Омерзительная восьмерка (The Hateful Eight)

[JGLevitt]

Но во первых не факт что письмо блеф.

 

А зачем Джексон подтвердил, что письмо - фальшивка?

 

 

Но ты не знаешь, каково чёрному, что встаёт против Америки. Чёрный в безопасности только тогда, когда белый безоружен. А это письмо оказывало желанный эффект обезоруживания белых.

 

[Skyride]

Ну вот кто-то попытался обосновать почему эпизод с сыном ложь. Но во первых не факт что письмо блеф. Во вторых он кричал что "провоцирует", а не "обманывает".

 

Я вот не пойму, походу реально что ли много людей которые верят в этот рассказ?) Пойду тогда писать статью "8 причин почему история про плед- ложь" :lol: Только если большинство все же не поверили, будет это все выглядить как бессмысленный сров покровов. Хотя вряд ли кто-то из них настолько в этом уверен, большинство рассуждают не на фактике, а на интуиции

[gearswik]

кстати, присутствует ляп с размером

пениса Смизерса-мл - после многочасовой прогулки на сильнейшем, как утверждает майор Уоррен, морозе, пенис Смизерса-мл должен был уменьшится до размера ногтя большого пальца

 

 

но этого не произошло

[rasty]

Для меньшинства (если таких меньшинство) будет интересно. Но логическими рассуждениями никто ничего не докажет. Тут можно либо верить, либо нет) История, чай, не из разряда фантастики.

 

 

кстати, присутствует ляп с размером

пениса Смизерса-мл - после многочасовой прогулки на сильнейшем, как утверждает майор Уоррен, морозе, пенис Смизерса-мл должен был уменьшится до размера ногтя большого пальца

 

 

но этого не произошло

 

Черт побери:lol: а вот это уже факт:lol: Тарантино подкидывает подсказку!

[Танцор34]

А зачем Джексон подтвердил, что письмо - фальшивка?

К примеру потому что оно не всегда обезоруживает, некоторых вооружает, и вызывает острое желание такого негра пристрелить. Потому он легко соглашается, с тем что оно фальшивка, и причем сразу же включает отработанную роль ниггера-лжеца, жалкого червяка перед белыми людьми.

Я вот не пойму, походу реально что ли много людей которые верят в этот рассказ?) Пойду тогда писать статью "8 причин почему история про плед- ложь" Только если большинство все же не поверили, будет это все выглядить как бессмысленный сров покровов. Хотя вряд ли кто-то из них настолько в этом уверен, большинство рассуждают не на фактике, а на интуиции

Вот именно, большинство говорило о интуиции, я судил с фактической стороны, с её точки зрения никаких аргументов не было за то что это вранье. Экумене первая кто попытался обосновать почему это ложь именно фактами.

[Spear5]

То, что письмо фальшивка очевидно по финальному диалогу, где Гоггинс после прочтения говорит с явным сарказмом "неплохо придумано" на одну из фраз, и реакция Джексона соответствующая.

Рассказ брехня, конечно, но фактически это не доказать, так что смысл спорить.

 

Вообще сейчас как думаю, жалко, что у Рассела после Карпентера толком карьера не сложилось, а такой классный актер все-таки. Спасибо Квентину, что хоть разок вытащил.

[Ханно]

Лучше скажите, откуда о письме узнал "Палач".

[Spear5]

Ну там же вроде очевидно, что это типа байки было, о которой многие слышали.

[Ханно]

Типа местная легенда в городке?

Тогда почему он у Гогинса спросил, который нездешний.

[Jdalker]

Там косяк с тем, что Палач не понятно откуда узнал, что письмо есть конкретно у одного из пассажиров. Хотя возможно, просто вырезана сцена, где ему об этом говорит Рут.

[Ханно]

Там косяк с тем, что Палач не понятно откуда узнал, что письмо есть конкретно у одного из пассажиров. Хотя возможно, просто вырезана сцена, где ему об этом говорит Рут.

 

Вот мне тоже так показалось.

[Танцор34]

Лучше скажите, откуда о письме узнал "Палач".

Рут растрезвонил.

[Ханно]

Рут растрезвонил.

 

Так даже в сцене, когда показывают

 

подготовку шайкой места преступления

 

об этом нет.

Он задал вопрос о письме, когда они сели рагу кушать. До этого никто о письме в харчевне не говорил.

[Танцор34]

Там когда он спрашивал про письмо Уоррен глянул на Рута, а тот состроил такую рожу, мол "а чего я такого сделал, не надо было что ли?"

Он задал вопрос о письме, когда они сели рагу кушать. До этого никто о письме в харчевне не говорил.

Мог сказать когда Уоррен выходил.

[Ханно]

Ладно, годится.

Даже если косяк, все равно неважно.

Просто единственное, что немного покорежило во время просмотра.

[georgyos]

Фильм жутко затянут, 2/3 просто невозможно смотреть. К сожалению, вынужден констатировать, что Тарантино сдулся. Очень разочарован. Джанго был динамичным, а этот просто откровенно занудный. Все действие легко можно было бы уложить в 1,5 часа, вместо этого 3 часа бессмысленных разговоров и 15 минут мочилова от мэтра. Впрочем ничего нового, фильм если честно на троечку. В кино не советую идти, если конечно вы не безумный фанат Квентина

[Skyride]

Ладно, годится.

Даже если косяк, все равно неважно.

Просто единственное, что немного покорежило во время просмотра.

 

Это не косяк. Это сделано специально, чтобы показать что так может быть в сценарии. Зачем?

 

Ну во первых, чтобы показать что лишние разговоры обрезаются, и нам не показывают всего (а именно всех разговоров). Иначе зрителю бы надоело.

