В моей смерти прошу винить Клаву К.

[Tesse]

я конечно не против любви .... но ...

 

 

Не надо страдать.

И счастье почувствовать и без страданий можно.

 

А вот со страданиями, как раз легко счастье спутать с чем-нибудь другим.

Как в анекдоте

- Зачем вы носите обувь на 2 размера меньше

- Жена - старая страшная ворчливая ... дочь бездельница гулящая ... сын балбес и хулиган ... работа - дрянь .. начальник - издевается ...

одно счастье - прийти домой и снять обувь.

 

 

Да ну не так это.

Это все поэты и мечтатели выдумали.

Есть конечно любовь из ниоткуда ... но в основном она как раз ЗА нужное и хорошее. ( и вообще она в принципе эгоистична и преследует свои собственные интересы. И этот Сережа ЯВНО и НАСТЫРНО преследовал именно свои интересы ... плевал на желания других и на обеспокоенность родителей)

Если бы все любили вопреки - то у зачуханных бомжей поклонниц было бы море.

Любовь длится недолго, проходит, что прошло, то будет мило. Не зря же её с лихорадкой сравнивают.

И бомжей любят дамы их же круга.

Страсти, наверняка, там как у всех.

Я не представляю человеческую жизнь без страданий, без болезней, без потерь, без ошибок.

Как говорят - жизнь это ряд ошибок, когда одни уравновешивают другие.

Фильм смотрела давно, подробностей не помню. да и не очень понравился, кстати.

Ромео и Джульетта в обеих версиях лучше многократно.

[Плойка]

И бомжей любят дамы их же круга.

если бы было "вопреки" - то любили бы ВСЕ.

А если только их круга - то это доказывает, что не вопреки , а совсем наоборот ... за общность и подходящность ... т.е соответствие желаемому.

Насколько я знаю литературу, то лучшие произведения как раз и пишут о маленьких людях. К примеру, о Башмачкине, о Швейке, это только бульварная о суперменах.

О героях написано гораздо больше.... об интересных, незаурядных, удивительных, смелых, безрассудных .... и всяких разных личностях.

 

( а Швейк он не "маленький" человек .... он очень интересен

Изменено 12.09.2011 08:47 пользователем Плойка

[Kairan]

Насколько я знаю литературу, то лучшие произведения как раз и пишут о маленьких людях. К примеру, о Башмачкине, о Швейке, это только бульварная о суперменах.

 

Мне интересно, куда вы запишете Сирано де Бержерака. Который был не только поэтом, но к тому же дуэлянтом и боевым офицером ("Что это за отряд, который так дерется, // Что даже у врагов находит похвалу?"). И тем не менее любовь к Роксане заставила его делать глупости, которые герою этого фильма и не снились?

[Tesse]

Мне интересно, куда вы запишете Сирано де Бержерака. Который был не только поэтом, но к тому же дуэлянтом и боевым офицером ("Что это за отряд, который так дерется, // Что даже у врагов находит похвалу?"). И тем не менее любовь к Роксане заставила его делать глупости, которые герою этого фильма и не снились?

Я немного другую литературу имела в виду,

нельзя же так буквально понимать.

[Elly-Norh]

Да влюблённый всегда смотрится глупо со стороны.

Это не правда. Откуда такие стереотипы?

И все поражаются, что же он в ней нашёл. Ведь другим кажется она обычной, если не чудовищем.

Говорят же, что розовые очки на глазах.

И безумства творят, сколько примеров - не пречесть. И жизнь портят и себе и окружающим. Такова селяви.

В кино и книгах - да, и то необязательно. А в жизни все бывает по-разному.

 

Я немного другую литературу имела в виду,

нельзя же так буквально понимать.

 

А Вы всех персонажей в одну кучу свалили, такое ощущение, что для Вас добрый и бесхарактерный - одно и то же. Ну вот Мышкин - какой же он бесхарактерный? У него внутри такой моральный стержень, что можно только восхищаться.

А киноперсонажи, которых Вы защищаете, и Сергей в том числе - именно бесхарактерные. Нельзя превращаться в тряпку, и женщины это не оценят, и уважение потеряешь.

[Kshahdoo]

http://lib.rus.ec/b/192380 Это литературное продолжение, там же можно найти и оригинал повести, по которому была снята киношка.

 

Спойлерить не буду - сами все прочтете. Кто захочет. Конечно, в оригинале есть какие-то различия с фильмом, но в принципе похожи.

[Лютик]

http://lib.rus.ec/b/192380 Это литературное продолжение, там же можно найти и оригинал повести, по которому была снята киношка.

 

Спойлерить не буду - сами все прочтете. Кто захочет. Конечно, в оригинале есть какие-то различия с фильмом, но в принципе похожи.

