Омерзительная восьмерка (The Hateful Eight)

[Joslin]

Я постеснялась написать. Дензел очень правильный для историй Тарантино) А Джексон настолько разноплановый и вообще крут!

 

Данзел отличный актер, если бы надо было быть неправильным - он бы им стал на 100%

Я к тому что некоторые лица уже слишком примелькались. Джексон светит фейсом буквально во всех блокбастерах, мне сложно вспомнить фильм где его нет..., как будто талантливых афроамериканцев его возраста больше не осталось.

[kibakichi80]

Я к тому что некоторые лица уже слишком примелькались. Джексон светит фейсом буквально во всех блокбастерах, мне сложно вспомнить фильм где его нет..., как будто талантливых афроамериканцев его возраста больше не осталось.

Ну а кого бы вы могли предложить ?

Кроме дэнзела, "талантливых афроамериканцев его возраста " ?

[Joslin]

_

[rasty]

Данзел отличный актер, если бы надо было быть неправильным - он бы им стал на 100%...

 

Я исключитльно как зритель пишу) Амплуа сложилось у него. А неспециалисту трудно разглядеть какие-то там потенциалы...

[Танцор34]

Я исключитльно как зритель пишу) Амплуа сложилось у него. А неспециалисту трудно разглядеть какие-то там потенциалы...

Ну негодяя он хорошо исполнил в "Тренировочном дне". Только джексоновские негодяи они какие-то такие - артистичные, а Дензел более приземленный.

[BlackFalcon]

посмотрел.

персонаж Рота очевидно прям писался под Вальца, но хорошо, что в итоге играл Тим, одинаковый Вальц уже надоел, а тут актер хоть удивил) Дженнифер круто сыграла, пока что мой фаворит во втором плане из просмотренных.

Сюжет предсказуемый, увы. Но в целом ок, 8/10 твердо.

[gearswik]

не пол Вальца он писался, а под Рота, все герои Тарантино живут в одной вселенной и герой Рота знаком с Шульцем, он просто перенял его повадки и манеры

 

Спасибо Кириллу

 

http://kiri2ll.livejournal.com/365633.html

[Betty Boo]

1. Джуди-6 лошадей. Совсем никак (ни персонаж с ужимками, ни актриса - не знаю такую), а тут многие знатоки в восторге. Кто это?

Это ж Зои Белл!! (вики смотрите)

Уоррен, конечно, не святой, но генерал вполне заслужил пулю. И не за "подвиги" во время войны, а за то, что

не предупредил никого о бандитах. И ведь у него был превосходный момент для этого, когда параноик Рут всех обезоружил, и пушка оставалась только у того, кто прятался в подвале. Вместо этого он продолжал играть в молчанку, хотя вроде неглупый человек и понимал, что у бандитов, которые только что застрелили всех в трактире, не было никаких причин оставлять его в живых.

. Вот и получается, что если кто-то и заслуживает быть вышвырнутым из армии "с желтой полосой на спине", это не Уоррен, а генерал.

Спасибо, товарищ! Жму руку! Всё именно так!

Не буду цитировать нижесостоявшийся диалог юзеров, моё мнение: вся пантомима Самуэля нашего Джексона вполне могла быть выдумкой. Поясню: если он такой тру детектив, и по карамельке на полу просёк многое с самого начала, то и про дедка он тоже мог понять вот то самое, о чём Вы. И его желание

пристрелить одного из омерзительных очень даже понятно: такие, как дедок, не только на войне вели себя нечеловечески, но и на гражданке! Натуральное ж ублюдство!! И я вполне допускаю, что ничего он с сынком его не делал.

Даже скорее всего!

Но как-то уж он слишком...мммм... сложносочинённо "агитирует к толерантности" к этим "представителям". Какой-то это слишком черный юмор для белых людей.

Не уверен, что не совсем толерантный человек выйдет из кинотеатра с порушенным мировоззрением...)))

Дружно осудим действия наших партизан во время Великой Отечественной за то, что они поджигали склады, железные дороги и дома, где, какой ужас, могли вполне находится и наши.

