Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[KrolikSith]

Этот шлак состоит из ляпов чуть более чем полностью.

[RockM]

Клон негр? Так они же клоны? Тем более не негра. Его антивоенные терзания вообще натянуты. Просто на пустом месте. Да и какие сомнения у солдата, воспитываемого и обучаещегося с детства воевать? Почему на стороне фашистов в командовании одни мужики, а на стороне эльфов не мало женщин-дЭвочек? При чем страшных и жутко крашенных? Еще эти цыганские кольца.. Лея я так понял в обще Бог. Ибо ее полеты в космосе ничем не объяснишь. Это что-то запредельное.. Появись эта мусорщица Рей в старых частях, то Дарту Вейдеру конец сразу бы пришел. Она похлеще всяких Скайуокеров. И дерется на мечах без долгого обучения, и сознание контролирует, и язык роботов понимает без перевода, и управлять кораблем умеет, и жара с холодом ей нипочем. Ее оправь на планету Хот, так она там голышем бегать будет. И раскидывать имперскую армию направо и налево. И зачем нужно было брать на роль мимолетного штурмовика Дэниела Крейга? Он даже шлем не снимал. Истеричный Кайло Рен это ужасть. Такая замена Дарту Вейдеру? Изменено 29.01.2019 11:27 пользователем RockM

[Mask]

Клон негр? Так они же клоны? Тем более не негра. Его антивоенные терзания вообще натянуты. Просто на пустом месте. Почему на стороне фашистов в командовании одни мужики, а на стороне эльфов не мало женщин-дЭвочек? При чем страшных и жутко крашенных? Еще эти цыганские кольца.. Лея я так понял в обще Бог. Ибо ее полеты в космосе ничем не объяснишь. Это что-то запредельное.. Появись эта мусорщица Рей в старых частях, то Дарту Вейдеру конец сразу бы пришел. Она похлеще всяких Скайуокеров. И дерется на мечах и сознание контролирует и жара с холодом ей не по чем. Ее оправь на планету Хот, так она там голышем бегать будет. И раскидывать имперскую армию направо и налево. И зачем нужно было брать на роль мимолетного штурмовика Дэниела Крейга? Он даже шлем не снимал.

а зачем тебе высирать глупости?

 

Этот шлак состоит из ляпов чуть более чем полностью.

Зачастую научная безграмотность искателей ляпов даже превышает беграмотность тех кто фантастику снимает, в итоге они причисляют к 'ляпам' даже то что ими ниразу не является.

[Rasta_bot]

Истеричный Кайло Рен это ужасть. Такая замена Дарту Вейдеру?

 

Это такая кость, брошенная закомплексованным неудачникам из числа ЗВ-фанатов и не только. Ну ещё девчонкам понравился, хотя это больше в 8 эпизоде. Но кость такая, что даже последний неудачник, протерев глаза, понял, насколько посредственно и дешёво выглядят подобные персонажи. Рей с её зашкаливающей скоростью самообучения - в ту же степь.

[Mask]

Это такая кость, брошенная закомплексованным неудачникам из числа ЗВ-фанатов и не только. Ну ещё девчонкам понравился, хотя это больше в 8 эпизоде. Но кость такая, что даже последний неудачник, протерев глаза, понял, насколько посредственно и дешёво выглядят подобные персонажи. Рей с её зашкаливающей скоростью самообучения - в ту же степь.

А может это режиссёрская находка? По моему удачная - злодей и должен быть мерзким и чмошным, что сразу само собой поясняет отчего же он такой злыдень. Ничтожная тварь злобствует из-за того что она такая мезкая и все это видят, беда когда у такой появляются к тому возможности.

Вот с чего бы действительно сильному, бошковитому, самодостаточному и уважаемому Энакину было ставиться Вейдером? Ведь ни одной адекватной причины на то нет. А вот с Кайлом всё понятно.

[Ariay]

А может это режиссёрская находка? По моему удачная - злодей и должен быть мерзким и чмошным, что сразу само собой поясняет отчего же он такой злыдень. Ничтожная тварь злобствует из-за того что она такая мезкая и все это видят, беда когда у такой появляются к тому возможности.

