Изгоняющий дьявола (Exorcist, The)

[azamat]

Потрясающий и, как здесь не раз уже отмечали, "умный" фильм. Не спец я в жанре страшилок, но то что большой любитель уж точно. А когда мистическая история приправлена таким грамотным головокружительным сценарием, сопровождается качественными съемками и натурализмом некоторых сцен, не остается ничего другого, кроме как смотреть, без отрыва от экрана, с замиранием сердца. "Люди ходят в кино по трём причинам: хотят посмеяться, поплакать и попугать себя. И делать фильмы нужно только для того, чтобы смешить, пугать или заставлять плакать", - объяснял режиссёр фильма, чем он и воспользовался в "Изгоняющем дьявола" с большим успехом. Получилось блестяще. Это даже выходит за рамки стандартного ужастика. Стоит отметить отличную операторскую работу, мастерство гримеров, которые очень постарались состарив 43-х летнего Макса фон Сюдова до дряхлого старика, к слову, сам фон Сюдов отыграл свою роль не менее мастерски убеждая в том, что он священослужитель достаточно преклонного возраста.

 

Ну и отдельная благодарность случаю, который сподвиг меня на просмотр Изгоняющий дьявола, просмотр которого я вовсе не планировал в ближайшей перспективе, и случай этот связан непосредственно с уникальной музыкой Майка Олдфилда, талантливого британского музыканта и композитора. Его "Tubular bells" это что-то с чем-то.

[Olenenok999]

Стоит отметить отличную операторскую работу, мастерство гримеров, которые очень постарались состарив 43-х летнего Макса фон Сюдова до дряхлого старика, к слову, сам фон Сюдов отыграл свою роль не менее мастерски убеждая в том, что он священослужитель достаточно преклонного возраста.

 

 

Кстати, многие, не слишком знакомые с творчеством актера, очень удивляются, что он до сих пор ( слава Богу!) здравствует. А то, что сегодня он выглядит так же, как и сорок лет назад, вгоняет их в реальный ступор

 

ЗЫ: в этом году фильм отмечает свой сороковой юбилей. Хочу подарков в виде каких-нибудь экзорцистских вкусностей. Ремейк тоже можно

[azamat]

Кстати, многие, не слишком знакомые с творчеством актера, очень удивляются, что он до сих пор ( слава Богу!) здравствует. А то, что сегодня он выглядит так же, как и сорок лет назад, вгоняет их в реальный ступор

 

Читаю и вижу прям себя в их ряду))) Помню его таким же в спилбергском "Особом мнении", а разница между двумя этими фильмами ахренительная - почти в 30 лет! Я даже подумал, что сейчас ему лет уже сто, и удивился тому, что с тех пор он практически не изменился. Скачал "Седьмую печать" Ингмара Бергмана, теперь спешл буду смотреть в т.ч. на него в относительно молодом периоде.

 

Что тут еще сказать... Стоит также отметить, что "Экзорцист" приобрел такой же культовый статус среди фильмов ужасов, какой заслужили со временем в жанре кинофантастики кубриковская "Космическая одиссея - 2001", или в спортивном жанре - "Рокки".

Изменено 04.01.2013 10:05 пользователем azamat

[Olenenok999]

Скачал "Седьмую печать" Ингмара Бергмана, теперь спешл буду смотреть в т.ч. на него в относительно молодом периоде.

 

 

С Вашего позволения, рекомендую к просмотру еще "Ночной посетитель" ( снимался за два года до Экзорциста) и, если еще не видели, конечно, "Три дня Кондора" ( два года спустя поле Экзорциста). Это чтобы еще раз оценить работу гримеров... ну и игру актера в сабже

[DIS]

Фильму стукнуло 40 лет. Круглая дата. Следует отметить - очень атмосферный фильм. Хотя поначалу фильм был скучноватым. Линда Блэр (Риган) блестяще сыграла роль. «Одержимая» Риган занимает почетное место самого страшного ребенка. Она обошла даже Самару (из «Звонка»). Только осталось неясным: что послужило причиной одержимости? Доска для гадания?