Поддержу. На войне как на войне, и на войне все средства хороши. - прописные истины.

Если учесть, что это были только слова и провокация, то где мерзость?

Гадко было, как нам все это показали, в красках и максимальных подробностях, это да.

Вы тоже не поверили? И я).

Гадко было тем, кто поверил. Мне не было)).

А как из всего этого следует, что он трус ? Рационален и циничен - абсолютно. Провокатор - да. Расчетлив - да. О таких говорят - "умный, как змея". Трус - ни разу. Стрельба из засады и нож к горлу сзади - действия солдата на войне, диверсанта.

А верить можно во что угодно, хоть во второе пришествие.

Или в то, что "шериф" - тот самый законный шериф.

Я тоже не очень верю в шерифа! Хотя в историю про сына от С.Л.Д. я верю нааамного меньше). Шериф, в принципе, мог быть и настоящим..

чем Джон Рут - не положительный персонаж ? ..Ну вот такие вот у него методы. "Вор должен сидеть в тюрьме", как говорил другой персонаж. Который при этом не считал зазорным подбросить улику.

)) Потому и не положительный. Как не совсем положительным был и Жеглов. (особенно учитывая название романа Вайнеров)

Он просто упоротый противник конфидератов и не видит краев в своей ненависти к ним.

...

Чем же омерзительны? Это просто провокация.

Я бы тоже хотела видеть С.Л.Д белым и пушистым, но меня смущает сам перевод слова hateful. Точнее, мне вполне нравится его 2 значение, "полный ненависти". В этом случае Вы самолично доказываете, почему С.Л.Д. входит в почётную "8")).

А их там реально было больше 8. Получается, с этим жмуриком подпольным - 9. (старикан не в счёт) Но "hateful" - всего 8 штук. Правильно тут подняли вопрос про одного лишнего.

Но кто он.. Автор пинка считает, что шериф.

Подумываю, чтобы с ним согласиться. У него не было ненависти ни к кому, ... или я подзабыла?)

Единственный порядочный там -

Гоггинс.

Даже от расизма в конце излечился.

Ой, да ещё и Эхнатон! Тогда всё, беру версию себе.

Глава о появлении шерифа называется "Пройдоха". С чего вообще взяли, что это настоящий шериф?

Ну вот это да..)) Но даже если он не настоящий, он может быть хорошим человеком, нет?)

Хотя постер не позволяет! XD)) https://img-fotki.yandex.ru/get/66958/214291281.b0/0_1d2d69_7c4d5cbb_orig.jpg

(спасибо Кириллу, да))

В трейлере однозначно обозначена вся восьмерка. И да, она омерзительна.

Я не смотрю трейлеры. А кто там эти 8?) Татум есть?

То, что нонешняя цивилизация ведёт к тому, что называется "и никого не стало", в самой картине показано ярко и недвусмысленно, но... Задумайтесь, пожалуйста, ведь один из восьмёрки оказался хорошим и порядочным человеком. Браво Антонычу, шанс надо давать...

)) шанс .. Эхх! Первая часть Вашей цитаты куда как реальнее и ближе к телу. Шанс - это кинотрюк. Волшебная сила искусства. Как письмо Линкольна). Изменено 16.01.2016 17:54 пользователем Betty Boo

[BlackFalcon]

не пол Вальца он писался, а под Рота, все герои Тарантино живут в одной вселенной и герой Рота знаком с Шульцем, он просто перенял его повадки и манеры

 

Спасибо Кириллу

 

http://kiri2ll.livejournal.com/365633.html

 

интересно) а вот у перса Татума в первой версии сценария поинтереснее "судьба" была

[gearswik]

интересно) а вот у перса Татума в первой версии сценария поинтереснее "судьба" была

 

было бы весело, если бы они его

живого похавали

 

[Blackm0re]

Сюжет прост и тянется понятно. Нет, это не Джанго. Больше к предыдущим работам Квентина. Очень много диалогов, по которым будут балдеть поклонники и недоумевать простой зритель. Много крови, очень. Хотя, после всего того что начитался в теме, о запредельной жестокости и морях крови, в фильме такого не ощутил. Да, кровищи тут в избытке. Но не так как кричали.