 

Во вторых: Когда Джексон начинает разговор с Генералом, он начинает со слов что он знал его пропавшего сына, который был здесь 2 года назад. Но об этом генерал рассказывал только тогда, когда Джексона в доме не было. (И это единственный факт за то что рассказ -правда, но он ломается даже здесь, не говоря уже о других 7ми фактов против...)

Шериф кричит "Подслушал он, да и все". Тоесть кто-то еще об этом(как и с письмом) говорил, Джексон вероятно подслушал, но этого нам не показали. А что так можно, спросите вы? Да. По этой причине режиссер и не показывает пропущенного разговора с письмом.

 

Зачем такой запудреш, спросите вы? А для того чтобы зрители лучше поверили в байку Джексона. Если бы нам показывали как кто-то снова разговаривал о пропавшем 2 года назад сынишке генерала, было бы слишком много акцента на этих фактах в фильме. И рассказ Джексона который не приводит дополнительной фактики о событиях, показался бы совсем не убедительным.

 

Эта обрезка (откуда узнал про письмо палач) не халтура монтажа и прочее, это сделано специально

[gearswik]

В кино не советую идти

 

запоздалый совет, кто хотел уже сходил

 

и не раз

[JGLevitt]

К примеру потому что оно не всегда обезоруживает, некоторых вооружает, и вызывает острое желание такого негра пристрелить. Потому он легко соглашается, с тем что оно фальшивка, и причем сразу же включает отработанную роль ниггера-лжеца, жалкого червяка перед белыми людьми.

 

Понятно что порой наличие такого письма могло пойти во вред, но какой был прок прикидываться жалким червем в конкретной ситуации?

[Tony Gambino]

Все равно не оправдание так долго ждать и позволять над собой измываться.

 

 

Долго,это сколько? Они даже заночевать не успели.Измывались они потому что бандиты с первых минут вызывали подозрение у героя курта рассела и л джексона

 

[Танцор34]

Понятно что порой наличие такого письма могло пойти во вред, но какой был прок прикидываться жалким червем в конкретной ситуации?

В этой может и никакого, но впечатление от Уоррена было что ему делать такой каминг аут было не в первый раз, все уже было заготовлено заранее, и слова, и актерская мимика. Ему ведь кстати признаваться здесь тоже не было смысла, мог бы просто не отвечать на подколки Гоггинса, он так уже делал.

[sd.]

Вообще сейчас как думаю, жалко, что у Рассела после Карпентера толком карьера не сложилось, а такой классный актер все-таки. Спасибо Квентину, что хоть разок вытащил.

 

Два разка ващето, Деспруф ещё был.

[Брэнд]

Долго,это сколько? Они даже заночевать не успели.Измывались они потому что бандиты с первых минут вызывали подозрение у героя курта рассела и л джексона

 

Даже не представляю, у какого здорового человека Мэдсен не может вызывать подозрений:lol:

[Ecumene]

Ну вот кто-то попытался обосновать почему эпизод с сыном ложь. Но во первых не факт что письмо блеф. Во вторых он кричал что "провоцирует", а не "обманывает". Ну относительно того что он угадал, так ведь тут и Рут угадал, и Уоррен один раз угадал, один раз лоханулся.

История с письмом

почти 100% блеф. Концовка очень явственно это показывает, Гоггинс говорит, усмехаясь: "Хорошо придумано", а СЛД усмехается в ответ и кивает. А насчет того, насколько это письмо ценно - оно прежде всего ценно для адресата, ведь просто так ты не прикинешься негром, которому писал Линкольн. Согласна лишь с тем, что он вообще мог не раскрывать карты и свой блеф, но тут Гоггинс был слишком упорен, а Вешатель настолько был очарован этим фактом, что СЛД мог просто решиться поддеть его.

 

Тарантино нам весь фильм намекает на то, что СЛД блефует постоянно, манипулирует, хитрит, анализирует, короче говоря, пускает в ход все средства для достижения цели. То, что история с письмом (и сыном) - блеф, просто вписывается в концепт перса (а мы не будем отрицать, что у режа хорошо прописанные персонажи - один из главных козырей).

 

Однако, как выше отметил Spear5, можно спорить сколько угодно и аргументация как с одной, так и с другой стороны весьма сомнительна, ибо прямых доказательств нет. Короче, классический для Тарантино спор о "золотом" чемоданчике. -) (За что мы все его и любим.)

[WhiteOleander]

Мрачность той сцены в том, что даже нигер может отомстить расистам так, что будет ужасно даже это представлять.

 

Да ладно )))

 

к такому Джексону я привык, а к такому Расселу и Дженнифер нет, таких ролей они не играли еще, мастера перевоплощения

Здесь полностью согласна.

 

 

Мрачный? Ну до отсоса может он был слегка мрачным и то это делал саунд Морриконе. На деле в конце то все в треш скатилось и угар, так что мрачность быстренько улетучилась. Был бы весь фильм в стиле детектива-триллера выдержан, чтобы ты прямо дрожал, тогда могла получиться конфетка.

 

P.S. Каким макаром тут диалоги лучше? Если только про табличку про собак и мексикосов, единственное, что запомнилось. Почти все диалоги повтор фраз других персонажей, а так же фразы в стиле:"Ага, ты Боб Вешатель, ты Майкл какой-то там убийца, ты сын какого-то там генерала" бла-бла-бла и так весь фильм. Ну может мне слегка запомнился диалог про самосуд, думаю на этом все.

 

 

В Джанго одна только концовка диалога:"Другими словами шериф, вы должны мне 200$" уделывает все диалоги восьмерки. А сцена за ужином у Кэльвина Кэнди? Там в напряжении всю сцену сидишь и гадаешь, что же случится.

 

Про табличку - самоповтор, про диалоги и повтор фраз - это, скорее, претензии к жанру, с остальным согласна.