Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[SidTheKid]

  Orientir написал:

Сомнительно ^^

 

Я про ту в латексе в баре у канаты

[Ilmenni]

  SidTheKid написал:

Зато нам мужикам завезли лучшую девочку в истории ЗВ :-)

 

Девочка это прекрасно, но она всего одна Так что забороть всех страшных мужиков у нее не получается.

 

Концепт призрака Энички, который, вроде, обещают в следующей серии:

 

 

Было бы круто

[Savann]

  Ilmenni написал:

+100500

Если б мужики были красивые, можно было бы хоть чуть легче простить чушь и копипасту в сценарии.

 

  Анзу написал:

П.С. Про Хайдена полностью согласна. Не сказать, что сильный актерский талант, но тело и моська у него что надо.

Ага, сидишь, смотришь 3ю часть в фейспалме, а тут показывают полуголого Хайдена в постели с железной рукой. За это можно простить сразу немножко тупейший диалог с Падмэ дальше: "Ты ослеп от любви? Бла-бла-бла". А тут как бэ... Тлен, пустота и никакого утешения.

  SidTheKid написал:

Зато нам мужикам завезли лучшую девочку в истории ЗВ :-)

 

Да девочек-то в истории ЗВ и было-то намного меньше, чем мальчиков. Но! Рей реально хотя бы на бабку похожа. Ну и на Люка чем-то.

  Цитата

Концепт призрака Энички, который, вроде, обещают в следующей серии:

Прочитала подпись.. Эм, шо? У нас, теперь, оказывается, и у Люка темная сторона была? Был такой рыцарь без страха и упрека, но вот ведь внезапно! Что ж мода на мрачнареалистична с героями-то теперь делает. +_+

[Nalia]

Точно, пусть Эничка явится и вправит мозг своему психованному внучку.

Кстати, самый страшный человек в фильме, по-моему, Хакс. Потому что Кайло колеблется и истерит, когда нужно сделать что-то ужасное, и скрывает свои колебания за маской, а вот Хакс свято уверен в правильности своих действий.

[Rote]

  Savann написал:

По живому режете! Ай шэа ер пэйн! Кристенсен, конечно, был бревно бревном, но на него хоть смотреть приятно было. Ну, хоть какой-то плюс и бонус. Про ОТ вообще молчу, там все няшки, даже Калриссиан. А тут.. За что, Абрамс, ЗА ЧТО? Тут не просто нет красивых, тут именно что страшные и неприятные. И как у такого красавчика Соло мог родиться такой страшный сын? Во время очередного срача Лея налево сходила, как пить дать. А был бы вариант, кстати. Тогда *спойлер* не был бы настолько печален.

 

Тут уже по этому поводу страдали, када сабж с Мурвелом сравнивали, но боль столь велика, что можно ещё немного пострадать.

Может, хоть у следующего режа будет правильное представление о прекрасном.

[Martinka]

  Savann написал:

Ага, сидишь, смотришь 3ю часть в фейспалме, а тут показывают полуголого Хайдена в постели с железной рукой.

 

Так ммм вкусно написано. Не поленилась найти. С 30 минуты 40 секунды 35 секунд эстетического удовольствия

[Savann]

  Rote написал:

Тут уже по этому поводу страдали, када сабж с Мурвелом сравнивали, но боль столь велика, что можно ещё немного пострадать.

Может, хоть у следующего режа будет правильное представление о прекрасном.

А мурвел вспомнили, чтобы подобрать антоним понятию "мужики в ПС"? Ибо такое очучение, что Абрамс посмотрел на Мурвел, и сделал все специально наоборот. И ведь получилось же оригинально, черт подери! Потому что такого страшенного мужского набора я еще ни в одном блокбастере не припомню. Только вот "оригинально" вовсе не всегда означает хоть что-то близкое к "хорошо".

[Ilmenni]

  Savann написал:

Прочитала подпись.. Эм, шо? У нас, теперь, оказывается, и у Люка темная сторона была? Был такой рыцарь без страха и упрека, но вот ведь внезапно! Что ж мода на мрачнареалистична с героями-то теперь делает. +_+

 

Да и возврат самого Энички на Светлую Сторону оказывается под вопросом, раз он в Силе в таком виде рассекает.

Я, впрочем, в этот возврат никогда не верила: обоснуй у него хромает.

