Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[qlz]

А габариты намного больше! Что делает больше сопротивление воздуха и давление на корпус.

 

Это ты не знаешь, а я знаю. Когда Гривус выпрыгивает из корабля, под его ногой сгибается лист внешней обшивки. Под ногой Гривуса, Карл!

 

Ошибаешься. Хвост нужен любому кораблю. Воздушному, космическому и подводному.

Если хвоста нет - нет и нужного для управления давления внутри борта. Это как стальной трубой управлять.

 

Скорость меньше, размер больше. Нельзя сходу сказать в каком случае давление будет больше.

Гривус ударил ногой кусок обшивки и он помялся. Как ты из этого собрался определить, какое давление выдержит весь корпус? Ведь кроме массы Гривуса с вукипедии ничего неизвестно. Да и та теперь в разделе "Легенды".

С чего ты взял, что в корпусе нет переборок с герметичными дверями, которые закроются после разлома и сохранят давление внутри?

 

Корабль называется Незримая длань и про него есть статья на вукипедии. Там про него прилично нафантазировали, но благодаря мышам это всё теперь "легенды".

[Танцор34]

О, ну на фоне той дури, из которой состоит подростковая кинофантастика на 90%, ЗВ действительно шедевр с глубокой политикой и военными драмами. Однако если шагнуть за границы этого гетто, ЗВ оказывается, прямо скажем, не фонтан.

Ну вот и ладушки ЗВ в своей нише сделано нормально.

Я выбирала империю исключительно потому, что она не такая пресно-положительная, как республика. Хорошие парни в ЗВ настолько унылы, что лучше уж играть за плохих.

Тёмный форсюзер создал империю, выпилил почти всех светлых форсюзеров, наслаждается властью, как и положено всякому злодею. Кто-то чё-то ему сопротивляется, но реальная надежда у сопротивления появляется только когда на их сторону встаёт светлый форсюзер.

Это все таки через чур опосредованно, повстанцев создала не Сила и не форсюзеры.

Человеческие проблемы, которые оказались затронуты в Пробуждении, однозначно взрослее противостояния комиксового сопротивления и комиксовой ымперии.

Спорное достоинство. Это как книги Перумова и Еськова которые взрослее Толкиена. Я думаю вы слышали про спектр отзывов к ним Я думаю рано или поздно и по ЗВ сделают взрослую войну. И будет так же как с ними. И факт в том что с фракциями сделан несомненный шаг назад, лишающий ЗВ смысла своего существования.

И главный герой всё равно форсюзер, и вся сюжетная линия посвящена тому, как он прокачивает свои форсюзерские качества и повергает с помощью них и доброго слова злую тёмную ыимперию.

 

Всё опять на Силе завязано.

А у меня так не получается, сюжетных линий у не форсюзеров не меньше а то и больше чем у форс. Форсы занимают по большей части подчиненное положение к фракциям, их действия действия фракции. Форсюзеры в ОТ важны, но главное все таки война фракций.

 

И Рен невероятный! Как актер Адам очень понравился. Очень выразительные глаза, игра всем телом, такие непривычные для главгада эмоции как сомнение, сожаление, нерешительность. И лишь потом доходит, что это тот же Вейдер, только раскрытый очень сильно изнутри, настолько глубоко что и сам Энакин не признавался себе в этих чувствах. Где-то тут ответ на мой ооочень давний вопрос как же и в чем Люк разглядел в отце добро. Когда на Эндоре Люк говорит Лее, что собирается поговорить с Вейдером это мое ЧЕЕЕГО уже много лет.

 

Это не тот же Вейдер\Анекен. Совсем. Уход Анекена был совсем на других принципах, и сам он был совсем другой личностью.

Изменено 06.01.2016 22:17 пользователем lana81

[Martinka]

Это не тот же Вейдер\Анекен. Совсем. Уход Анекена был совсем на других принципах, и сам он был совсем другой личностью.

 

Сам уход/переход/падение да, там совсем другие пироги. Однако в момент смены ориентации фракции была же причина почему Эни плакал. А после! Ведь не стал он мгновенно роботом с пыхтелкой, остались чувства, эмоции, размышления. Как-то же он жил через неделю, месяц, год после облачения в костюм и далее что-то происходило за непроницаемой маской, когда Вейдер узнал о том что его ребенок жив, встретился с ним, был послан, чуть не убил (вот ВТФ?), но все таки не убил, после телепатически звал. Если снять маску, то тут сомнений и киданий из крайности в крайность хватит на двух Ренов. Вейдер тот еще эмо-бой.

[POTTER]

Сэм Джексон про новые ЗВ

[Nalia]

Ну вот и ладушки ЗВ в своей нише сделано нормально.

