Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[PostNikOff_R]

После всех этих взорваных ЗС теперь даже трудно представить какую новую вундервафлю можно изобрести Первому Ордену, чтоб на нее хватило денег от спонсоров и чтоб было новое для зрителя.

Что-то вообще ГИПЕРпространственное - сносящее теперь Галактику нафик?

хмм, а смысл - самим где потом жить? Или помашем всем ручкой и полетим строить Империю к Альфа Центавру

:lol:

Да, но люди то ждут. Что они потом напишут? - Опять станция! - Опять флот треугольников!

Ну я вполне доволен что ни один из технических Оцкаров не достался Э7. Это заслуженно, поскольку на сейчас он уступает слишком многим. Рядовой проходняк по фантастике. Хотя ИМХО тут перебор с номинациями.

Приквелам тоже не дали. Рядовой проходняк стало быть. Перестань фапать на него.

И у Гарри Поттера тоже нет ни одного оскара. Тоже халтура.

Я прошу тебя пересмотреть не только приквелы, а еще и ОТ. И я сравниваю 7 эпизод не только с приквелами, а со всей вселенной.

Ты будешь сравнивать 7-ой эпизод, с эпизодом в котором впервые прозвучало слово "джедай"? Ну и ну.

Это точно? Помнится какая-то инфа, что наброски у Лукаса были на все эпизоды с самого начала. А иначе по какому принципу он обозвал НН Эпизодом 4, 5, 6...?

Он дал им номера уже позднее. А изначально фильм прост назывался "Стар Варс".

Полагаю, у Лукаса была куча задумок еще на момент 80х и про Вейдера в том числе.

Во что же эта куча задумок воплотилась? Над человеком навис злой рок, это понятно. А что ещё? По итогу получилось, что Дарт Вейдер это дополнение к истории воцарения Сидиуса в Галактике.

Развитие характера Энакина весьма убедительно показано,

Энакин плоский как доска персонаж. Если бы это был сериал, я бы показал на него пальцем и сказал, - вот он будет ситхом.

Тем более я уже говорил, что в отличии от Люка, он просто двигается по сюжету. К тому моменту когда его накрывает.

ну и в ОТ только одного Люка раскрыли.

А Хан Соло остался для тебя загадкой?

А про раскрытие в приквелах Йоды Оби Вана и Палпатина я уже говорил.

Йода это гаджет. Он нужен для того, чтобы объяснять зрителю суть. Эдакий зелёный Морган Фримен. А в чём его раскрытие, я понять не могу. Ты не знал что он мудр? Ну джедай как джедай. Так можно и о Винду сказать.

У Палпатина суть раскрытия состоит в его внешности и месте работы, а всё остальное это сценарий. Интересный ход автора. Раскрывать сценарий через специального персонажа.

 

В Оби раскрылось то, что он воспитывал Эни как мать. И воспитывал в меру своего мягкого характера. А что ещё?

Сцены в сенате и интриги Палпатина на порядок сделали приквелы глубже ,чем ОТ,

Они сделали приквелы энциклопедией по ЗВ, но историю Вейдера рассказали постольку-поскольку. 7 эпизод вновь поворачивается к персонажам лицом.

благодаря виизуалке экшн сцены эффектней и динамичней, цфировые инопланетяне двигаются убедительней кукол.

мультик хороший, не спорю.)

но смотрится уже не так как http://www.kinopoisk.ru/picture/2578266/

http://www.kinopoisk.ru/picture/2578263/

http://www.kinopoisk.ru/picture/2735776/

Такого, который останавливает выстрелы из бластеров даже не поведя своими ушами. Такого никто ранее не умел.

И чо?

А ты видел сестёр ночи? Если да, то не пиши больше глупости. В ЗВ масса существ которые используют силу по-своему.

[Martinka]

После всех этих взорваных ЗС теперь даже трудно представить какую новую вундервафлю можно изобрести Первому Ордену, чтоб на нее хватило денег от спонсоров и чтоб было новое для зрителя.

Что-то вообще ГИПЕРпространственное - сносящее теперь Галактику нафик?

хмм, а смысл - самим где потом жить? Или помашем всем ручкой и полетим строить Империю к Альфа Центавру

 

Фантазируем?