Вот с чего бы действительно сильному, бошковитому, самодостаточному и уважаемому Энакину было ставиться Вейдером? Ведь ни одной адекватной причины на то нет. А вот с Кайлом всё понятно.

 

Там что одному, что второму с детства темные форсы мозги промывали.В итоге у Эни черное с белым поменялись местами, и поверил он Императору, а не учителям. А Бен убедил себя, что Сноук и ТС его судьба. А еще и дядя светопалкой посветил, нанеся моральную травму и предав.

[Mask]

Там что одному, что второму с детства темные форсы мозги промывали.В итоге у Эни черное с белым поменялись местами, и поверил он Императору, а не учителям. А Бен убедил себя, что Сноук и ТС его судьба. А еще и дядя светопалкой посветил, нанеся моральную травму и предав.

Энакин не мог верить императору ибо до 3 части он не был полным дураком. Понятно что Лукас хотел как-то толково всё это обставить, но не получилось у него ничерта.

В каком-то из фанфиков здорово сняли - Вейдер хотел убить вруна императора, но силёнок не хватило потому по факту он служил ему из страха надеясь когда-нибудь таки убить. Но блин - Энакин не был трусом и скорее погиб бы в драке при n-й попытке, чем стал служить обманувшей его вонючке.

А вот Кайлом всё ясно: ничтожество получило возможность резко возвыситься и давить других - ну оно тут же радостно и метнулось. Ну вообще просто для накалу страстей - это ведь очень хорошо для фильма если негативный персонаж вызвает негативные эмоции у зрителя.

[Rasta_bot]

Вот с чего бы действительно сильному, бошковитому, самодостаточному и уважаемому Энакину было ставиться Вейдером? Ведь ни одной адекватной причины на то нет.

 

Ты как смотрел приквелы? Причин там хватает. В первую очередь, потому что джедаи ему с детства талдычили об Избранности, но при этом всячески ограничивали. Вернее, ограничивал Оби-Ван, который сам стал рыцарем слишком рано. Потом вступил в силу фактор получения желаемого, включая Падме. Палычу оставалось только приплести захват джедаями власти, поменяв местами чёрное с белым.

 

Энакин не мог верить императору ибо до 3 части он не был полным дураком.

 

Это вообще к чему? Палыч и не был императором до 3 эпизода о_О Никто не знал, кто он, а для Энакина он чуть ли не отца заменил, пока Кеноби скорее оставался старшим братом.

 

Вейдер хотел убить вруна императора, но силёнок не хватило

 

В книге-новеллизации этот момент разъяснили подробнее, Лукас читал и одобрял лично. Вейдер и хотел убить Императора за такую подлянку, прямо там, в хирургии, но силёнок хватило только на дроидов. Оставалось только осваивать секреты ТСС и становиться тёмным властелином, с мизерным шансом однажды свалить Палыча по ситхским законам. Пару раз Вейдер даже спасал Императора от повстанцев, потому что ещё не всему выучился, да и достойного ученика не нашёл.

 

Ну и как бы с потерей рук-ног потерялась часть Силы, это Лукас тоже говорил. Что-то типа, победи Энакин на Мустафаре, он бы скоро стал сильнее самого Палпатина. Последний, кстати, на это сам надеялся, видя в Энакине полноценного преемника, потому-то на Мустафар так резво прискакал.

[Ariay]

Энакин не мог верить императору ибо до 3 части он не был полным дураком. Понятно что Лукас хотел как-то толково всё это обставить, но не получилось у него ничерта.

 

Ну, он верил своему другу канцлеру. А когда узнал правду, то продолжил верить, что тот искренне хочет ему помочь. Абсолютно не включив мозг, не осознав, что перед ним источник всех бед, начиная от войны и заканчивая личным конфликтом Энакина с джедаями. И забыв, что Палпатин ему 10 с лишним лет врал. И что один ученик именно этого ситха убил Квай-Гона, а второй пытался убить Падме.