[Olenenok999]

Только осталось неясным: что послужило причиной одержимости? Доска для гадания?

 

Она самая

[azamat]

Она самая

 

А как это объясняется в фильме? Мне показалось, что доска так для прикола девочка баловалась с матерью. В самом фильме не акцентируют на этом предмете, а вот в чердаке происходило что-то неладное, типа портал для входа через который проникают потусторонние силы. Потом в доме помнится разные фигурки находились тоже интересно.

[DIS]

В самом начале фильма на раскопках была обнаружена фигурка, видимо в ней может причина. МВозможно в ней и был злой дух. Хотя демон мог проникнуть в девочку и через магическую доску. У матери с дочерью был на этот счет разговор. Подробностей не помню. А вообще момент с причиной одержимости кажется неочевидным.

[Сайфер]

Доска - это замануха и страховка, мол "бушь баловаться - придёт серый волк", а суть наоборот в том, что никто не убережён. Т.е. механических причин нет, Риге просто тупо не повезло географически оказаться в одном пункте с Каррасом, которого решил потроллить Паз. Судьбаа... А столб в начале - это просто столб для красоты повествования. Символизирует глубокую древность противостояния добра и зла, пыль времён и бла бла.

[Olenenok999]

А как это объясняется в фильме?

В фильме это не объясняется, увы. А вот в книге, насколько помню, несколько раз говорили об этом эпизоде.

 

Потом в доме помнится разные фигурки находились тоже интересно.

 

Я только одну помню - ту, которую детектив обнаружил под "лестницей экзорциста" аккурат перед развязкой. Здесь, если честно, я сама не поняла, каким макаром найденная Меррином часть статуи Пазузу оказалась в доме Реган. Может быть, мороки демона, а может, аллегория, типа зло повсюду и все такое

 

Т.е. механических причин нет, Риге просто тупо не повезло географически оказаться в одном пункте с Каррасом, которого решил потроллить Паз.

Я не думаю, что девочке просто "не повезло". Причины беснования разные бывают, но, как правило, все сводится к тому, что человек пытался контактировать с нечистыми духами. Реган "играла" со спиритической доской, и не раз ( в том самом эпизоде об этом говорится), так что, по всей видимости, именно доска была своеобразным порталом для Пазузу.

 

А столб в начале - это просто столб для красоты повествования. Символизирует глубокую древность противостояния добра и зла, пыль времён и бла бла.

Мне понравился момент в этой сцене, когда сцепились два пса. Символично

[Сайфер]

Я не думаю, что девочке просто "не повезло". Причины беснования разные бывают, но, как правило, все сводится к тому, что человек пытался контактировать с нечистыми духами. Реган "играла" со спиритической доской, и не раз ( в том самом эпизоде об этом говорится), так что, по всей видимости, именно доска была своеобразным порталом для Пазузу.

По-моему даже субъективно кину уровня Экзорциста всякие таки игрушки не соответствуют. А как Паз залез, допустим, в негритёнка в сиквеле?

[Olenenok999]

По-моему даже субъективно кину уровня Экзорциста всякие таки игрушки не соответствуют.

 

Спиритическая доска и не игрушка, а довольно опасная весчь

 

А как Паз залез, допустим, в негритёнка в сиквеле?

По-моему, он тоже практиковал некий языческий шаманизм. Наверное, обращался к кому-то, раз полчища саранчи буквально по мановению его руки улетали.

[Сайфер]

Короче, всё это требует глубокого расследования с допросом производителей спиритических досок.

[azamat]

И безо всяких расследований тут более чем очевидно, что няня (домработница) сподручницей демона могла быть, которая выполняла волю лукавого, ибо режиссер фильмака не раз подчеркивал некую странность в ее смиренном поведении. Могу привести аж 2 примерчика!