Вундервафля основанная на Силе. Гигантский радиус постоянного майндфакинга, целая галактика покорных рабов, живое Лего "ДДГ", абсолютная власть над ресурсами, планетами, миллиардами фигурок. Изучить природу Силы, подчинить, скрестить с технологией. заковать в железяки-платы-процессоры. Как и откуда изучать? Кхм, "вежливо" спросить у Люка, он уже должен знать, не зря же путешествовал

 

а прыгнуть как джедай из приквелов он не может, так как болт в боку добавляет лишние 10кг мешает сконцентрировать силу для прыжка.

 

:lol:

[Аркин]

Через дырку в боку уходит сила, как воздух из прохудившегося шарика.

[qlz]

ОТ выглядели фантастично

 

Корабли в космосе хороши (пока никто не пытался изобразить столкновение), а вот всё остальное... нууууу пока эти куклы не начинали двигаться, всё было сносно.

 

Там не в басу дело, лес кругом. Отражает звук как в натуре. А в хорошем таком дребезжание и посвистывании. Как будто меч реагирует на снег или холодный воздух.

К сцене у меня претензий нет. Кроме разве что вовремя выросшего разрыва почвы. Можн было придумать по-другому. Что к Рену приходят на помощь штурмовики, коих на планете должно быть дохрена. И Рей убегает от шквала выстрелов, отразить которые пока не может.

 

Да, звук хорошо. Я это уже говорил несколько раз. Ещё плюсы? Пока прозвучала только претензия к логике.

 

Это франшиза, лол!

 

Нет. Это недоаргумент про "фишки франшизы" оставь там, где ты его взял. Моменты вроде "дроид с важной информацией" и "звезда смерти v4.0" просто скопированы для того, что бы фанат ОТ подумал "ыыыы, как в том фильме, который мне нравится" и остался доволен. И 7 эпизод грешит этим больше, чем все приквелы вместе взятые.

 

Конкретный взятый за уши эпизод 7 это ни грамма не спасет.

 

Зато спасет трилогию (7-8-9) в целом.

[Аркин]

Да, они могут в 8 эпизоде замазать множество косяков семёрочки. Но при их таланте, пока они будут этим заниматься, допустят уйму новых просчётов. Залатать семёрку восьмёркой вполне осуществимо.

[gearswik]

Зато спасет трилогию (7-8-9) в целом

 

какие мы оптимисты, синопсис 8-го уже пахнет ремейком Империи

 

но фанатикам плевать, там же есть Люк

[Martinka]

Моменты вроде "дроид с важной информацией"

 

В отличии от как?

Дроид инфу взял и покатился доставлять в пункт назначения. Он не устает, не поломает в пути руку/ногу, если и поломает то сам же и починит, не забухает, не загуляет с дроидихой, в случае опасности, плена уничтожит инфу вместе с собой, а у человека может дрогнуть рука. Ну и дополнительный бонус - дроид может встретится с Люком или Рей, потом познакомит, автографы, фоточки

 

какие мы оптимисты, синопсис 8-го уже пахнет ремейком Империи

 

А где можно его понюхать?

 

но фанатикам плевать, там же есть Люк

 

*это кирпич в мой огород или просто просвистело рядом?*

[Alexx XII]

Хэмилл месяц снимался на студии в Лондоне, сейчас неделя ночных съемок в Хорватии (без Рей). Рано хороните главджедая! Это же Люк. Помочь сможет, как обычно рванет на копья спасая любимых, воплощение Света как никак!

Было время меня подбешивала эта идеальность, а теперь понимаю как же нужен такой исключительно светлый персонаж.

 

Даже не в идеальности дело, а в том, что Люка можно было показать чуть больше, ну например как я уже сказал, сидит он (по сюжету незнакомец) в капюшоне где-нибудь в пещере, перед костром, смотрит в огонь (видно только со спины) и эта сцена чередуется с разговором Хана и Кайло Рена. Когда происходит роковой случай, тогда этот "незнакомец" резко поворачивает голову в бок и мы видим - это Люк, который всё это почувствоаал. Затем он снова поворачивается к костру и тихо наклоняет голову. Тогда зритель понимает, что Люк не только всё чувствует, но и отчаялся тому, что не может помочь.