 

К сожалению, эта ниша-- детские штанишки. Я начала смотреть ЗВ лет в 13, и уже ощущала, что я из них выросла и мне нужно что-то более серьёзное. (

 

Это все таки через чур опосредованно, повстанцев создала не Сила и не форсюзеры.

 

Опосредованно, но всё равно началось всё с Силы.

 

Спорное достоинство. Это как книги Перумова и Еськова которые взрослее Толкиена. Я думаю вы слышали про спектр отзывов к ним Я думаю рано или поздно и по ЗВ сделают взрослую войну. И будет так же как с ними. И факт в том что с фракциями сделан несомненный шаг назад, лишающий ЗВ смысла своего существования.

 

Напротив, дающий новый смысл. Семейная мыльная опера, которая завязалась в новом эпизоде, уже куда серьёзнее и взрослее наивно показанной политики и войны, которая была в предыдущих эпизодах. Уж лучше пусть сделают хорошую мыльную оперу, чем плохую мыльную оперу и плохое кино про войну.

 

А у меня так не получается, сюжетных линий у не форсюзеров не меньше а то и больше чем у форс. Форсы занимают по большей части подчиненное положение к фракциям, их действия действия фракции. Форсюзеры в ОТ важны, но главное все таки война фракций.

 

И в итоге всё равно всё упиралось в форсов, в перетягивание на светлую/тёмную сторону и пр.

Изменено 06.01.2016 22:05 пользователем lana81

[X2eson]

Скорость меньше, размер больше. Нельзя сходу сказать в каком случае давление будет больше.

Гривус ударил ногой кусок обшивки и он помялся. Как ты из этого собрался определить, какое давление выдержит весь корпус? Ведь кроме массы Гривуса с вукипедии ничего неизвестно. Да и та теперь в разделе "Легенды".

С чего ты взял, что в корпусе нет переборок с герметичными дверями, которые закроются после разлома и сохранят давление внутри?

 

Мда, жызненно тут у вас(с)

Изменено 06.01.2016 22:06 пользователем lana81

[Танцор34]

К сожалению, эта ниша-- детские штанишки. Я начала смотреть ЗВ лет в 13, и уже ощущала, что я из них выросла и мне нужно что-то более серьёзное. (

Да господи, ну и не смотрите. А мне лучше так чем очередная сказочная мыльная опера. Мне лично все сказочные мыльные оперы не стоят одной атаки на Хоте. Их много, а она одна такая.

Опосредованно, но всё равно началось всё с Силы.

Настолько опосредованно что не будет кромолой сказать что Сила не причем.

Напротив, дающий новый смысл. Семейная мыльная опера, которая завязалась в новом эпизоде, уже куда серьёзнее и взрослее наивно показанной политики и войны, которая была в предыдущих эпизодах. Уж лучше пусть сделают хорошую мыльную оперу, чем плохую мыльную оперу и плохое кино про войну.

Как я уже сказал один эпизод этой "плохой" войны на Хоте, для меня во всех смыслах, в том числе и кинематографических более ценен чем 99% сказочных мыльных опер. Так же хоть поменьше имеет ценность батл финал Атаки клонов и трагическая гибель джедаев в э-3. При том что к последней я придирался. Без этого, только на примитивном косплее лукасовских эпизодов мне ЗВ не нужны, даже если там интриги и персов Джордж Мартин пропишет. Мне есть много что другого почитать посмотреть ради персов. И да употребление слов взрослый и серьезный к сказочной мыльной опере наврядли возможно.

И в итоге всё равно всё упиралось в форсов, в перетягивание на светлую/тёмную сторону и пр.

Так, просто напоминание. Не форсюзер в финале э-6 прорвался к реактору ЗС, не форсюзеры отключили поле на Эндоре. Т.е именно в самой победе на Эндоре, уничтожении ЗС, крошении имперского флота, они роли не сыграли. Их роль уничтожение Вейдера и Палпатина.

 

В сторону: я сильно сомневаюсь что все действительно хотят переосмысление ЗВ в стиле реал политик и реал вар. Это слишком, это не назвать революцией поскольку такое уже много где есть, и переложение Саги в таком стиле совершенно не обязательно будет иметь ценность. Я то может быть на такое бы и посмотрел, но думаю большинство как раз к таком зрелищу наврядли готово.

Изменено 06.01.2016 22:18 пользователем lana81

[Nalia]

В сторону: я сильно сомневаюсь что все действительно хотят переосмысление ЗВ в стиле реал политик и реал вар. Это слишком, это не назвать революцией поскольку такое уже много где есть, и переложение Саги в таком стиле совершенно не обязательно будет иметь ценность. Я то может быть на такое бы и посмотрел, но думаю большинство как раз к таком зрелищу наврядли готово.