Почти слово в слово похожа на фильм, спасибо за ссылку. Почитаю

[Kshahdoo]

Ну конечно - благородно помог найти себя . Только надолго ли, да и вряд ли что-то он серьёзно изменил в её жизни, просто сказал правду которую ей кто-то должен был сказать.

Ну и плюс к Сергею у неё жалость вызвал, в которой он не нуждается.

А любви она конечно достойна, только получит ли этот человек в ответ от неё такую же любовь, очень сильно сомневаюсь.

 

Ну... Если все же внимательнее приглядеться к фильму, то по-моему очевидно, что не жалость в ней вдруг проснулась. Так не жалеют. Она действительно осознала, насколько была нехорошей девочкой по отношению к нему. А осознала потому что повзрослела. Да, вот так вдруг. Как это бывает у подростков.

 

Она начала себя понимать. Свои чувства, мысли, желания. И совесть проснулась. Так что нормальная она девчонка. Обычная. И влюбилась в Лавра всерьез. Через это и въехала в ситуацию.

 

А Лавров (кстати, забавно - Лавр и Лавров, даже странно, что никому в фильме не пришло в голову это как-то обыграть), он реально все свои достижения достигал потому что а) давались они ему легко и б) чтобы доказать окружающим и своей подруге, какой он самый лучший, самый выдающийся, самый необыкновенный. Удивительно еще, как его одноклассники терпели... Хотя случая посмеяться над ним не упустили. Так что именно что только терпели.

 

Но парень тоже в конце концов все понял. И осознал. И исправился. В продолжении (книжном) это правильно, на мой взгляд, раскрыто. Нет в их дальнейшей истории отношений с Таней надуманности. Вот там-то уже все всерьез и надолго.

[Лютик]

Ну... Если все же внимательнее приглядеться к фильму, то по-моему очевидно, что не жалость в ней вдруг проснулась. Так не жалеют. Она действительно осознала, насколько была нехорошей девочкой по отношению к нему. А осознала потому что повзрослела. Да, вот так вдруг. Как это бывает у подростков.

 

Она начала себя понимать. Свои чувства, мысли, желания. И совесть проснулась. Так что нормальная она девчонка. Обычная. И влюбилась в Лавра всерьез. Через это и въехала в ситуацию.

 

А Лавров (кстати, забавно - Лавр и Лавров, даже странно, что никому в фильме не пришло в голову это как-то обыграть), он реально все свои достижения достигал потому что а) давались они ему легко и б) чтобы доказать окружающим и своей подруге, какой он самый лучший, самый выдающийся, самый необыкновенный. Удивительно еще, как его одноклассники терпели... Хотя случая посмеяться над ним не упустили. Так что именно что только терпели.

 

Но парень тоже в конце концов все понял. И осознал. И исправился. В продолжении (книжном) это правильно, на мой взгляд, раскрыто. Нет в их дальнейшей истории отношений с Таней надуманности. Вот там-то уже все всерьез и надолго.

Я рада, что у них с Таней не закончилось как в фильме

[Kshahdoo]

Я рада, что у них с Таней не закончилось как в фильме

 

А как в фильме закончилось? По-моему, там нет никаких окончательных ответов. Детский максимализм ("ты будешь всю жизнь любить Клаву") очень быстро выветривается. А любовь осталась...

 

Вообще фильм, конечно, рассчитан на молодежь. Нет в нем никаких бытовых тем - только концентрированная любовная история. Этим и цепляет. Но, разумеется, жизнь в те времена не была такой идеальной. Это щас мы о детстве своем только хорошее вспоминаем. А мне, например, назад в советское прошлое совсем бы не хотелось.

 

Кстати, забавно, как парень в 16 лет даже коньяк ни разу не пробовал и с девушкой только один раз целовался. Причем не какой-нибудь домашний сынок, а вполне себе продвинутый молодой человек. Нет, разумеется, до нынешней молодежи тогдашней было далеко. И тем не менее. У нас в школе в том же году, когда фильм вышел, был скандал - девчонка из 7-го класса забеременела. И было ей не 16 лет, а 13...

 

ЗЫ Посмотрел "Вам и не снилось". И куда меньше зацепило. Может, потому что любовь счастливая. А может потому что история более жизненная и даже прозаическая. Несмотря на всю неземную любовь. А про жизнь я нынче и так все знаю. Без киношек...

Изменено 22.07.2012 22:48 пользователем Kshahdoo

[Лютик]

Шевельков уникальный актер, очень нравится в этом фильме, жалко DVD нигде не могу найти...

И с Таней у них такая пара..

[Cry_in_Paradise]

Шевельков уникальный актер, очень нравится в этом фильме, жалко DVD нигде не могу найти...