[Curiosity]

  Savann написал:

Прочитала подпись.. Эм, шо? У нас, теперь, оказывается, и у Люка темная сторона была? Был такой рыцарь без страха и упрека, но вот ведь внезапно! Что ж мода на мрачнареалистична с героями-то теперь делает. +_+

Была, конечно, он ей едва не поддался - когда Вейдера чуть не убил в 6 эпизоде. Благо, опомнился. Но вот чуть-чуть было, и появился б у Палпатина свежий юный ситх всего с одним протезом.

[Ilmenni]

А вообще глядя на эти картиночки со личиком Энички, сменяющимся ведром, можно заключить, что Эничку продолжает колбасить по Сторонам даже после смерти. :lol:

Так что Кайло - вполне достойный продолжатель дела дедули :lol:

[midnightC]

Да еще неизвестно как этого призрака вкрутят - может это будет глюк внучка, насланный злобным Сноуком. Тот еще персонаж, просто офигевающе отфанарный. Палыч в Новой надежде выступал как Император галактики, в Скрытой угрозе - как тайный лорд ситхов, все обоснованно. А Сноук прямо какой-то призрак Оперы. Еще и страдающий гигантоманией. Искренне его уже ненавижу.

[аквакекс]

  Alexx XII написал:

Вы видели его взгляд? Они не горят. Мертвы как лёд. Кайло не просто враг. Кайло даже не Ситх. Да и по словам родителей он не был готов для столь ответственного решения стать Джедаем. Есть причины для раздумий. И мне нравится в них всё глубже вникать.

 

Вернусь к теме его взгляда. Холодный как лёд. И характер не имеющий ни капли сострадания даже на четверть. Характер интроверта. Замкнутая личность. Ну и нестабильный характер в придачу. По любому отбитый на всю голову и очень больной персонаж.

 

Но при этом взгляд у него холодный и будто мёртвый. Подобный безэмоциональный взгляд бывает у больных аутизмом. Эмоции он контролирует, но не контролирует выходящий за рамки характер. )

  midnightC написал:

Мне понравилось, как была отыграна сцена в камере пыток лицом к лицу с Рей, когда его негорящие, потухшие глаза наполнены слезами и отчаянием. Но из-за чего? Остается для зрителя повод гадать - то ли от какого-то пережитого горя, то ли из-за борьбы злого и доброго в нем и осознание последствий, то ли просто из-за зависти и бессилия обрести бОльшую мощь, которая была доступна его легендарному деду.

 

А в Кайло чувствуется попытка сволочной сущности прикрыться образом Темной стороны, что неоправдано ничем и не вызывает никакого уважения, ни понимания, ни сочувствия.

  Nalia написал:

Мне, наоборот, эта сцена показалась самым человечным моментом Рена за весь фильм. Негорящие глаза? Но мы хотя бы увидели его глаза. Он снял маску, причём не просто так, голову проветрить, а чтобы показать Рей, что он не "монстр в маске". В нём, глубоко внутри, ещё живёт желание не быть монстром (почему он продолжает стараться быть монстром-- другой вопрос). Более того, если вспомнить, как он допрашивал По-- с Рей он был довольно мягок (поэтому я и считаю, что Рей ему запала в душу). Неожиданное проявление если не человечности, то хотя бы её подобия, в той ситуации, где человечность совсем не ожидается.

Ребята, прекратите, не могу уже :lol:

[gr_raven]

  аквакекс написал:

Ребята, прекратите, не могу уже :lol:

 

Ненуачо. Отсутствие желтых глаз - аргумент.

[Ilmenni]

  gr_raven написал:

Ненуачо. Отсутствие желтых глаз - аргумент.

 

Не очень. Ни у Палыча до драки с Винду, ни у Дуку (кажется, вообще) желтых глаз не наблюдалось.

Другое дело что Палыч и Дуку могли маскироваться, а дуралей Кайло скорее всего наоборот изо всех сил пучил бы желтые глаза, если б мог. Странно, кстати, что линзы не вставил

[Blind Wizard]

Вот кстати Кевин Смит, как следует из видоса, дико протащился от нового эпизода и от Кайло в частности, тоже считает, что это клевая идея увидеть становления бэд гая, а не переключение из режима джедая в режим "яубиваювсехвокругкакчертовпридурок". Уж Кевин-то поболее большинства местных в ЗВ разбирается и в кино вообще.

 

[Ilmenni]

  Blind Wizard написал:

это клевая идея увидеть становления бэд гая, а не переключение из режима джедая в режим "яубиваювсехвокругкакчертовпридурок".