 

А по итогу, весь переход на ТС, важнейший момент приквелов, скомпан и плохо прописан.

[Mask]

Ты как смотрел приквелы? Причин там хватает. В первую очередь, потому что джедаи ему с детства талдычили об Избранности, но при этом всячески ограничивали. Вернее, ограничивал Оби-Ван, который сам стал рыцарем слишком рано. Потом вступил в силу фактор получения желаемого, включая Падме. Палычу оставалось только приплести захват джедаями власти, поменяв местами чёрное с белым.

 

Это вообще к чему? Палыч и не был императором до 3 эпизода о_О Никто не знал, кто он, а для Энакина он чуть ли не отца заменил, пока Кеноби скорее оставался старшим братом.

После Мустафара и вмонтированного в заказанных убитым при неясных обстоятельствах дядей ещё до начала войны клонов приказа не врубиться что к чему - надо быть очень наивным. Да и про избранность ему вроде как никто не говорил - Квай Гон высказывал, но это было всего лишь предположение, причом давнее.

 

В книге-новеллизации этот момент разъяснили подробнее, Лукас читал и одобрял лично. Вейдер и хотел убить Императора за такую подлянку, прямо там, в хирургии, но силёнок хватило только на дроидов. Оставалось только осваивать секреты ТСС и становиться тёмным властелином, с мизерным шансом однажды свалить Палыча по ситхским законам. Пару раз Вейдер даже спасал Императора от повстанцев, потому что ещё не всему выучился, да и достойного ученика не нашёл.

 

Ну и как бы с потерей рук-ног потерялась часть Силы, это Лукас тоже говорил. Что-то типа, победи Энакин на Мустафаре, он бы скоро стал сильнее самого Палпатина. Последний, кстати, на это сам надеялся, видя в Энакине полноценного преемника, потому-то на Мустафар так резво прискакал.

Как бы Энакин своими глазами видел что Палпатин против Винду оказался слабоват в коленках. А Винду позиционировался как уступающий Йоде и он опять-таки собственными глазами видел как Йода Дуку - ученика Палпатина опустил. Разве после этого можно верить в крутость Палпатина? Изменено 29.01.2019 15:48 пользователем Mask

[Rasta_bot]

После Мустафара и вмонтированного в заказанных ещё до начала войны клонов не врубиться что к чему - надо быть очень наивным.

 

Здесь где-то пропущено слово. Но ок, допустим речь идёт о Приказе. И чо? Энакин послал нахер весь Орден ради Падме и мощи Тёмной стороны, ему незачем было врубаться во что-то. Ради справедливости - он прибежал в Храм, сказать, кто всё это время был ситхом, да Палпатин вовремя рассказал байку про могущество спасения от смерти. Потом-то, в конце, конечно, придурок-Энакин всё понял. И как бы у Палыча был официальный повод убить всех джедаев.

 

Как бы Энакин своими глазами видел что Палпатин против Винду оказался слабоват в коленках. А Винду позиционировался как уступающий Йоде и он опять-таки собственными глазами видел как Йода Дуку - ученика Палпатина опустил. Разве после этого можно верить в крутость Палпатина?

 

Ты мыслишь с позиции Энакина или всё-таки зрителя? Определись. Зритель видел, как сам Йода не смог Палыча завалить. Исходя из этого, кстати, многие уверены, что Палыч намеренно слил Винду, устроив представление. И ещё раз повторяю - ну попытался он убить Палыча, и чо?

[Mask]

Здесь где-то пропущено слово. Но ок, допустим речь идёт о Приказе. И чо? Энакин послал нахер весь Орден ради Падме и мощи Тёмной стороны, ему незачем было врубаться во что-то. Ради справедливости - он прибежал в Храм, сказать, кто всё это время был ситхом, да Палпатин вовремя рассказал байку про могущество спасения от смерти. Потом-то, в конце, конечно, придурок-Энакин всё понял. И как бы у Палыча был официальный повод убить всех джедаев.

То что Палыч оказывается коммандовал сепарами и по сути инициировл войну - оченно серьёзная штука, после такого вранья верить ему на слово что он чего то там может и умеет - довольно странно.