 

Это то, чего два года жду!

Не дождусь, видимо.

Ну и хрен с ними, буду любоваться на психованного чёрного прынца и на белую прынцессу-оборванку.

Изменено 06.01.2016 22:07 пользователем lana81

[Athea]

Ну и хрен с ними, буду любоваться на психованного чёрного прынца и на белую прынцессу-оборванку.

 

а с чего вдруг Финн стал принцем?

[Nalia]

а с чего вдруг Финн стал принцем?

 

Не Финн, Рен. "Чёрный"-- не в смысле цвета кожи, а в смысле цветовой гаммы внешнего облика.

[Martinka]

Ах да, все время забываю, что благодаря Падме Скайуокеры королевских кровей, а благодаря характеру Энакина им никогда не будет скучно.

[Танцор34]

Это то, чего джва года жду!

Не дождусь, видимо.

Ну и хрен с ними, буду любоваться на психованного чёрного прынца и на белую прынцессу-оборванку.

 

Может в спин-оффах попробуют. Но я вангую что такой эксперимент скорее всего расколет фэндом, даже та толика политики что есть в приквелах многим не зашла. Скорее всего это в канон не попадет.

Тёмная сторона уже не та....

[MaDCooL]

Это то, чего джва года жду!

Не дождусь, видимо.

Ну и хрен с ними, буду любоваться на психованного чёрного прынца и на белую прынцессу-оборванку.

 

Тёмная сторона уже не та....

Мне кажется, что корректнее сравнивать Дарта Мола и Кайло Рена, как ученика и ученика.

Но, собственно, сравнение будет опять не в пользу последнего. Мол был силой, страхом для своих врагов, хладнокровным и могучим. А вот Кайло Рен... Ну да, страх он наводил, вот только для своих подчинённых, которые боялись его вспышек гнева.

Видимо, сказалось то, что у них были разные учителя. Не могу ничего сказать про Сноука, но Сидиус пока явно выигрывает в плане обучения учеников. Стоит только вспомнить его слова про страх, ярость, ненависть, которые питают ситхов, как он наставлял Энакина. Вот где страсть была. А тут... Не знаю, не знаю. Не сравнивать не получается.

[Martinka]

Но я вангую что такой эксперимент скорее всего расколет фэндом, даже та толика политики что есть в приквелах многим не зашла.

 

Плохо пропихивали потому и не зашла. Да там вся политота была ради раскрытия личности Палпатина, большее ниасилили.

[Rave]

Вообще, честно добиват политкорректность. Чую, в следующих эпизодах мы увидим джедаев-мужиков, испытывающих тёплые чувства друг к другу, обнимашки девушек на серьёзных должностях (капитан Фазма уже начало - баба начальник штурмовиков), а Сноук 100% негр

[MaDCooL]

Вообще, честно добиват политкорректность. Чую, в следующих эпизодах мы увидим джедаев-мужиков, испытывающих тёплые чувства друг к другу, обнимашки девушек на серьёзных должностях (капитан Фазма уже начало - баба начальник штурмовиков), а Сноук 100% негр

Так джедаев ведь уже не осталось вообще, разве только Люк. Поэтому можете не переживать за них. Фазма, как вариант, могла это место через постель получить, поэтому вполне нормально. Мы ведь не знаем, как раньше было, вдруг тоже прецеденты подобные случались. Разумеется, эта армия не чета армии клонов, но всё же. Сноук - живая мумия, да и вряд ли человек, поэтому можете тоже не переживать.

[Martinka]

Вообще, честно добиват политкорректность. Чую, в следующих эпизодах мы увидим джедаев-мужиков, испытывающих тёплые чувства друг к другу, обнимашки девушек на серьёзных должностях (капитан Фазма уже начало - баба начальник штурмовиков), а Сноук 100% негр

 

 

Да лан, ты чего?

Наличие негров норм - на планете как бэ не только белое население живет. Увеличение количества девочек тоже норм, а то соберешься на встречу фан-клуба и кого косплеить? Лею в белом платье или Лею в бикини?

Баб-с начальниц сама не люблю, но взрослая Лея очаровала! Очень цепляющий образ любящей женщины с сильным характером и внутренней болью. Я даже как-то не ожидала от космосказки с мальчиками и для мальчиков такого серьезного женского образа. В ОТ Лея то была пацан пацаном.

 

Сидиус пока явно выигрывает в плане обучения учеников. Стоит только вспомнить его слова про страх, ярость, ненависть, которые питают ситхов, как он наставлял Энакина. Вот где страсть была. А тут...

