В моей смерти прошу винить Клаву К.

[Vika Ya]

они образы положительные, а Клава в общем рисуется отрицательной, поэтому интересно, что она думает о ситуации. Поступки ее неблаговидны

[Плойка]

А что входит в эти не благовидные поступки?

[Vika Ya]

издевательство над главным героем, по сути толкающее его на самоубийство. Не думаю, что жестокость, скорее просто глупость и эгоизм

 

встреча его у школы радостным хором

[Плойка]

Она его не толкала. Этот прием используют даже психологи, предоставляя возможность к действию. Типа на запугивание

– а я сейчас из окна выброшусь!!

Подходят к окну, открывают и говорят

– Ну давай.

Это отрезвляет.

[Vika Ya]

то есть Клава во благо???

Такие приемы могут применять Профессиональные психологи, но далеко не все даже психологи. Клава психологом не была.

А потом посмеяться это тоже прием?

 

В общем по книге она мне нравится больше, но чем сформулировать трудно, что-то (кроме передачи мыслей) иначе, чем в кино

[Плойка]

Ну ... хор это слишком, конечно. Но лучше так жестоко отрезать, чтоб он от нее отвернулся ... и она ему противна стала, если он не понимает другого языка.

Чем с такими мягче ... тем больше растягиваются эти мучения и страдания с прилипаниями.

[alinette]

Мне почему-то больше всего запомнилось, как они возле танцплощадки под Африка Симона плясали.

[Плойка]

А мне больше всего красавица ПОлещук запомнилась, и как на нее этот сережин папа смотрел. И как она дочери силу красоты объясняла.

 

[Vika Ya]

нехорошо папа смотрит на нее, беспокоилась я здесь за маму Сережи

[Лютик]

Мне почему-то больше всего запомнилось, как они возле танцплощадки под Африка Симона плясали.

Особенно Сергей четко отплясывал

А мне больше всего красавица ПОлещук запомнилась, и как на нее этот сережин папа смотрел. И как она дочери силу красоты объясняла.

 

Это когда они танцевали? Любимы момент, Клава вообще красавица

нехорошо папа смотрит на нее, беспокоилась я здесь за маму Сережи

А я как-то не заметила

[Подруга детства]

Посмотрела я этот фильм со своими средними детьми - 13 и 16 лет. Не нашла в английском дубляже, переводила, как могла. Их мнение , что Клава - несчастна, выросла с красивой, но неудачной в семейной жизни, матерью и поэтому так терзала мальчиков, влюбленных в нее.

 

А Полищук прекрасна - любой эпизод, деталь, но может собой украсить всё. Невероятная женщина.

Изменено 09.08.2014 09:12 пользователем Sagan
Оверпостинг. Не забывайте пользоваться правкой и дополнять посты.

[N2005]

Ну да, а когда маленькая была, были не брыллианты, а желуди.

 

девочки не надо так примитивно завидовать красивым женщинам

все с героиней фильма в порядке... она как раз очень тяготится отношением окружающих к ней как к красивой кукле, а все остальное не более чем эпатаж...

нехорошо папа смотрит на нее, беспокоилась я здесь за маму Сережи

папа Сережи на фоне Смехова не формат, зря беспокоились

 

кстати, если говорить о книге, то у первой повести есть продолжение, где герои уже учатся в институтах... ну такое, комсомольцы-добровольцы, конкурсы бардов, построение коммунизма... унылая номенклатурщина. Слава богу, что никто не экранизировал

Изменено 27.09.2014 19:12 пользователем Sagan
Оверпостинг.

[Marikka]

все с героиней фильма в порядке... она как раз очень тяготится отношением окружающих к ней как к красивой кукле, а все остальное не более чем эпатаж...

А я не заметила, что тяготится... Очень комфортно себя девочка чувствует. Эгоистична, но так воспитали. Позже начинает что-то понимать. А вот героя Шевелькова жаль. Хоть бы надежду в конце фильма какую-то дали, свет. Понятно, невозможно сразу с горя влюбиться в ее подругу. Если так сильно всю жизнь любил. Но со временем и боль уйдет, не скоро, конечно. И все у него в жизни наладится. Обязательно будет счастлив. Тому есть в жизни много подтверждений. А ее всегда будет помнить как первую любовь.

[WhiteOleander]

Фраза девочки "Ты всю жизнь будешь любить Клаву" впечатляет.

И необязательно ту самую Клаву. Но такой тип женщин он и будет себе выбирать, да.

[Лютик]

Фраза девочки "Ты всю жизнь будешь любить Клаву" впечатляет.

И необязательно ту самую Клаву. Но такой тип женщин он и будет себе выбирать, да.

Согласна, он сам будет их выбирать.

[Лютик]

они образы положительные, а Клава в общем рисуется отрицательной, поэтому интересно, что она думает о ситуации. Поступки ее неблаговидны

Клава, на мой взгляд, девочка со стержнем и твердым характером, добивается, чего хочет.

[Плойка]

да хорошая и нормальная эта девочка Клава.

Была резка и жестока ... но даже на это ее сам этот мальчик и провоцировал.

