Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Dracula5]

В своем ЗВ-марафоне только что завершила 3 эпизод. Братцы, приквеллы идеальны! Все супер!

RotS безусловно лучший среди приквелов, но и он не идеален.

А эп.1 и 2 намного, намного идиотичнее.

[PostNikOff_R]

но фанатикам плевать, там же есть Люк

Ага. А Люк Скайуокер знаешь кто такой? Это пока единственный джедай который обламывал тёмным планы. И в то же время, единственный джедай без академического образования.

если речь ток о кино.) Это первое.

 

Второе. Самый актуальный ветеран франшиз в кино. На данный момент.

Корабли в космосе хороши (пока никто не пытался изобразить столкновение), а вот всё остальное... нууууу пока эти куклы не начинали двигаться, всё было сносно.

Дело вкусов. Я вот люблю смотреть старую фантастику. И ОТ в ней вылядит, прям ну очень.)

А вот привелы среди новой фантастики выглядят как само собой. Не то чтобы они мне совсем не нравились, но жизни в них маловато.

Да, звук хорошо. Я это уже говорил несколько раз. Ещё плюсы? Пока прозвучала только претензия к логике.

Сам бой продуман хорошо. Соответствует уровню и характерам персонажей. Оставляет интригу того, что вспомнила Рей о силе когда закрыла глаза.

Моменты вроде "дроид с важной информацией" и "звезда смерти v4.0" просто скопированы

Человек с важной информацией выдал дроида с важной информацией, но сама информация осталась в тайне. Всё логично. И всё продумывалось тщательно. Нас познакомили с новым дроидом и новыми персонажами, наиболее объяснимым образом.

Так уж выходит что злым персонажам, часто необходимо что-то получить от добрых. И речь о картах заходит не редко. По сюжету главным квестом было найти Люка. Убьёшь Люка - можно забыть о джедаях навсегда. Станешь его учеником - получишь шанс на победу.

Да ладно, это потому что все мы знали, КЕМ ему суждено стать, вопрос был только КАК.

Не. Потому что с таким характером, иначе и быть не могло. Это какой-то фарс. Когда 1 человек пьяный, а все остальные делают вид что он трезвый. Так и с Эни. Просто представьте, как бы он был учеником Квай-Гона. Просто рядом их двоих.

А не пойти ли тебе засератель на хрен?

Нет. Я буду и дальше показывать тебе твою логику в зеркало. Вне зависимости от того будешь ты отвечать или нет.

Ну надо же было такую глупость про оскары сказать.)

[tripitaka]

Упд2: Наезжающим на Кайло Рена за его неудачи и то что подчиненные чхать на него хотели. Да у них это семейное! Прихвостни Вейдера в самом начале НН благополучно пролюбили капсулу с дроидами. Что-то отделилось и улетело? Да замкнуло что-то, пускай летит! Я щитаю это вин :lol:

 

Да, как раз в стиле "дроид угнал корабль")

[midnightC]

Бен Соло знал девочку и дружил с ней, и её пропажа его разъярила, он даже начал подозревать, что Люк её убил; поэтому он и свалил к Сноуку-- к учителю, который, как он считал, не предаст ученика. Поэтому и напал на академию джедаев-- потому что считал, что проект Люка порочен изначально и должен быть уничтожен. В фильме же его изумлённое (но не разозлённое!) лицо, когда Рей хватает меч, значит, что он узнал девочку, понял, что она жива и, возможно, он зря винил Люка в её смерти.

Ну если подойти с теоретической базой - форсюзеры чувствовали друг друга (Лея даже Хана-нефорсера), помнишь как Йода Эника в страданиях. То есть Бен мог бы почувствовать гибель девочки. А если она жива - то и чувствовать нечего. Тем более, зная Люка, который даже злого ситха не обидит (а просто подставит друг другу).

Ну и учитывая, как работала агентура Ордена, будучи Кайло Реном, он по-любому нашел бы искомое, если бы искал. А искать бы пришлось и по личным причинам и по желанию того же папаши Сноука (если он фазер тру).

 

Может хоть он будет ситхом раз Сноука объявили человеком?

Хде? Хде это сказали?? Неужели я опять оказался прав про Сноука???

[Martinka]

Да ладно, это потому что все мы знали, КЕМ ему суждено стать, вопрос был только КАК.