 

Люк как Робинзон, который не может вернуться пока того не захотят Повстанцы. Бросил? А что если он не хотел сбегать, воспитал юнлингов, которых вместе с группой отправил по миру и Макс Фон Сюдов мог быть лидером защитников той группы юнлингов, которому принадлежала эта самая инициатива и т.к. его знал По Дамерон, то не исключено, что этот лётчик тоже тайный Джедай. Ведь его оставили в сюжете не только потому, что это Оскар Айзек, но и по каким-то более важным причинам.

 

Итого судя по моей версии могло быть так. Люк кому-то из Ситхов проиграл бой, но не захотел уходить в самоизгнание, как то сделал Йода и попытался вместе с группой повстанцев спасти учеников (логично представить По, Финна и Рей) от коварных Ситхов, разослав их по миру и приставив к каждому из них наблюдателя не-джедая. Макс Фон Сюдов мог быть одним из таких, которого приставили к По Дамерону, который запросто может быть братом Рей. А что?

 

У Рей нет Фамилии, у Финна тоже нет, а у Дамерона есть и вполне возможно его хотели держать ближе, чтобы он был всегда на виду. Вот представьте, что По и Рей - это дети Люка, которых так же разлучили, как Люка и Лею в своё время, а Финн - это сын Ландо. Чем не вариант?!

 

В итоге Сюдов уговаривает Люка уйти в изгнание до того момента, когда подрастёт новое поколение Джедаев для решающего удара. Ведь им нужен учитель.

 

А улететь он с планеты не может т.к. его привезли, оставили там и улетели не оставив ничего, кроме ожиданий. Жду его возвращения и увидеть воочию, насколько верна моя ненормальная теория.)

 

Камео звезд - обычная практика, к тому же не исключен и мотив сняться в ЗВ джаст фор фан, просто потому, что это ЗВ.

 

Ранее их было не так много на квадратный метр и всем им давалось времени достаточно, чтобы не говорить "привет-пока" и сидеть в недоумении. Тот-же Кристофер Ли имел при своём камео чуть больше свободного времени (почти как Алек Гиннес), ну а в новом эпизоде у Сюдова было времени на пару слов, что как-то вообще никак. Будь у него времени чуть больше на пару минут, чтобы к нему хоть как-то прикипеть, чуть больше, чем к не влияющему на сюжет старику.

 

По Дэмерон первоначально не был одним из основных персонажей, он должен был погибнуть на Джакку после побега с Финном. Абрамс потом это переиграл, но сценарий не стали ломать - персонаж исчезает и числится мертвым, потом появляется чудом выживший.

 

А потом выяснится, что По Дамерон брат бесфамильной Рей и сын Люка Скайуокера.)

 

О, успех на главной помойной и позорной церемонии в кинематографе.

Да, на церемонии, где Сумерки набрали кучу наград. И в ряду с помойными Мстителями и МЮПом.

Пацаны к успеху шли...

 

Браво! Хороший день. Не обошлось без эксцессов.)))

[qlz]

какие мы оптимисты

 

Да, оптимисты. Мы не спешим хоронить всю трилогию, по первому фильму.

 

В отличии от как?

 

Других способов передачи информации в ЗВ нет?

[Martinka]

Даже не в идеальности дело, а в том, что Люка можно было показать чуть больше

 

Планировали, были задумки где Люк чуть ли не весь фильм рука об руку с Рей ищет всякое-разное, но у Хэмилла панимаишь ли харизма такая, что он собой затмевает все происходящее на экране. Рядом с Люком зритель бы не увидел молодежь. Создатели сами испугались, сами сделали из главджедая полубога и живую икону, теперь сами будут возвращать к людям такого трагичного персонажа без права на нормальную жизнь.

 

А потом выяснится, что По Дамерон брат бесфамильной Рей и сын Люка Скайуокера.)

 

А мне нравится эта затея!

Представляю себе в какой загул по царству разврата ушел Люк после Эндора :lol: Собирай теперь последствия по всей галактике!

Из минусов теории - где голубоглазые дети? Ну хоть 1 штука!

 

Мне еще импонирут Лея на ТС. Уходит туда вслед за сыном. Это было бы очень сильно!

[midnightC]

Сообщение от Alexx XII:

А потом выяснится, что По Дамерон брат бесфамильной Рей и сын Люка Скайуокера.