 

1) крест-распятие, который вонзала в себя несчастная Риган, непонятным образом оказался под подушкой одержимой. Вопрос - откуда и как? Ведь в этом никто из персонала дома не сознался;

2) Няня зовет только отца Карраса, чтобы показать страшные символы на животе Риган, означающие мольбу о спасении. Намек на принятие скорейших мер путем приглашения отца Меррина, осмелившегося бросить вызов Пазузу, для финального поединка с ним.

 

Все же из всех сцен самой страшной для меня оказалась сцена в которой показывают лечебницу для душевнобольных. Эта душераздирающая сцена с матерью падре.

[Olenenok999]

И безо всяких расследований тут более чем очевидно, что няня (домработница) сподручницей демона могла быть, которая выполняла волю лукавого, ибо режиссер фильмака не раз подчеркивал некую странность в ее смиренном поведении. Могу привести аж 2 примерчика!

 

1) крест-распятие, который вонзала в себя несчастная Риган, непонятным образом оказался под подушкой одержимой. Вопрос - откуда и как? Ведь в этом никто из персонала дома не сознался;

2) Няня зовет только отца Карраса, чтобы показать страшные символы на животе Риган, означающие мольбу о спасении. Намек на принятие скорейших мер путем приглашения отца Меррина, осмелившегося бросить вызов Пазузу, для финального поединка с ним.

 

Все же из всех сцен самой страшной для меня оказалась сцена в которой показывают лечебницу для душевнобольных. Эта душераздирающая сцена с матерью падре.

 

Из сиквела дровишки?

Не помню точно, как было в фильме, но в книге

 

Распятие принес Карл

 

 

Сцена в лечебнице, да, страшная... Никому не пожелаешь там оказаться.

[azamat]

Из сиквела дровишки?

Не помню точно, как было в фильме, но в книге

 

Распятие принес Карл

 

Сиквел не смотрел. Теперь как-то стремно стало, страшно))) хотя все отмечают, что оригиналу все продолжения и в подметки не годятся, проигрывая. Не знаю, как там в книге, а в фильме

Карл немного замешкавшись потом подтвердил, что он к распятию не причастен.

А на счет подозрений на домработницу замечу еще кое-что, не кажется ли странным следующее обстоятельство,

 

почему одержимая Риган выкинула фокус с режиссером, сбросив его через окошко, когда няня вышла в магазин? Она могла бы и ее с легкостью швырануть вниз по лестнице, но пострадал лишь один режиссер, пребывавший в доме всего-то около 20 минут.

 

Ну да ладно, а то что-то я совсем неравнодушен к этой няньке репродуктивного возраста, может она тут действительно не при чем.

 

Сцена в лечебнице, да, страшная... Никому не пожелаешь там оказаться.

 

В этом угадывается драматичный посыл с двойным дном, семейная и социальная трагедия, или обреченность во взаимоотношениях матери и повзрослевшего ребенка, ведь для дитя нет ничего священнее на земле родной матери, а для матери ее ребенка. Это, кстати, хорошо отражено не только на том горе из-за которого переживал падре, но и в злосчастной беде случившейся с Риган и ее матерью.

[Olenenok999]

Сиквел не смотрел. Теперь как-то стремно стало, страшно)))

 

Я нежно люблю сабж, но и от сиквелов-приквелов не плевалась. Конечно, сильно не дотягивают до уровня фильма Фридкина, но, в принципе, смотрибельно

[anatole]

Да, экзорцизм - дело серьезное. Я так понял из фильма, если у тебя башка не поворачивается на 180 градусов, то ты пока еще не одержим демонами...

 

Все было бы замечательно, если бы не пошлая голивудщина с ее якобы страшилками. Девочка становится размером с мужика и с рожей московского бомжа-пропойцы.

 

А вообще посыл фильма в том, что в современном, атеистическом мире человек подвергается страшной опасности, мне лично нравится. И то, как наука совершенно бессильна, и отступает перед демонизмом.

 

Непонятно, почему отцы-иезуиты были так озадачены поиском экзорциста? Их готовят в специальных школах, и каждый иезуитский приход имеет своего экзорциста (в том числе, и у нас, в Москве). В этой же связи кажутся странными слова отца Карраса, священника-иезуита (!!!), что экзорцизм - это, типа, средневековое мракобесие.