 

Не заглядывая вперед с таких же успехом можно было ванговать переход Люка на ТС. На светлой стороне он потерял все - биологических родителей, приемных родителей, учителя, которому верил и который заливал ему байки про папу-героя. Вспомним самый конец э-5, где Люк преданно отзывает на телепатический призыв Вейдера и обиженно дуется на Кеноби "Почему ты не сказал раньше?". Всё! Хватит вранья, вперед к папе на ТС, где его ждут, говорят правду, предлагают нечто посерьезней чем мокнуть в болотах и замерзать в снегу. Добавим Палпатина, который спит и видит киндер-сюрприз с темным Люком и разве не ясно, что все уже определено и осталось только увидеть КАК это будет? Более чем светлого паренька столько раз кидали, вполне сопоставимо с потерями Эни. И если бы вспыльчивый Люк умел драться, то он бы мстил за дядю-тетю начиная с НН, но он домашний мальчик, а не воспитанник джедайских казарм и не умел крушить черепа лайтсабером. Напомню Люк ради друзей бежал сломя голову к черту на рога. Как бы сложилось если бы на Беспине его ждал не Вейдер и заложники, а Палыч с печеньками, угрозами и предложением решить все "мирно"? И отец и сын одинаковы, нам показали что происходит с человеком в разных условиях.

 

Хде? Хде это сказали?? Неужели я опять оказался прав про Сноука???

 

http://www.starwarsnews.ru/home/epizod-8/item/732-snouk-ne-sitkh-a-rej-pokhozhe-doch-lyuka-skajuokera

[midnightC]

 

Не могу нарыть пруф. Бенисио говорил, что все считают будто его персонаж злодей, кажется они читали другой сценарий, он своего героя плохим не считает. Как вам? Вроде мерзавец, но с таким милым ребенком придется ползти в сторону Света иначе кирдык всем.

Это как-то смахивает на описание какого-то контрабандиста, ну или охотника за головами на худой конец.

С одной стороны - они мерзавцы продажные, а с другой стороны - смотря кто их нанимает и для какой цели. Если замочить кого-то вроде Джаббы и Ко - так за такое медаль надо выдавать.

 

Вспомним самый конец э-5, где Люк преданно отзывает на телепатический призыв Вейдера и обиженно дуется на Кеноби "Почему ты не сказал раньше?". Всё! Хватит вранья, вперед к папе на ТС, где его ждут, говорят правду, предлагают нечто посерьезней чем мокнуть в болотах и замерзать в снегу.

Не, я этот момент воспринял по-другому: Люк смирился с тем фактом, что Вейдер - его отец. Он ранее попытался смыться в шахту, чуть не помер, но папаня все равно вот-вот всех их настигнет и плен неизбежен. И на Бена он не злился (вспомните Эника в такие моменты: "Это Оби-Ван виноват! Он меня недооценивает! ..." и проча хрень).

А Люк по-детски просто и тоскливо "..Почему ты не сказал мне?"

 

Люк устал, он больше не мог в тот момент сражаться и защитить друзей. Он просто смирился с тем, что Вейдер его получит. А что будет дальше: плен-пытки-ТС или смерть - Люк не думал. Не успел.

Р2 - ангел-хранитель семейки Скайуокеров и всех, кто с ними тусуется.

 

Да, я хотел бы чтоб Люк в тот момент гневно размахивал кулаком и зажимом в сторону папаши "А фиг тебе!", сверкал слезами - "Я не такой как ты!"

Но он как-то притих и сник.. да вот прям, душевный какой, увидел в свой 20ник папу в чужом дядьке.

Хотя, может эта мягкость и доброта и удержала его на СС столько лет.

 

http://www.starwarsnews.ru/home/epiz...uka-skajuokera

Неа, не написано что он человек. Написано что он - не ситх. Так это и раньше говорили (вообще до выхода Пробуждения красной строкой было "Кайло Рен и Сноук - НЕ СИТХИ!". А все прицепились - Плэгас, Палыч..

Изменено 10.03.2016 21:18 пользователем midnightC

[qlz]

Я вот люблю смотреть старую фантастику. И ОТ в ней вылядит, прям ну очень.)

 

Ну тот же

выглядит ничуть не хуже Дестроеров Лукаса.

Упс

Ну если Sulaco 86ого это поздновато то есть Nostromo 79ого

 

А вот привелы среди новой фантастики выглядят как само собой. Не то чтобы они мне совсем не нравились, но жизни в них маловато.