Там по канону уже не получается. У Дамеронов был один малыш По на момент Эндорской битвы (точно не сын Люка). Кстати Люк знал Дамеронов и будь бы их По форсюзером - попал бы наверное в Академию.. и был бы убит Кайло Реном...

 

Мать По (пилот Шара Бей) умерла через 7 лет после Эндорской битвы.

Рей же родилась спустя 11 лет после Эндора, то есть даже с натяжкой за уши - для По она может быть только сводной сестрой.. но это как-то не имеет смысла. Их даже ни разу вместе не показали по сюжету, чтоб хоть какое-то призрачное родство на перспективу обозначить.

[Alexx XII]

Планировали, были задумки где Люк чуть ли не весь фильм рука об руку с Рей ищет всякое-разное, но у Хэмилла панимаишь ли харизма такая, что он собой затмевает все происходящее на экране. Рядом с Люком зритель бы не увидел молодежь. Создатели сами испугались, сами сделали из главджедая полубога и живую икону, теперь сами будут возвращать к людям такого трагичного персонажа без права на нормальную жизнь.

 

Но ведь не испугались ввести Хана Соло?! Я говорю о том, что кадр Люка в капюшоне, сидящего в пещере (снятый со спины) и хотя-бы железная рука (без показа лица все поймут, кто это в пещере смотрит на костёр) в момент убийства сами знаете кого, не сможет тянуть на него всё внимание, затем продолжит тему видений (когда такая-же мрачная фигура трогает "Ар2Д2", затем даст понять, что Люк всё чувствует и никак не может помочь и наконец добавит колорита в финал со снятием капюшона. Жаль, что не было подобной сцены, которая даже секундной могла помочь в развитии персонажа Люка и хотя-бы дать понимание, что он знает про ту смерть.

 

А мне нравится эта затея!

Представляю себе в какой загул по царству разврата ушел Люк после Эндора.

 

Да нет. Быть такого не может. Люк благородный человек, чтобы так в разгул уходить. Хотя есть ещё одна гипотеза, что это не Люк спрятал Рей, а один из тех, кто был знаком с будущими Рыцарями Рен? То бишь она может быть запросто дочерью одного из этих преступников.

 

У меня есть маленькая догадка, что история родителей Рей (если это не Люк) будет развита в фильме про повстанцев, ну или уже была развита в мультсериале "Повстанцы". Что если Эзру Бриджера как-то вклинят в киношный сюжет и сделают его Отцом (или каким-то родственником) этой девушки, но не покажут ни его лица, ни актёра и визуально он не уйдёт от рамок мультсериала. Типа упомянут и всё такое. Чем чорт не шутит?!

[Dracula5]

синопсис 8-го уже пахнет ремейком Империи

А где можно его понюхать?

тут наверное намек на схожие моменты с э5:

- молодой ГГ учится у мудрого наставника-джедая (Рей у Люка vs Люк у Йоды)

- ГГ узнаёт о своём происхождении (офк если нам откроют кто такая Рей)

- тёмные дают сдачи (в промежуточном фильме трилогии скорее всего так и будет)

[Коринна]

:lol:

 

Энакин плоский как доска персонаж. Если бы это был сериал, я бы показал на него пальцем и сказал, - вот он будет ситхом.

 

[/img][/url]

 

Да ладно, это потому что все мы знали, КЕМ ему суждено стать, вопрос был только КАК.

 

А если бы не стояла задача сделать из него плохиша, то он преспокойно мог остаться светляком с темноватыми закидонами.

 

Точно так же, если бы стояла перед сценаристами задача сделать из Люка ситха, он бы стал им

[Коринна]

Опять в 8 эпизоде все будет, значит, крутиться вокруг того же самого.

Мне вообще непонятно, почему было не изменить немного сюжетную канву, вырваться из привычного сюжета.

 

Ну, скажем, после 6 эпизода ДДГ раскололась на возрожденную республику и остатки империи, которые находятся в состоянии войны или противостояния.

Люк воспитал пару-тройку новых джедаев. Лея заседает в сенате, Хан занимается отражением контратак империи.

 

Неожиданно возникает внешняя угроза в виде пришельцев из другой галактики, которые хотят покорить весь космос.