Изменено 05.02.2013 22:52 пользователем anatole
предлоги

[Olenenok999]

В этой же связи кажутся странными слова отца Карраса, священника-иезуита (!!!), что экзорцизм - это, типа, средневековое мракобесие.

 

Каррас был еще и психиатром и, т.к. Бог "хранил молчание", стал сомневаться в Его ( и, соотв-но, дьявольском тоже) существовании. А Меррин был, вроде как, в отставке, и экзорцизм не практиковал

[Vika Ya]

слышала, что один из самых страшных фильмов. Никак не приступлю к просмотру, поскольку время есть только вечером.

Страшно ночами после?

[azamat]

Я нежно люблю сабж...

Мое отношение к нему прохладное, наверное, из-за мастерского нагнетания гнетущего и депрессивного настроения, но очень уважительное. Кстати, пересматривая фильм, обратил внимание на то, что спиритическая доска, с которой игралась Риган, действительно работала, скорее всего, с нее и началась заварушка. А фигурка, которую находит детектив Киндерман на месте преступления под лестницей, намекает на то, что ее могла вылепить сама Риган под воздействием потусторонних сил, т.к. по фильму было известно, что она серьезно увлекается декоративно-прикладным искусством.

 

Да, экзорцизм - дело серьезное. Я так понял из фильма, если у тебя башка не поворачивается на 180 градусов, то ты пока еще не одержим демонами...

В контексте фильма это очевидный признак одержимости. Нормальный человек, в данном случае даже подросток, не в состоянии на такую гибкость.

 

Все было бы замечательно, если бы не пошлая голивудщина с ее якобы страшилками. Девочка становится размером с мужика и с рожей московского бомжа-пропойцы.

Не преувеличивайте, по крайней мере, размеры ее тела не менялись

 

А вообще посыл фильма в том, что в современном, атеистическом мире человек подвергается страшной опасности, мне лично нравится. И то, как наука совершенно бессильна, и отступает перед демонизмом.

Экзорцист – в первую очередь, глубоко христианский фильм. Фильм, шокирует своим откровением. Его посыл глубок настолько же, насколько глубока Марианская впадина. Вероятно, вы увидели только верхушку айсберга. Популярность сабжа связана с его актуальностью, поскольку в нем использованы архетипы понятные каждому человеку. Сегодня, как и в начале 70-х годов прошлого века, человечество продолжает оставаться в неведении, предпочитая довольствоваться материальными благами, укрепляясь в своей бездуховности. Современные научные методы, не смотря на высокие достижения, все еще слабы и не способны объяснить явления неизвестной загадочной природы. Тогда и сейчас, и тысячелетия лет назад, человек нередко проявлял отсутствие духовных, интеллектуальных интересов, вместо чего наблюдается формальное отношение человека к своему делу, к другим людям, к природе, к материальным и духовным ценностям.

 

Недавняя Шкатулка проклятия хоть и подогревает интерес, продолжая развивать тему экзорцизма, даже с более подробными обстоятельствами одержимости злым духом (диббуком), в отношении Изгоняющего дьявола этот мистический триллер выглядит полностью вторичным, поскольку, не скрывая эксплуатирует шаблонные методы запугивания. В этом отношении Изгоняющий, при всей своей видимой старомодности, до сих пор блещет оригинальностью, а борьба двух священников направленная на изгнание нечисти, символизирует извечную борьбу света и тьмы, когда важно не забывать о прописных истинах: надежде, вере и любви.

[Olenenok999]

Страшно ночами после?

 

Зависит от крепости вашей психики.