 

Отличные съемки с прекрасной природой. Хотя ею конечно не сможешь так налюбоваться как в Выжившем. Но все равно, атмосфера великолепна.

 

Саундтрек довольно необычный и интересный получился. Благодаря Морриконе буквально смотришь вестерновский вариант "Нечто". Задается совершенно особенная напряженная атмосфера. Да и несколькими кадрами просто прямо напоминает "Нечто". Например маршрут от нужника до лавки Минни. Но не знаю. Мне кажется музыка в духе Джанго здесь подошла не хуже. Просто такое нагнетание мрачняка у Тарантино для меня нетипично. Хотя я уверен, что тут Квентин просто жуть как хотел поработать именно с Морриконе.

 

Что касается атмосферы фильма. Тут в полном восторге. Заслуга музыки конечно гигантская. Плюс и сама окружающая обстановка. Звук - все мельчайшие едва уловимые шорохи и скрипы, свист и завывания ветра который пробирается снаружи в старый дом. Снег падающий с крыши и через входную дверь. Плюс потрясающая обстановка помещения и окрестностей. Несмотря на всю озлобленную и отвязную наполненность фильма, сцены внутри лавки были очень уж теплыми и уютными. Ну очень понравились декорации.

 

Из персонажей и собственно актеров уверенно лидирует конечно Сэмюэл Джексон. Как всегда Джексон у Тарантино отыгрывает здорово. Много забавных с ним моментов, даже когда он просто тупо ржет и никакой дубляж даже этому не помешал. У него больше всех времени, центральный перс и полностью завоевывает расположение зрителя с самого начала. Но у нас же в фильме 8 мерзких личностей. Поэтому была та самая абсолютно дурацкая сцена с оралом. И здесь я полностью соглашусь с ugar'ом, который две страницы назад точно подметил, что она была необходима чтобы уравнять его персонажа с остальными личностями. Потому что зритель только на его стороне. Но я думаю сработало это лишь отчасти. Потому как даже после той сцены расположение зрителя к Джексону никуда не делось.

 

Курт Рассел отличный на равне с Джексоном. Хотя времени заметно меньше, ввиду понятных причин в середине.

 

Дженнифер Джейсон Ли мне весьма запомнилась. Очень была выразительная с запоминающейся мимикой. Абсолютно гадкая и притягательная дрянь.

 

Замыкает четверку лучших Уолтон Гоггинс. Насколько он был никакущий в "Джанго" и какой отличный он здесь. Прям удивил. Ну и доставлял он порядком тоже.

 

Тим Рот в роли Кинга Шульца никуда не годится. Просто копирка подчистую. Хотя была приятная такая ода по персу Вальца.

 

Майкл Медсен. Я понимаю что Тарантиныч своих не бросает и вытащит со дна хоть для своего фильма. Но Медсен в фильме практически не понравился. Абсолютно мертвый, еле передвигающийся в кадре.

 

Джуди "Шесть Лошадей" еще ничего так эффектная была в исполнении Зои Белл. Такая прям вся энергичная через край. И такая короткая роль...

 

Ну и Татум нисколько не напрягал. Вполне. Жаль тоже роль короткая.

 

 

Вся эта сюжетная линия с вычислением того, кем собой не является понравилась. "Стой, кто идет". Да. Особенно когда Джексон начал остальных персов ставить к стенке. Плюс все монологи персов о своей личности остаются под вопросом у зрителя. Потому что неизвестно действительно ли так было или это блеф (провокация Уоррена про орал). Здорово.

 

Финал, как не странно, не угадал. До похода в кино, умудрился себе проспойлерить википедией, но только потом понял, когда фильм закончился, что то было по старому скрипту. А на самом деле даже

 

Уоррен и Мэнникс даже остались живыми.

Хотя тут неопределенно. Сказали же даже сами что сдохнут. Плюс им ждать еще 2-3 дня конца бури. Плюс у них ранения.