 

В таком сюжете можно неплохо развернуться - непаханое поле для новых героев и новых ситуаций. Противостояние и взаимодействие империи и республики, новый враг, новые главгады - со стороны империи, (в перспективе может оказаться полуположительным героем), со стороны пришельцев (тоже может оказаться кем угодно), интриги в сенате и в армии, ренегаты всех мастей, звездные войны в разных ракурсах.

Тут можно на сериал намутить, не то что на трилогию.

[Танцор34]

:lol:

Приквелам тоже не дали. Рядовой проходняк стало быть. Перестань фапать на него.

И у Гарри Поттера тоже нет ни одного оскара. Тоже халтура.

 

А не пойти ли тебе засератель на хрен?

Изменено 10.03.2016 12:26 пользователем Танцор34

[Dracula5]

Неожиданно возникает внешняя угроза в виде пришельцев из другой галактики, которые хотят покорить весь космос.

именно так и было в РВ

[Martinka]

Там по канону уже не получается. У Дамеронов был один малыш По на момент Эндорской битвы (точно не сын Люка). Кстати Люк знал Дамеронов и будь бы их По форсюзером - попал бы наверное в Академию.. и был бы убит Кайло Реном...

 

Тем временем общее информационное поле работает. Сегодня ДР Оскара Айзека. Хэмилл отписался в твиттере:

 

Happy Birthday Oscar! I'd say you're my son's age, but fear being accused of accidentally leaking "spoilers" #EPVIII

 

Видать ему частенько пророчат По в наследники. За Рей целая очередь из желающих

[Alexx XII]

А где можно прочесть этот синопсис? Ну правда. Товарищ Джонсон не должен подвести.

[Nalia]

Тут уже обсуждали теорию, что Рен перешёл на тёмную сторону из-за того, что Рей отправили на Джакку? Вкратце: Рей обучалась у Люка, Рей проявляла склонность к ТС, Люк, понимая, что не может обучить девочку, заблокировал у той Силу, стёр память и оставил на Джакку; Бен Соло знал девочку и дружил с ней, и её пропажа его разъярила, он даже начал подозревать, что Люк её убил; поэтому он и свалил к Сноуку-- к учителю, который, как он считал, не предаст ученика. Поэтому и напал на академию джедаев-- потому что считал, что проект Люка порочен изначально и должен быть уничтожен. В фильме же его изумлённое (но не разозлённое!) лицо, когда Рей хватает меч, значит, что он узнал девочку, понял, что она жива и, возможно, он зря винил Люка в её смерти.

Очень хорошо ложится на теорию, что Рей-- потомок Палпатина, и объясняет, почему Люк так смотрит на неё в конце фильма. Нерадостно смотрит.

[Alexx XII]

Тут уже обсуждали теорию, что Рен перешёл на тёмную сторону из-за того, что Рей отправили на Джакку? Вкратце: Рей обучалась у Люка, Рей проявляла склонность к ТС, Люк, понимая, что не может обучить девочку, заблокировал у той Силу, стёр память и оставил на Джакку; Бен Соло знал девочку и дружил с ней, и её пропажа его разъярила, он даже начал подозревать, что Люк её убил; поэтому он и свалил к Сноуку-- к учителю, который, как он считал, не предаст ученика. Поэтому и напал на академию джедаев-- потому что считал, что проект Люка порочен изначально и должен быть уничтожен. В фильме же его изумлённое (но не разозлённое!) лицо, когда Рей хватает меч, значит, что он узнал девочку, понял, что она жива и, возможно, он зря винил Люка в её смерти.

Очень хорошо ложится на теорию, что Рей-- потомок Палпатина, и объясняет, почему Люк так смотрит на неё в конце фильма. Нерадостно смотрит.

 

Вполне может быть, но мне казалось, что лицо Люка выражает сожаление.)

Мне любопытно другое. Кого в сиквеле будет играть Бенисио Дель Торо?!

Неужто ещё одного ученика Сноука?