 

 

Ты мыслишь с позиции Энакина или всё-таки зрителя? Определись. Зритель видел, как сам Йода не смог Палыча завалить. Исходя из этого, кстати, многие уверены, что Палыч намеренно слил Винду, устроив представление. И ещё раз повторяю - ну попытался он убить Палыча, и чо?

Я всё жеж ясно выше написал. Зритель видел что Палыч уклонился от прямого боя в Йодой. Энакин не видел и не знал, но видел как тот слил Винду. А ещё он знал что ещё одного его ученика замогилил Оби-Ван.

Вобщем очевидцем т.н. "мощи тёмной стороны" он ниразу небыл, но нераз замечал как те ливают. Так существует ли таковая "мощь" вообще или это просто очередной обман?

[Танцор34]

То что Палыч оказывается коммандовал сепарами и по сути инициировл войну - оченно серьёзная штука, после такого вранья верить ему на слово что он чего то там может и умеет - довольно странно.

А кто его на этом вранье поймал?

[Ariay]

Так четко же было сказано - Дуку ученик Сидиуса. Сидиус руководит сепаратистами. Палпатин - Сидиус. Включаем элементарную логику и не верим в чистые намерения после 10 лет лжи.

[Rasta_bot]

То что Палыч оказывается коммандовал сепарами и по сути инициировл войну - оченно серьёзная штука, после такого вранья верить ему на слово что он чего то там может и умеет - довольно странно.

 

Так... эээ... Палыч плавно подводил Энакина к тому, что это ДЖЕДАИ командовали сепарами и затеяли всё это, чтоб захватить власть типа легитимно. Но он, великий Палпатин, грудью встал на защиту демократии, и неважно, что он при этом ситх, ведь у Энакина был живой пример перед глазами (он сам), как джедаи не любили делиться властью. После того, как Энакин сам себя повязал кровью в Храме, назад всё равно дороги не стало.

 

Вобщем очевидцем т.н. "мощи тёмной стороны" он ниразу небыл, но нераз замечал как те ливают. Так существует ли таковая "мощь" вообще или это просто очередной обман?

 

Какой вот такой обман, если до этого Энакин не ловил Палпатина ни на каком обмане? "На мой взгляд, это джедаи злодеи", как раз те самые якобы обманщики. Речь идёт о том самом Палпатине, которому Энакин доверял, на минуточку, все свои сердечные тайны, включая зарождающееся недоверие к джедаям. Далее, кого выберет Энакин - вот такого отца или Йоду, который разглагольствует о том, как надо отпускать близких людей и вообще привязанности - плохо? Джедаи совершенно точно не помогут спасти Падме, ещё и выгонят куда подальше. Энакин думал, что сделал выбор, когда прибежал стучать на Сидиуса, но потом передумал и побежал обратно. Выбор был сделан в кабинете канцлера, и тоже с последующим "что я наделал?" Ну, в общем, придурок, с поправкой на то, как легко рассуждать со стороны зрителю.

 

Так четко же было сказано - Дуку ученик Сидиуса.

 

Кому сказано? Джедаи всю войну сомневались, что Сидиус вообще существует, не говоря уже про влияние на Сенат. Палпатин же запудрил мозги Энакину так, будто это он, как канцлер, защищает Республику, а джедаи пытаются её схавать. После такого любой Сидиус, предлагающий могущество, будет казаться спасителем, в отличие от постоянно ограничивающих джедаев.

[BROWAR]

Нельзя просто так взять и защищать ЗВ Диснея, не выливая грязь на приквелы©

[Mask]

Нельзя просто так взять и защищать ЗВ Диснея, не выливая грязь на приквелы©

Нельзя не признавать что 3 часть - фигня-фигнёй благодаря тому что Лукас слабоватый режиссёр по части создания драмы, а всё это ещё и помножено на то что экранного времени на развитие этой драмы мизер. Ну и таки - Кайло однозначно более яркий, отвратный и логичный злодей, чем Вейдер.