 

 

Три часа хронометража практически не ощущались. Скучать не приходилось. Но все же здесь, лично для меня, стиль и фишки Квентина стали превращаться в самоповторы. Может каждого режиссера это ждет? Но дело в том что после последнего кадра и имени Тарантино, осталось сильное желание добавки. И ведь целых три часа было, все по заветам Квентина, а вот полного удовлетворения чего-то не почувствовал. В любом случае фильмом и его просмотром доволен по уши. Обязательно нужно будет сходить через неделю еще хотя бы один раз.

 

"Джанго" все же мне понравился больше. Пускай он был более простым, блокбастерским и не таким Тарантиновским. "Восьмерка" отличная конечно, но зашла не так. Может быть дело в жестокости и бескомпромиссности касающегося всего, включая сценарий.

Ну и похоже из двух вестернов зимы 2015-2016 я все же выберу лучшим "Выжившего".

 

9/10

Изменено 16.01.2016 18:10 пользователем Blackm0re

[Танцор34]

Благодаря Морриконе буквально смотришь вестерновский вариант "Нечто". Задается совершенно особенная напряженная атмосфера. Да и несколькими кадрами просто прямо напоминает "Нечто".

Прикольное сравнение.

[rasty]

...

персонаж Рота очевидно прям писался под Вальца...

 

не пол Вальца он писался, а под Рота, все герои Тарантино живут в одной вселенной и герой Рота знаком с Шульцем, он просто перенял его повадки и манеры

 

 

Ну вот и нашелся

настоящий палач - Вальц! Знакомы, ксиву одолжил

:lol:

 

Это ж Зои Белл!! (вики смотрите)

...

Гадко было тем, кто поверил. Мне не было)).

 

У него не было ненависти ни к кому, ... или я подзабыла?)

 

 

Смотреть вики(педию?) или все ж сразу кино? Просмотрела ее фильмографию - пару фильмов знаю, но имя самой актрисы ни о чем не говорит...

 

Я не поверила сразу, но гадко было. А провокация хорошая. Действительно видно, что Уоррен придумывает на ходу, а реакции генерала запаздывают - старенький он уже.

 

Ненависти не было. Но была убежденность в правоте южан-рабовладельцев и в правоте отца-мародера! Такие убеждения бывают пострашнее ненависти к конкретному человеку. Хотя, если он пройдоха, он мог и эти убеждения для отца разыгрывать просто.

 

было бы весело, если бы они его

живого похавали

 

Было бы интересно, если б он так и просидел в подвале, и никто б про него так и не узнал:lol: Татум тоже, видимо, звезда - многие обсуждают его здесь. И так бы и не появился, только в ролях...

[Betty Boo]

Смотреть вики(педию?) или все ж сразу кино? Просмотрела ее фильмографию - пару фильмов знаю, но имя самой актрисы ни о чем не говорит...

Ну, не знаю, как Вам, для меня она навсегда дублёрша Умы Турман в Килл Билле). А потом уже всё остальное. Ведь именно её, известную каскадёршу, многократную номинантку на Оскар по каскадёрским делам, заприметил Квентин и предложил ей уже реальные роли в своих фильмах.

Кстати, если смотреть фильмографию на Кп, она во многих фильмах играет саму себя))

[rasty]

Ну, не знаю, как Вам, для меня она навсегда дублёрша Умы Турман в Килл Билле). А потом уже всё остальное. Ведь именно её, известную каскадёршу, многократную номинантку на Оскар по каскадёрским делам, заприметил Квентин и предложил ей уже реальные роли в своих фильмах.

Кстати, если смотреть фильмографию на Кп, она во многих фильмах играет саму себя))

 

Ну вот и разъяснилось, спасибо. Я про дублеров и кино-кухню не очень в курсе, не слежу)

[Kiri-fucking-Yama]

Было бы интересно, если б он так и просидел в подвале, и никто б про него так и не узнал:lol:

 

В том числе и зрители.

[Kairan]

Я тоже не очень верю в шерифа!