 

Угу. Тема ТСС раскрыта полностью. Если в ОТ все было как-то весьма однообразно - ситхи плохие потому что злые и злые потому что плохие, то в приквеле разжевали суть их кодекса:

 

Покой — это ложь. Есть только страсть.

Через страсть я получаю силу.

Через силу я получаю мощь.

Через мощь я получаю победу.

Через победу мои оковы будут разрушены.

Сила освободит меня.

 

Ну и до кучи и для сравнения джедайский кодекс:

 

Нет эмоций - есть покой.

Нет неведенья - есть знание.

Нет страстей - есть ясность мыслей.

Нет хаоса - есть гармония.

Нет смерти - есть Великая Сила.

[Athea]

Ах да, все время забываю, что благодаря Падме Скайуокеры королевских кровей, а благодаря характеру Энакина им никогда не будет скучно.

 

Вот вопросом задаюсь – если на Набу монархия выборная, то имеет ли место наличие «королевской крови» ?

 

Не Финн, Рен. "Чёрный"-- не в смысле цвета кожи, а в смысле цветовой гаммы внешнего облика.

это была шутка(и кажется грязная с налетом расизма)sorrry

 

Но свинтуснюшечка пьющий воду вообще няшный.

мечта гаморреанца...ну да свинья в космосе эт хорошо - а две еще лучше...а стадо ...а целая цивиллизация...

[Rave]

Да лан, ты чего?

Наличие негров норм - на планете как бэ не только белое население живет. Увеличение количества девочек тоже норм, а то соберешься на встречу фан-клуба и кого косплеить? Лею в белом платье или Лею в бикини?

Баб-с начальниц сама не люблю, но взрослая Лея очаровала! Очень цепляющий образ любящей женщины с сильным характером и внутренней болью. Я даже как-то не ожидала от космосказки с мальчиками и для мальчиков такого серьезного женского образа. В ОТ Лея то была пацан пацаном.

 

Так-то да. Но негр-ШТУРМОВИК!!!!!!! А косплеить ты можешь кого угодно. Во вселенной ЗВ женских персонажей хоть отбавляй. Косплей хотя бы Асоку Тано, ну или джедайку с синими щупальцами на голове

[Танцор34]

Вот вопросом задаюсь – если на Набу монархия выборная, то имеет ли место наличие «королевской крови» ?

Ну там может быть выбирают из набора аристократических семей.

[Nalia]

Мне кажется, что корректнее сравнивать Дарта Мола и Кайло Рена, как ученика и ученика.

 

Дарт Мол-- это красный чёртик? На меня совсем не произвёл впечатления. Ну, разве что меч прикольный, а так-- обычный монстр недели. Да-да, знаю, ему вроде прописали какую-то предысторию в книгах, но меня в нём ничего так и не заинтересовало.

Рен, может, и менее грозный, как ситх, но как персонаж однозначно интереснее, потому что он ещё не статичен, ещё развивается.

Изменено 06.01.2016 22:09 пользователем lana81

[Athea]

ну или джедайку с синими щупальцами на голове

 

Айла Секура?

а еще народ с большой теплотой относится к Дарт Талон из Star Wars: Legacy…в мультах и играх полно милых сердцу дам – ассаж вентресс, бо катан , сабин, бастилла шан, крейя…да и в фильмах есть где развернуться – шаак ти, ади галлия, орра синг, зам уэссел…в моих мыслях много места занимают мастер Йаддль и Гардулла Хатт… есть-есть кого косплеить…

[markus2014]

Мне кажется, что корректнее сравнивать Дарта Мола и Кайло Рена, как ученика и ученика.

 

Рен по сравнению с Молом ноль и звать его никак. Во всех смыслах.

Мол уже полноценным ситхом стал, плюс ещё и одним из сильнейших. Да и харизмой он уделывает Рена на раз плюнуть. И так как любят фанаты Мола, Рена любить никогда не будут.

[Nalia]

И так как любят фанаты Мола, Рена любить никогда не будут.

 

Вангую, что его полюбят в разы больше. И олдскульдщики ещё беситься будут, когда на каком-нибудь фесте косплеера Кайло будет обступать толпа восторженных девиц, и ворчать, что Дисней убил франшизу и вообще что Кайло для девочек, а тру парни любят Мола.

[markus2014]

Вангую, что его полюбят в разы больше. И олдскульдщики ещё беситься будут, когда на каком-нибудь фесте косплеера Кайло будет обступать толпа восторженных девиц.

 

Полюбят больше культового персонажа, который даже во всех топах всегда значительно выше того же Люка, и уступает только Вейдеру, Фетту и Соло? Сомневаюсь.

А в плане антагониста ему рядом с ним вообще нечего делать.