[anatole]

Каррас был еще и психиатром и, т.к. Бог "хранил молчание", стал сомневаться в Его ( и, соотв-но, дьявольском тоже) существовании. А Меррин был, вроде как, в отставке, и экзорцизм не практиковал

Многие современные экзорцисты имеют дипломы психологов и психиатров. Создателям фильма стоило бы этим поинтересоваться, а не лепить чепуху. А то создается впечатление, что на всю Америку нашелся лишь экзорцист-археолог, да еще в отставке, да еще давно не практиковавший, и беддолага боксер-психиатр, по совместительству иезуит, да еще усомнившийся в Боге. Мотивация "Бог хранит молчание" для католического священника слишком примитивна. Тем более, для иезуитов, у которых, как правило, на все вопросы есть ответы.

 

Кстати, археологическая линия вообще ни к селу, ни к городу. Можно подумать, что только благодаря артифактам, каким-то шумерским или вавилонским безделушкам, люди становятся одержимыми демонами.

 

В контексте фильма это очевидный признак одержимости. Нормальный человек, в данном случае даже подросток, не в состоянии на такую гибкость.

Вот именно, что в контексте фильма. Одержимость по-голивудски. Очень глупо, пардон. Отсюда и моя ирония.

 

Не преувеличивайте, по крайней мере, размеры ее тела не менялись

Смотрите внимательней! Я делал стоп-кадры. Там под одеялом здоровенный мужик лежит.

 

Экзорцист – в первую очередь, глубоко христианский фильм. Фильм, шокирует своим откровением. Его посыл глубок настолько же, насколько глубока Марианская впадина. Вероятно, вы увидели только верхушку айсберга. Популярность сабжа связана с его актуальностью, поскольку в нем использованы архетипы понятные каждому человеку. Сегодня, как и в начале 70-х годов прошлого века, человечество продолжает оставаться в неведении, предпочитая довольствоваться материальными благами, укрепляясь в своей бездуховности. Современные научные методы, не смотря на высокие достижения, все еще слабы и не способны объяснить явления неизвестной загадочной природы. Тогда и сейчас, и тысячелетия лет назад, человек нередко проявлял отсутствие духовных, интеллектуальных интересов, вместо чего наблюдается формальное отношение человека к своему делу, к другим людям, к природе, к материальным и духовным ценностям.

Да, кто же с этим спорит? Киноязык слишком попсовый. До Марианской впадины не дотягивает. "Популярность сабжа" в первую очередь связана со страшилками, снизившими уровень фильма до обывательского восприятия.

 

"Шесть демонов Эмилии Роуз" в плане "неведения человечества" и "загадочности природы" мне больше понравился.

[YHWH]

"Шесть демонов Эмилии Роуз" в плане "неведения человечества" и "загадочности природы" мне больше понравился.

 

В кинематографическом плане, «Изгнание демонов из Эмили Роуз» видится прямым наследником классического «Экзорциста» Уильяма Фридкина, вплоть до деталей, времени года и количества священнослужителей в кадре. Разве что, добавлено юридической эстетики и одержимая демонами почти на десять лет старше Риген МакНил.

[Olenenok999]

А фигурка, которую находит детектив Киндерман на месте преступления под лестницей, намекает на то, что ее могла вылепить сама Риган под воздействием потусторонних сил, т.к. по фильму было известно, что она серьезно увлекается декоративно-прикладным искусством.

 

 

 

А интересная мысль... Я думала, что это Пазузу подкинул

 

А то создается впечатление, что на всю Америку нашелся лишь экзорцист-археолог, да еще в отставке, да еще давно не практиковавший, и беддолага боксер-психиатр, по совместительству иезуит

А мне думается, что такое, безусловно, преувеличение было сделано для того, чтобы зритель почувствовал атмосферу фильма: семидесятые ( в реале были сороковые), общество пронизано атеистическим духом, где сама церковь готова усомниться во существовании дьявола, и вот на тебе - выстрел из старого ружья...

 

Можно подумать, что только благодаря артифактам, каким-то шумерским или вавилонским безделушкам, люди становятся одержимыми демонами.

Нет-нет,это просто возврат к прошлому Меррина Он был археологом по совместительству ( так же, как Каррас был психиатром), и первая его встреча с дьяволом произошла при похожих обстоятельствах. По крайней мере, я так думаю.. могу ошибаться