[BROWAR]

а всё это ещё и помножено на то что экранного времени на развитие этой драмы мизер.

 

Времени намного больше и развитие намного лучше, чем у скомканного и показанного флэшбеками перехода Кайло на ТС.

 

Ну и таки - Кайло однозначно более яркий, отвратный и логичный злодей, чем Вейдер.

 

Такое говорить может тока совсем повёрнутый на рейло фанатик. Хотя, с отвратным согласиться можно, лицо его многие терпеть не могут.

[Mask]

Времени намного больше и развитие намного лучше, чем у скомканного и показанного флэшбеками перехода Кайло на ТС.

Так и где же это развитие? Оно состоялось в каких пару минут и сверхнелогично. Ну а то что такому крысообразному персонажу как Кайло самое место на тёмной стороне - безо всяких флешбеков ясно, настолько удачен образ вышел.

 

 

Такое говорить может тока совсем повёрнутый на рейло фанатик.

Только повёрнутый на Вейдере может утверждать обратное. Тут парой постов писали что Вейдер вообще оказывается пресмыкался переда Палпатином оотого что он - ссыкло оказался.

Годных злодеев - таки надо ценить, без них победы положительных героев слишком пресные.

[BROWAR]

Так и где же это развитие? Оно состоялось в каких пару минут и сверхнелогично. Ну а то что такому крысообразному персонажу как Кайло самое место на тёмной стороне - безо всяких флешбеков ясно, настолько удачен образ вышел.

 

Оно развивалось три фильма А крысообразности© маловато, чтобы без объяснений принимать персонажа на ТС, особенно если он сын героев галактики.

 

Только повёрнутый на Вейдере может утверждать обратное. Тут парой постов писали что Вейдер вообще оказывается пресмыкался переда Палпатином оотого что он - ссыкло оказался.

Годных злодеев - таки надо ценить, без них победы положительных героев слишком пресные.

 

Ну есть и такие индивиды, но для всех остальных, Вейдер лучший злодей в истории кино

[PostNikOff_R]

Это такая кость, брошенная закомплексованным неудачникам из числа ЗВ-фанатов и не только.

Наоборот. Чем меньше личность, тем больше у неё "тотемный зверь". Главная причина хейта к Кайло, это невозможность для хейторов ассоциировать себя с тёмной стороной. Привыкли тешить своё подсознание и Лукас старался придавать тёмной стороне привлекательный вид. А тут как-то больше реализма и меньше брутальщины. Вот хейтеры и гундят.

[BROWAR]

Наоборот. Чем меньше личность, тем больше у неё "тотемный зверь". Главная причина хейта к Кайло, это невозможность для хейторов ассоциировать себя с тёмной стороной. Привыкли тешить своё подсознание и Лукас старался придавать тёмной стороне привлекательный вид. А тут как-то больше реализма и меньше брутальщины. Вот хейтеры и гундят.

 

Хорошо, что в топе Empire, который ты уважаешь, Кайло 7-й, а Вейдер 1-й.

[Rasta_bot]

и ВНЕЗАПНО он прекрасно информирован где ВСЯ их верхушка сидит и отправляет туда Энакина-Вейдера чтоб он их там порешил

 

Ты меня слышишь вообще? Это произошло уже ПОСЛЕ того, как Энакин лично зачистил Храм, с убийством детей. И в очередной раз спрашиваю - ты хорошо Месть смотрел? Вспоминай, что там на Мустафаре Вейдер говорит жене про дальнейшее сотрудничество с учителем? "Я могу его свергнуть!" Не это ли было твоей претензией, типа, Энакин не хочет убивать Палпатина? Как же не хочет - вот, сам говорит строго обратное!

 

Привыкли тешить своё подсознание и Лукас старался придавать тёмной стороне привлекательный вид.

 

Гротескный, предполагающий свободу без ответственности? Ну, последствия Лукас тоже показал, включая чертовски прожаренную внешность, так что всё честно. У сиквелов сама Сила просто прописана невнятно. А в случае с Кайло не хейт, а скорее ржач, когда он снимает маску, и предстаёт это. Не, мне в паре с Ханом персонаж понравился, но тут тоже получилось как-то невнятно, намеренно усреднённо и намеренный же слив уже старого актёра. А ещё типа именно убийство Хана сломило Кайло, поэтому он всосал Рей, ну-ну.