 

В ОТ тоже много где жизни маловато, но это не мешает её фанатам громить приквелы за CGI, только потому, что им это непривычно.

 

Сам бой продуман хорошо.

 

Особенно в момент, когда Кайло 30-40 секунд возится с Предателем, которого может шарахнуть о дерево движением руки. Ну как секунду до этого он сделал с Рей.

 

Или:

 

что вспомнила Рей

 

Что она уже дважды слила этот бой, хотя по сценарию вроде бы должна была выйграть.

Выглядело это так же, как слив Мола.

 

Нас познакомили с новым дроидом и новыми персонажами, наиболее объяснимым образом.

 

Который мы уже видели. Они могли могли сделать это по другому, но зачем заморачиваться, если можно воткнуть отсылочку на радость фанатам ОТ.

Изменено 10.03.2016 22:14 пользователем qlz

[Аркин]

Ага. А Люк Скайуокер знаешь кто такой? Это пока единственный джедай который обламывал тёмным планы. И в то же время, единственный джедай без академического образования.

если речь ток о кино.) Это первое.

 

Планы тёмных обламывали тыщи лет. Конкретно императора грохнул Энакин. Люк выступал в роли Падме. Планы тёмных сорвали наземный диверсионный отряд и флот Акбара.

[Тaксист]

Особенно в момент, когда Кайло 30-40 секунд возится с Предателем, которого может шарахнуть о дерево движением руки. Ну как секунду до этого он сделал с Рей.

Помимо ранения Кайло был в душевном расстройстве после понятно какого поступка и не мог по полной использовать силу,на Рей он и потратил свою уходящую на тот момент силу.

[Коринна]

 

 

Не. Потому что с таким характером, иначе и быть не могло. Это какой-то фарс. Когда 1 человек пьяный, а все остальные делают вид что он трезвый. Так и с Эни. Просто представьте, как бы он был учеником Квай-Гона. Просто рядом их двоих.

 

 

Мне кажется, что с Квай Гоном у них как раз получился бы неплохой тандем. Квай Гон тоже был нестандартный джедай, они бы спелись. Обиван задушил Эника запретами.

Сам по себе характер еще ни о чем не говорит, в Энакине хорошего тоже было много, амбиции и тщеславие, и даже обидчивость и вспыльчивость могут вполне служить и благим целям. Не сложись определенным образом обстоятельства, не попадись на его пути Палпатин, поведи себя по-другому джедаи, все могло получиться иначе.

По сути не реши сценаристы, что ему надо стать ситхом, фиг бы он им стал В любой момент по сценарию мог бы передумать, возможности были.

[Коринна]

Не, я этот момент воспринял по-другому: Люк смирился с тем фактом, что Вейдер - его отец. Он ранее попытался смыться в шахту, чуть не помер, но папаня все равно вот-вот всех их настигнет и плен неизбежен. И на Бена он не злился (вспомните Эника в такие моменты: "Это Оби-Ван виноват! Он меня недооценивает! ..." и проча хрень).

А Люк по-детски просто и тоскливо "..Почему ты не сказал мне?"

 

Люк устал, он больше не мог в тот момент сражаться и защитить друзей. Он просто смирился с тем, что Вейдер его получит. А что будет дальше: плен-пытки-ТС или смерть - Люк не думал. Не успел.

 

 

У меня тоже такое впечатление было от этой сцены. Очень, на мой взгляд, хорошо этот момент показали. Вот вроде ничего такого, а драматично и глубоко получилось.

[Nalia]

То есть Бен мог бы почувствовать гибель девочки. А если она жива - то и чувствовать нечего. Тем более, зная Люка, который даже злого ситха не обидит (а просто подставит друг другу).

Ну и учитывая, как работала агентура Ордена, будучи Кайло Реном, он по-любому нашел бы искомое, если бы искал. А искать бы пришлось и по личным причинам и по желанию того же папаши Сноука (если он фазер тру).

 

Если Рей реально заблокировали способности к Силе и часть памяти, то Рен прекратил бы чувствовать её, и искренне полагал бы её мёртвой, и потому не искал.

Единственное, что противоречит этой теории сильно-- то, что не в характере Люка оставлять малявку выживать на помойке. Это больше походило бы на Рена, которому позарез нужно было устранить девицу с дороги, а убивать жаль. Но.