[Vika Ya]

да нет, стервозная она. И людей использует. Раздражается, но пользуется. Вот Таня - хорошая. Такие хорошие и проигрывают стервозным.

[Плойка]

Eсли бы была стервозная, не извинялась бы, не объясняла ничего ... а по-любому, издеваясь, продолжала бы использовать.

Она же сама же из этой игры в использование и отказалась. А мальчишка как раз и хотел играть дальше, хотел и дальше ее держать на коротком поводке, внушая ей ту мысль, что она ОТ НЕГО ЗАВИСИТ и ни на что сама не способна. Иными словами он ее ничем другим не мог удержать, и старался изо всех сил.

А она подсознательно уже терпеть его не могла, потому что он был живым ходячим доказательством того, что она и глупа, и петь не может и вообще ни на что негодная.

 

А Таня конечно вся из себя хорошая и правильная. Но с такими скучно.

[Лютик]

да нет, стервозная она. И людей использует. Раздражается, но пользуется. Вот Таня - хорошая. Такие хорошие и проигрывают стервозным.

Сережа тоже не подарок.

[Vika Ya]

не подарок. Но им пользуются. И мне не казалось, что он показывал, что Клава без него ничего не может, он слишком молод и наивен для таких игр. Просто был отчаянно влюблен. А Клава нет. Пока было удобно - пользовалась. Отказалась, когда увидела, что его отчаянные чувства ей мешают. Да и другой парень подвернулся. Который и нравился, и которым можно было бы попользоваться если что.

Момент объяснения красивый, ничего не скажешь, вроде как искренний. Но это опять обвинения другого человека, а не себя.

 

Я за таких как Таня. Ее образ мне близок. Не думаю, что с ней скучно. Но то, что ее стержень тверже, чем у всех остальных героев, это без сомнения. Она просто очень взрослая девочка, потому что трагедия и ответственность сделали ее такой. Интересно, как бы действовали герои в такой ситуации, если бы она приключилась с ними

[Плойка]

Им не то что пользуются, он скорее себя предлагает. И еще и обижается, если ему отказывают. Ему надо позарез быть ей нужным.

Можно даже сказать, что он сам придумал, эту схему и пользовался ей сам долгие годы, пока девчонка не поумнела и ей другой мальчик не раскрыл глаза.

Может он и не осознавал этого, но действовал на подсознательном уровне именно ОН. Он инициатор и организатор.

 

А Таня ... ну взрослая. А какая в этом прелесть? Прелести во взрослой проблемной жизни нет. Детство оно и прекрасно беззаботностью и легкостью. Кто захочет погружаться в тяжести взрослой жизни с детских лет?

Тане просто пришлось, у нее выбора не было. И характер мальчишки проявился, когда он лжет Тане. стало видно, что он просто эгоист. В случае с Клавой использовал ее неумение, а в случае с Таней решил попользоваться ей, как успокоительным. И плевать ему на их чувства. (да и на родителей ему по большому счету плевать было)

[Vika Ya]

Прелесть в ранном становлении взрослой нет, но есть показатель ответственности и готовности жертвовать собой.

А Клава всегда берет. Сережа дарил ей самого себя, Лаврик подарил ей ее саму. Все время кто-то что-то дарит. А она сама такой особый подарок.

Не думаю, чтобы Сережа что-то придумывал. Просто он считал, что они с Клавой пара. А внезапно оказалось, что нет. Мало кто проходит подобный шок без последствий.

И в общем стремление быть нужным, вернее даже и действия такие, когда ты нужен другому человеку мне симпатичней, чем самовлюбленность полная. Лаврик, кстати, поведение Клавы в общем-то осуждает, и Сережку понимает.

[Плойка]

Лаврику жалко Сережу ... ну и Клаву он типа воспитывает.

 

Согласись, для того чтоб иметь человека в зависимости от тебя - надо, чтоб он многого без тебя не мог. Сережа этим и занимался. Он на подсознательном уровне чувствовал, что умей она сама все, что он, они уже не будут постоянно вместе. Ему нужна была ограниченная неумеха.

Он скорее не дарил ей себя, а навязывал. Не все же подарки обязательно нужны. Клаве такой подарок был ненужен. Она отказалась ... и он стал просто шантажировать или обвинять. "В моей смерти прошу винить ..." - это ужасное обвинение, это страшно. Этот мальчик нехороший. Он и Клаву то вряд ли любил.

[Conrad]

Лаврику жалко Сережу ... ну и Клаву он типа воспитывает.

 

Согласись, для того чтоб иметь человека в зависимости от тебя - надо, чтоб он многого без тебя не мог. Сережа этим и занимался. Он на подсознательном уровне чувствовал, что умей она сама все, что он, они уже не будут постоянно вместе. Ему нужна была ограниченная неумеха.

Он скорее не дарил ей себя, а навязывал. Не все же подарки обязательно нужны. Клаве такой подарок был ненужен. Она отказалась ... и он стал просто шантажировать или обвинять. "В моей смерти прошу винить ..." - это ужасное обвинение, это страшно. Этот мальчик нехороший. Он и Клаву то вряд ли любил.

Клава - это стерва. Со временем Серёжа это поймёт и будет удивляться: "За что же я её любил?"