Ну да, переключение из режима "яубиваювсехвокругкакчертовпридурок" в режим "яразвожусопликакобиженнаяняшечка" намного лучше!

Какое нафиг становление бэд гая? Кайло на начало фильма уже полноценный отморозок, вырезающий целые деревни. То, что он при этом еще и сопли развозит, делает его еще и истеричной тряпкой, но никак не "хорошим парнем".

[A-ZIK]

  Blind Wizard написал:

Уж Кевин-то поболее большинства местных в ЗВ разбирается и в кино вообще.

 

Чуть погоди, сейчас набежит очередной лупоглаз, и начнет тебе объяснять что Кевин "баран", "фанатик" и не шарит.

P.S. О, уже.

[Alexx XII]

  Ilmenni написал:

Не очень. Ни у Палыча до драки с Винду, ни у Дуку (кажется, вообще) желтых глаз не наблюдалось.

 

У Палыча они были. Просто не похоже что Палыч вообще был человек. Скорее маскироваться под человека, ну или проще говоря под простого молодого человека и делал это при помощи своей технологии. Так что да. У него были жёлтые глаза. А у Дуку их не было потому что это был выбор Дуку и он был злым не потому что сторона его захватила, но от того что был к этому изначально предрасположен. Не в порывах страсти как Палыч и Энакин, но во вполне себе не подавленном рассудке и далеко не запутавшийся в своём выборе.

 

  Цитата

Другое дело что Палыч и Дуку могли маскироваться, а дуралей Кайло скорее всего наоборот изо всех сил пучил бы желтые глаза, если б мог. Странно, кстати, что линзы не вставил

 

Кайло не Ситх - это не переход на тёмную сторону - это его изначальная предрасположенность. Зло или добро - этих понятий для него попросту не существует. Если Дуку такой разносторонний, объективный в характере и без горящих глаз потому что материалист который на стороне зла просто из революционных взглядов, то Кайло такой простой потому что болен на всю голову. Им просто управлять и без переманивания на тёмную сторону. Для него нет добра и зла но есть лишь цель и авторитет мастера который его якобы ценит.

 

И всё. Злыми Джедаями могут быть не только Ситхи. Ведь они получают титул Дарт чтобы показать что в них сидит уже другая личность. Графа Дукку зовут его обычным именем, а значит он не Дарт. Он просто негативно настроенный к Республике Джедай сохранивший свою сущность.

 

И у Кайло Рена нет титула Дарт хоть имя и не его реальное. Вполне возможно даже что он сам себе его взял чтобы забыть кто он есть на самом деле. Тоже не Ситх, но и о том что он сохранил свою личность речи быть не может. Она изменилась но не путём воздействия Тёмной Стороны, а простой болезнью на психологическом уровне которая делает его характер нестабильным сама по себе. Его надо не переманить на сторону добра, но лечить в психушке так сказать.

[Ilmenni]

Становление монстра из неплохого человека - достаточно интересная тема. Случается это обычно под соусом "нельзя, но ради хорошей цели иногда можно". Вот только в ЗВ этого становления не было ни в НТ - там показали скорее как у психически нестабильного человека под руководством умелого манипулятора едет крыша, и в новых сериях не будет: тут у нас в самом начале уже готовый псих.

[Alexx XII]

  Ilmenni написал:

Становление монстра из неплохого человека - достаточно интересная тема. Случается это обычно под соусом "нельзя, но ради хорошей цели иногда можно". Вот только в ЗВ этого становления не было ни в НТ - там показали скорее как у психически нестабильного человека под руководством умелого манипулятора едет крыша, и в новых сериях не будет: тут у нас в самом начале уже готовый псих.

Вот именно. Он уже был псих. Не Ситх. Ситхи вполне себе рассудительны. А Кайло сумасшедшим был всегда и родители это знали отчего не хотели отдавать Люку на обучение.

[Savann]

А с каких это пор среди зрителей вообще завелись любители нытиков и истеричек? На Фродо, помнится, все как один гнали за это, хотя тот был всего лишь маленьким слабым хоббитом, которого плющило из-за Кольца. И ни разу на роль злодея не претендовал уж тем более.

  Curiosity написал:

Была, конечно, он ей едва не поддался - когда Вейдера чуть не убил в 6 эпизоде. Благо, опомнился. Но вот чуть-чуть было, и появился б у Палпатина свежий юный ситх всего с одним протезом.