[Martinka]

Тут уже обсуждали теорию, что Рен перешёл на тёмную сторону из-за того, что Рей отправили на Джакку? Вкратце: Рей обучалась у Люка, Рей проявляла склонность к ТС, Люк, понимая, что не может обучить девочку, заблокировал у той Силу, стёр память и оставил на Джакку; Бен Соло знал девочку и дружил с ней, и её пропажа его разъярила, он даже начал подозревать, что Люк её убил; поэтому он и свалил к Сноуку-- к учителю, который, как он считал, не предаст ученика. Поэтому и напал на академию джедаев-- потому что считал, что проект Люка порочен изначально и должен быть уничтожен. В фильме же его изумлённое (но не разозлённое!) лицо, когда Рей хватает меч, значит, что он узнал девочку, понял, что она жива и, возможно, он зря винил Люка в её смерти.

Очень хорошо ложится на теорию, что Рей-- потомок Палпатина, и объясняет, почему Люк так смотрит на неё в конце фильма. Нерадостно смотрит.

 

Годная теория. Но. Вот это "заблокировал у той Силу, стёр память и оставил на Джакку" какая-то запредельная крипота для Люка. Он не убийца! Не вяжется это у меня с образом Люка после э-6. Там у нас мудрый джедай, единственный хранитель учения, повидал и Свет и Тьму и обрек на голодную смерть 5-летнего пупса? Это звиздец уровня Палпатина или Джаббы Хатта с его Сарлакком с 1000-летним циклом пищеварения. В конце концов его и Лею, наследников Вейдера, распихали по вполне приличным условиям, неужели это ничему не научило? Должно быть что-то еще в этой цепочке.

Возможно Сноук выкрал свою дочь из Академии, огреб люлей от Люка и избавился от ребенка абы как ради власти и планов мести. Сноук знает Люка, знает о его зуде по воспитанию новых джедаев и боится этого. Слишком прошаренный чувак для просто темного пня с горы.

Тоже неплохо вписывается в финальную реакцию Люка. Возможно он безуспешно искал девочку. Испытывает чувство вины за ее судьбу, понимает что история продолжается, нашлась потеря да еще и с мечом. С таким началом хороших новостей ждать не приходится.

 

Мне любопытно другое. Кого в сиквеле будет играть Бенисио Дель Торо?!

Неужто ещё одного ученика Сноука?

 

Может хоть он будет ситхом раз Сноука объявили человеком?

[tripitaka]

Мне любопытно другое. Кого в сиквеле будет играть Бенисио Дель Торо?!

Неужто ещё одного ученика Сноука?

 

Да кого угодно - от папаши Рей до восьмого крестьянина слева)

[Alexx XII]

Да кого угодно - от папаши Рей до восьмого крестьянина слева)

 

Мне хватило крестьянина Сюдова, который второй справа.)

[Martinka]

Да кого угодно - от папаши Рей до восьмого крестьянина слева)

 

А ничё так идея! Очень в духе ЗВ - размножиться, забыв про всё отправиться лет на 20 по своим темным делам, а потом срочно ломануть на поиски половозрелого детеныша с предложением править галактикой вместе.

Кайло будет выручать Рей или подтолкнет к ТС? Хоть повторяй ту самую сцену конца э-5 и Бена в качестве зрителя. Пусть выбирает сторону. Только руки чур не трогать! Девочка все таки!

 

Не могу нарыть пруф. Бенисио говорил, что все считают будто его персонаж злодей, кажется они читали другой сценарий, он своего героя плохим не считает. Как вам? Вроде мерзавец, но с таким милым ребенком придется ползти в сторону Света иначе кирдык всем.

 

Упд: В своем ЗВ-марафоне только что завершила 3 эпизод. Братцы, приквеллы идеальны! Все супер! И Хейден умница, и поступки ОбиВана не кажутся нелогичными, и "обоснуй" у Вейдера достойный, и Падме прекрасна, и Палпатин такая сволочь, что слушая его я тоже чуть не упаковала чемоданы на темную сторону, и экшон на высоте, и от дуэлей захватывает дух, и драма до слез! Я в восторге!

Перехожу к ОТ. Каждый раз как первый!

 

Упд2: Наезжающим на Кайло Рена за его неудачи и то что подчиненные чхать на него хотели. Да у них это семейное! Прихвостни Вейдера в самом начале НН благополучно пролюбили капсулу с дроидами. Что-то отделилось и улетело? Да замкнуло что-то, пускай летит! Я щитаю это вин :lol:

Изменено 10.03.2016 19:42 пользователем Martinka