 

В конце, когда

Уоррен и Мэнникс знают, что умирают от кровопотери, и скрывать что-то друг от друга нет смысла, по словам Мэнникса о его "первом и последнем деянии в качества шерифа" становится понятно, что он все-таки настоящий шериф. Плюс заколебался, когда Гейдж сказал ему, что безоружен. Будь он самозванцем, а не слугой закона, ему было бы на это наплевать.

 

[Танцор34]

не пол Вальца он писался, а под Рота, все герои Тарантино живут в одной вселенной и герой Рота знаком с Шульцем, он просто перенял его повадки и манеры

 

Спасибо Кириллу

 

http://kiri2ll.livejournal.com/365633.html

Интересно когда. Поскольку Шульц погиб прилично до войны, а события "Восьмерки" прилично после.

 

И вполне вероятно что Уоррен это Джанго, уже подсостарившийся. Это гипотеза.

[gearswik]

Интересно когда. Поскольку Шульц погиб прилично до войны, а события "Восьмерки" прилично после.

 

Джанго - 1858

ГВ в США - 1861-1865

Восьмерка - через несколько лет после ГВ

 

И вполне вероятно что Уоррен это Джанго, уже подсостарившийся. Это гипотеза.

 

если учесть, что Восьмерка родилась из книжного продолжения Джанго, то для кого то это такой вот жирнющий намек, что Уоррен и есть Джанго, а для кого то, это просто переработанный Джанго из книжного сиквела

[Betty Boo]

В конце, когда

Уоррен и Мэнникс знают, что умирают от кровопотери, и скрывать что-то друг от друга нет смысла, по словам Мэнникса о его "первом и последнем деянии в качества шерифа" становится понятно, что он все-таки настоящий шериф. Плюс заколебался, когда Гейдж сказал ему, что безоружен. Будь он самозванцем, а не слугой закона, ему было бы на это наплевать.

Окей, уговорили)).

 

Только что говорила с другом, понравилась его точка зрения(с)

Почему-таки "восьмёрка". Да, изначально человек из Вашего спойлера входит в эту 8. Но потом, в тот самый смешной момент (мозги навылет), они какбе меняются с бедолагой местами, и наш с Вами не-самозванец перестаёт принадлежать к 8.

Мне нравится так.

[Танцор34]

если учесть, что Восьмерка родилась из книжного продолжения Джанго, то для кого то это такой вот жирнющий намек, что Уоррен и есть Джанго, а для кого то, это просто переработанный Джанго из книжного сиквела

Просто еще до сиквела я видел фактическое предсказание такого развития этого персонажа.

[Михалыч]

http://kiri2ll.livejournal.com/365633.html

 

Печально. Как раз эти измененные 20 минут в конце убивают впечатление от фильма. "Восьмерке" не хватает именно хлесткого финала. Жаль, что Квентин изменил скрипт..

[kibakichi80]

Было бы интересно, если б он так и просидел в подвале, и никто б про него так и не узнал

Вот это был бы высший пилотаж.

Или бы его обнаружили случайно, уже вмерзшего в лёд.

Кстати, ваша история там выше про настоящего палача очень крутая. Ощущение, что прочитал утерянную главу. Хотел бы я увидеть что-то подобное скажем, в удалённых сценах.

[Veryjammy]

В конце, когда

Уоррен и Мэнникс знают, что умирают от кровопотери, и скрывать что-то друг от друга нет смысла, по словам Мэнникса о его "первом и последнем деянии в качества шерифа" становится понятно, что он все-таки настоящий шериф. Плюс заколебался, когда Гейдж сказал ему, что безоружен. Будь он самозванцем, а не слугой закона, ему было бы на это наплевать.

 

А меня эта фраза как раз заставила сомневаться, что он шериф. Почему "первом" - понятно, а почему "последнем" - ?

[Танцор34]

А меня эта фраза как раз заставила сомневаться, что он шериф. Почему "первом" - понятно, а почему "последнем" - ?

 

 

 

Потому что он считает что умирает.