 

Не, я это всерьез за темную сторону считать не могу. Потому что Люк все же человек. Но относительно остальных он-то как раз и был наиболее ангельской сущности. В его сестре этой "темной стороны" и то было больше заметно, а у Люка именно самый минимум. Вейдер это видел, поэтому специально его провоцировал на гнев. Но гнев у него был праведный, из-за сестры и любви к ней. А папке он с самого начала сдался вообще, именно потому что спасать его пошел.

[Ilmenni]

  Alexx XII написал:

У Палыча они были. Просто не похоже что Палыч вообще был человек. Скорее маскироваться под человека, ну или проще говоря под простого молодого человека и делал это при помощи своей технологии. Так что да. У него были жёлтые глаза. А у Дуку их не было потому что это был выбор Дуку и он был злым не потому что сторона его захватила, но от того что был к этому изначально предрасположен. Не в порывах страсти как Палыч и Энакин, но во вполне себе не подавленном рассудке и далеко не запутавшийся в своём выборе.

Палыч - вполне себе человек. Никаких намеков на то, что это не так, никогда нигде не было.

 

  Цитата

Кайло не Ситх - это не переход на тёмную сторону - это его изначальная предрасположенность.

У нас нет такой информации тоже. Откуда у него эта предрасположенность, во всяком случае большая, чем у того же Анакина или у Люка?

Что он не ситх, это, вроде, ясно: кишка у него тонка и выучка не та.

 

  Цитата

И всё. Злыми Джедаями могут быть не только Ситхи. Ведь они получают титул Дарт чтобы показать что в них сидит уже другая личность. Графа Дукку зовут его обычным именем, а значит он не Дарт. Он просто негативно настроенный к Республике Джедай сохранивший свою сущность.

У Дуку было ситхское погоняло: Дарт Тиранус. Просто он его не светил, как и Палыч до поры до времени корчил из себя добропорядочного канцлера, а не бяку.

Что не все темные джедаи - ситхи, тоже известный факт в РВ. А вот как будет теперь, когда РВ стало никаноном, хз.

 

  Цитата

Его надо не переманить на сторону добра, но лечить в психушке так сказать.

К сожалению, в Далекой-Далекой Галактике, похоже, с психушками туговато. А жаль - ведь за пациентами бы явно дело не стало

По тому же Эничке явно по крайней мере психолог плакал. Но, видимо, джедаи не только не признают психологов, но и психотехниками своими мозги умеют только курочить, но не вправлять.

[Curiosity]

  Savann написал:

В его сестре этой "темной стороны" и то было больше заметно, а у Люка именно самый минимум.

А в сестре-то когда? :dgi:

Люк в Расширенной Вселенной вроде еще подпадал под тьму и все такое (впрочем, я ту книжку не читала, врать не буду). Но РВ теперь же не учитывается, значит, в том отрывке речь шла исключительно про фильмы. А в фильмах я большей темноты в Люке не упомню, кроме как в этом эпизоде. Но в целом, забить папку в приступе ярости для меня вполне себе тянет на ТС.

[Nalia]

  Alexx XII написал:

А Кайло сумасшедшим был всегда и родители это знали отчего не хотели отдавать Люку на обучение.

 

Если они видели, что их сын психически нестабилен-- то они сами были больными, раз отправили его Люку.

Вообще, чего меня удивляет, так это, что после стольких лет среди тёмных в Кайло вообще остался свет. Причём, я уверена, свет там даже после <спойлера> остался, потому как его поведение не особо меняется, просто очередная попытка порубить все нити, связывающие с прошлым.

Изменено 25.12.2015 15:38 пользователем Nalia

[Deadtime Watch]

  Nalia написал:

Если они видели, что их сын психически нестабилен-- то они сами были больными, раз отправили его Люку.

Психически нестабильный человек, имеющий большую Чувствительность к Силе, - его было просто опасно оставлять предоставленным самому себе.

Притом Бен Соло, обладая непомерными амбициями, сам стал бы искать себе наставника и сохранившиеся с прежних времен сведения о подчинении Силы. Хан и Лея должны были понимать, что у Сидиуса могли остаться сторонники, которые не простят им и их семье падение Империи, а постоянный контроль они обеспечить не могли.

Хан и Лея, скорее всего, увидели в сыне склонность к Тьме и пошли на меньшее из зол - отправили к Люку, который должен был вправить Бену мозги и не дать пойти по кривой дорожке.

Как так вышло, что Люк не справился, - отдельный вопрос.