одна из самых больших неудач сабжа - персонаж Иисуса, как и в оригинале, по большей части раскрывается через реакцию окружающих его людей - но создателям не пришло на ум, что если зритель сам видит его лицо и его собственная реакция не совпадает с показанной на экране, то происходящее превращается в фарс. Никакого suspension of disbelief не напасешься, когда перед обычным, ничем непримечательным мужиком все подряд челом бьют.

Также не пошла на пользу новому «Бен-Гуру» новомодная тенденция сглаживать конфликты и острые углы, что выразилось в практически полностью запоротом характере Мессалы. С самого начала фильма его рисуют эдаким человеком, попавшим в неудобные обстоятельства, от него ничего не зависит, все события с трагическими последствиями происходят как бы по досадной случайности. Да, в контексте местного хэппи-энда это выглядит логично (на самом деле нет), но драматический потенциал конфликта главных героев благодаря этому сдвигу был безвозвратно утерян. В нем нет главного - эпичности, которой звенела каждая реплика, светился каждый кадр оригинала. Многое можно простить фильму, но это - нет.

PS Опять Пилоу Асбек, опять хорошая фактурная роль в неудачном ремейке.