На тумблере выложили картинку из артбука, где изображён концепт корабля, на котором Рей привезли на Джакку. Сравнили со скриншотом из фильма: корабль не сильно изменился. Рядом с кораблём изображены силуэты: мать, дочь и отец, концепт называется Family ship. То есть Рей там реально оставили родители, а не левый мужик (или там кузен) в чёрной маске.

 

...А если это правда, если Бен и Рей реально были знакомы в детстве, и Бен к Рей был привязан-- то бой на старкиллере выглядит трагично и комично одновременно... Бена избила его подружка детства, которую он, может, на руках таскал и которой ссадины на коленках бактой мазал. Может, поэтому лицо у него было совсем не разозлённое, а скорее охреневшее.

 

Особенно в момент, когда Кайло 30-40 секунд возится с Предателем, которого может шарахнуть о дерево движением руки. Ну как секунду до этого он сделал с Рей.

 

Возможно, Рен хотел его помучить перед смертью, показать, какое он, Финн, ничтожество и всё такое прочее. Показать-то показал, только вот силы зря растратил, что ему и акнулось.

[Martinka]

Люк устал, он больше не мог в тот момент сражаться и защитить друзей. Он просто смирился с тем, что Вейдер его получит. А что будет дальше: плен-пытки-ТС или смерть - Люк не думал. Не успел.

Р2 - ангел-хранитель семейки Скайуокеров и всех, кто с ними тусуется.

 

Да, я хотел бы чтоб Люк в тот момент гневно размахивал кулаком и зажимом в сторону папаши "А фиг тебе!", сверкал слезами - "Я не такой как ты!"

Но он как-то притих и сник.. да вот прям, душевный какой, увидел в свой 20ник папу в чужом дядьке.

Хотя, может эта мягкость и доброта и удержала его на СС столько лет.

 

У Люка была свобода выбора. В конце концов кроме предложения папы-чудовища больше ничего не влияло на дальнейший выбор. Это я исключаю плен и пытки ибо так не честно . Легко быть добрым, когда за твоей спиной никто не стоит. Из родственников в живых батя-полуробот, друзья вполне самостоятельны и в состоянии выжить автономно. Добавь в эту ситуацию беременную подружку и угрозу ее жизни, сдается мне что судьба Люка не сильно бы отличалась от падения Эни. Как только Пало-Вейдеровский дуэт нащупал слабые места - друзей, сестру, то Люк тут же оказался в шаге от перехода. И обратное справедливо - не будь Падме и ребенка Энакин сдал бы Палыча с потрохами после первого же намека на ТСС. Правда джедайская догма о непривязанности мне все равно не нравится - спасая Обивана в э-3 Энакин запросто наплевал на Палпатиновское они-все-враги-бросай-его.

[midnightC]

Ну если Sulaco 86ого это поздновато то есть Nostromo 79ого

Уууу, так это понятно. И Сулако и Нострома входят в топ самых крутых звездолетов фантастики. Хотя и показаны были лишь в нескольких кадрах, причем не боевых.

Хе, талантливый монтаж видео и звука - и эффект на десятилетия!

 

Лично меня у Лукаса всегда впечатлял Х-винг (ну патамуша Люк на нем летал кстати, у По модель вышла довольно стильно покрашеная)

А потом Нубиан - особенно когда он в атмосфере и на обшивке отражаются облака или контраст песка-неба Татуина.

[Kirion]

О да, Нубиан! А еще шаттл Вейдера очень хорош.

[Денис]

И чо?

 

И то. Ведор сперва выглядит лохом относительно ушастого, а потом резко становится наоборот, ибо за сюжет отвечали импотенты. Так что больше не пиши глупостей. Какие-то сестры никакого отношения к тому, что Ведор сперва лох, не имеют.

[midnightC]

Ну про Вейдера есть один спорный момент в Э-5. На Беспине Соло в него стреляет, а Ведор выставляет правую руку и то ли отражает 4 выстрела, то ли у него броня непробиваемая на перчатках. Все-таки, наверное, раз выставил руку - отражает, иначе и смысла не было жест этот делать? (потому что бластер у Хана он потом отбирает другой рукой)

[Денис]

Ну про Вейдера есть один спорный момент в Э-5. На Беспине Соло в него стреляет, а Ведор выставляет правую руку и то ли отражает 4 выстрела, то ли у него броня непробиваемая на перчатках. Все-таки, наверное, раз выставил руку - отражает, иначе и смысла не было жест этот делать? (потому что бластер у Хана он потом отбирает другой рукой)

Ну так отразить то может, а остановить и оставить висеть в воздухе никто не мог.