И с Таней у них такая пара...

 

Да, приятные оба, милые. Но это только с возрастом понимаешь, что главное в партнёрстве - душевная близость и общность жизненных ценностей, а в молодости - гормоны стреляют в мозг, дебалансируя его деятельность

[Vika Ya]

всегда этот фильм оставлял у меня ощущение какой-то безнадеги. Хорошо, если в книге конец более оптимистичный. Сейчас понятно, что конечно впереди будет еще любовь и еще, после которой забываются прежние, но почему-то первая зачастую так и остается стоять особняком

[Плойка]

Вот так и получится у него то же, что с Филозовом в "Вам и не снилось".

[Vika Ya]

да, а хотелось, чтобы были счастливы такие, как Сергей (кот. могут отдавать себя) и такие, как Таня - скромные, хорошие, любящие девочки.

[Лютик]

Один из любимых мной фильмов сов. кино, вчера пересмотрела уже в который раз, побольше бы таких фильмов современным людям смотреть. Фильм настолько добрый, чистый, что действует просто как бальзам на душу...Посмотришь и жить легче становится и на душе светлее...Замечательный герои, такие как: Сережа Лавров, Таня, Лаврик, Клава - чувствуется внутренний стержень. Каждого можно понять, у каждого свой взгляд на жизнь. Клава своенравна, Сережа влюблен с детства, Таня скромна и добродушна...Но всякая детская привязанность заканчивается, хочется этого Сергею или нет, и Клава в этом не виновата. Четко показывается грань между детством и юностью, герои выросли и у них уже свои интересы и совсем другая любовь и дружба...

PS: фильм на все времена.

[Vika Ya]

после обсуждения на форуме, прочитала книгу. В ней Клава не такая злостная, возможно потому, что приводятся некоторые ее размышления, в фильме мы глядим на нее только со стороны. Есть моменты, кот. я в фильме не заметила или не обратила внимание. Например, что Клаву потряс Лавр именно тем, что все предусмотрел и купил сразу 4 билета.

Лавр идеален и там, и там.

[Плойка]

после обсуждения на форуме, прочитала книгу. В ней Клава не такая злостная

Мне вообще больше нравится и Клава и Лавр.

Чем эта страдальческая пара из Тани и Сережи.

 

( если бы такое было, меня бы он тоже достал бы со своей любовью)

[Vika Ya]

Мне жаль слышать, что такой ценностью, как любовь можно "достать". Много ли ее в мире? Чаще всего это просто слова или красивые картинки с телеэкрана. Много мыслей у меня вызывает этот фильм. Не хотела бы говорить, как папа Сергея про страдание. Не хотела чтобы мой ребенок страдал из-за безжалостной куклы (как Клава показана в фильме).

Любовь весьма несправедлива, как и сама жизнб - любят недостойных, не замечают чужой верности.

Что делать? Не впадать в безумство, всегда контролировать себя, не показывать свою преданность? "Чем меньше женщину/мужчину любим ....?"

Много вопросов - нет ответов

[Плойка]

Мне жаль слышать, что такой ценностью, как любовь можно "достать". Много ли ее в мире?

Еще как можно.

А можно еще и испортить жизнь, и сделать несчастным, и изуродовать, ... и даже убить.

Любви много в мире ( она каждого посещает) но вот какая она – это уже вопрос.

А такая любовь, как у Сережи, Клаве была не нужна, она ее тяготила ... и нет ничего плохого в этом. А вот Сережа должен был это видеть и осознавать, и если бы он сделал выводы – все бы было хорошо. Но он ничего не хотел понимать и делал нехорошие ненужные ... и даже недопустимые вещи.

[Vika Ya]

при этом Клава активно любовью пользовалась...

Откуда мальчишке понять, что любовь может быть не нужна, что его старания напрасны, если взрослые дяди с тетями этого не понимают

[Плойка]

мальчишке в открытую это показывали, а он все равно не понимал.

Соображение надо иметь.

 

Пользовалась и даже играла, и ничего в этом плохого нет. Он ей тоже пользовался, именно он был в ней заинтересован больше.

[Лютик]

после обсуждения на форуме, прочитала книгу. В ней Клава не такая злостная, возможно потому, что приводятся некоторые ее размышления, в фильме мы глядим на нее только со стороны. Есть моменты, кот. я в фильме не заметила или не обратила внимание. Например, что Клаву потряс Лавр именно тем, что все предусмотрел и купил сразу 4 билета.

Лавр идеален и там, и там.

Читаю, мне книга нравится, да, герои там описаны лучше.

[Vika Ya]

там хотя бы какие-то мысли Клавы видны

[Лютик]

там хотя бы какие-то мысли Клавы видны

Не только Клавы, но и Туси, Сережи