[AntagonisT]

Эффектность ради эффектности, вопреки всякой логике. Забавно, канеш, как эта убер-абилка диссонирует с тем фактом, что Куйло продул дуэль совершенно левому негру вообще без каких-либо навыков, и горе форс-юзерше, бог знает сколько лет не державшей в руках свето-дилды.

[Денис]

Эффектность ради эффектности, вопреки всякой логике.

 

Не понимаю, как можно это отрицать.

[Alexx XII]

Сиквел должен быть другим на сюжет. Райан Джонсон далеко не дурак и похоже будет вести свою игру. Надеюсь, что он вытянет на себе этот груз, т.к. никогда не снимал сиквелы и вообще независимый режиссёр.)

[Dead Poetic]

Сиквел должен быть другим на сюжет. Райан Джонсон далеко не дурак и похоже будет вести свою игру. Надеюсь, что он вытянет на себе этот груз, т.к. никогда не снимал сиквелы и вообще независимый режиссёр.)

 

Вы осознаете, что влияние режиссера на подобный проект минимально? (как правило)

[Martinka]

Планы тёмных обламывали тыщи лет. Конкретно императора грохнул Энакин. Люк выступал в роли Падме. Планы тёмных сорвали наземный диверсионный отряд и флот Акбара.

 

Если бы Палпатин так старательно не объяснял Скайуокеру младшему в чем конкретно тот не прав, то сто лет Энакину не впилось швыряться императорами в бездну. И не факт, что повстанцы без Люка действовали бы также эффективно, он идейный вдохновитель всего этого. Помнишь как пилоты не джедаи желали друг другу "Да пребудет с тобой Сила"? Люк олицетворение надежды на победу, веры в светлое будущее, в то что все это не зря и с ними не только технический прогресс и подготовка, но и нечто большее, нематериальное, сама вселенная на стороне воюющих с Тьмой, хотя эта Тьма для них всего лишь зажравшийся в край политик.

 

Мой ЗВ-марафон продолжается. Просмотрена НН. "Бигс, вспомни наш каньон у дома" На фоне вездесущего "ПС копия НН" я бы не сказала, что часто вспоминала Пробуждение, точнее не вспомнила вообще. Эпизод такой нежный, по детски наивный, Люк с вредненьким характером, покруче ровестника Эни будет, тот хоть иногда соглашался с тем что погорячился, Вейдер без Имперского Марша. Ух, вспомнила себя в 13 лет, когда впервые увидела это нечто черное в жуткой маске, сердце забилось как тогда ))))) Нынешних мелких Вейдером уже точно не испугаешь ))))

Приступила к Ответному Удару. Небо и земля! Чувствуется технический прогресс, актеры повзрослели, все так серьезно, без суетливости и с самого начала ощущается, что завезли мою любумую драму, готовлю платочек.

[Тaксист]

Эффектность ради эффектности, вопреки всякой логике. Забавно, канеш, как эта убер-абилка диссонирует с тем фактом, что Куйло продул дуэль совершенно левому негру вообще без каких-либо навыков, и горе форс-юзерше, бог знает сколько лет не державшей в руках свето-дилды.

Сколько раз повторять,что Кайло не смог отразить выстрел из мощного арбалета Чуи из-за душевного смятения и соответственно не мог он по полной использовать силу и был еще вдобавок тяжело ранен

что Куйло продул дуэль совершенно левому негру вообще без каких-либо навыков, и горе форс-юзерше.

но негра он вообще то одолел за 40 секунд, а в Рей пробудилась сила и поэтому таков исход сражения

[AntagonisT]

Сколько раз повторять

Сколько хочешь, столько и повторяй, пытаясь оправдать притянутый за уши бред. Мне, не поверишь, вообще параллельно.

 

но негра он вообще то одолел за 40 секунд,

Агась, а должен был порубить в капусту за пару секунд, максимум.

 

а в Рей пробудилась сила и поэтому таков исход сражения

А в Куйло она типа дремала, или что ты там пытался сказать? По-человечески сформулируй.