[RockM]

Наоборот. Чем меньше личность, тем больше у неё "тотемный зверь". Главная причина хейта к Кайло, это невозможность для хейторов ассоциировать себя с тёмной стороной. Привыкли тешить своё подсознание и Лукас старался придавать тёмной стороне привлекательный вид. А тут как-то больше реализма и меньше брутальщины. Вот хейтеры и гундят.

 

Что за глупости? Никогда себя не ассоциировал ни с каким персонажем из Звездных войн. Сделать персонажа неадекватным истеричкой это еще не признакам реализма. В данном случае даже наоборот. Потому что Кайло не только представитель темной силы, воин, но еще один из лидеров военной организации. Не может человек с таким характером быть таким. Очень уж истеричный. Дарт Вейдер душил всех? А мы сделаем его психом рушащим оборудование и орущим. В итоге смешно получилось. Да и белая сторона здесь не привлекательна. Здесь все отвратительны. Что они сделали с Скайуокером? Сыкуна они сделали из него. Накакал в штаны и убежал пить молочко.

Изменено 30.01.2019 04:46 пользователем RockM

[Mask]

Ты меня слышишь вообще? Это произошло уже ПОСЛЕ того, как Энакин лично зачистил Храм, с убийством детей. И в очередной раз спрашиваю - ты хорошо Месть смотрел? Вспоминай, что там на Мустафаре Вейдер говорит жене про дальнейшее сотрудничество с учителем? "Я могу его свергнуть!" Не это ли было твоей претензией, типа, Энакин не хочет убивать Палпатина? Как же не хочет - вот, сам говорит строго обратное!

ты кино то вообще смотрел? Это случилось, а конкретно - Палпатин сказал Энакину где сидит верхушка спаров сразу после того как разобрался с Винду. А то что на Мустафаре и после Вейдер говорит - шизофренический бред.

"Я видел как Винду покушался на жизнь канцлера!" - сам его туда отправил, знает зачем и вдруг корчит из себя идиота. Нелепость, да и кабы хотел - убил бы давно, а не через 20 лет.

 

 

 

Гротескный, предполагающий свободу без ответственности? Ну, последствия Лукас тоже показал, включая чертовски прожаренную внешность, так что всё честно. У сиквелов сама Сила просто прописана невнятно. А в случае с Кайло не хейт, а скорее ржач, когда он снимает маску, и предстаёт это. Не, мне в паре с Ханом персонаж понравился, но тут тоже получилось как-то невнятно, намеренно усреднённо и намеренный же слив уже старого актёра. А ещё типа именно убийство Хана сломило Кайло, поэтому он всосал Рей, ну-ну.

Какая ещё отвтественность? Вейдер был ответственный? Слил звезду смерти в 4 эпизоде кучке малых корабликов, не сумел задержать ОДНОГО Люка в 5-й. Ответственный, ога.

 

Что за глупости? Никогда себя не ассоциировал ни с каким персонажем из Звездных войн. Сделать персонажа неадекватным истеричкой это еще не признакам реализма. В данном случае даже наоборот. Потому что Кайло не только представитель темной силы, воин, но еще один из лидеров военной организации. Не может человек с таким характером быть таким. Очень уж истеричный. Дарт Вейдер душил всех? А мы сделаем его психом рушащим оборудование и орущим. В итоге смешно получилось. Да и белая сторона здесь не привлекательна. Здесь все отвратительны. Что они сделали с Скайуокером? СыкунаЙ они сделали из него. Накакал в штаны и убежал пить молочко.

Ога. Уничтожаем планеты, мочим человеков направо и налево - да здравствует Палпатин! И вдруг - Палпатин решил убить егонного сына, которого он никогда незнал даже - УБИТЬ Палпатина и помереть!!!! Вот уж где истеричка то. Изменено 30.01.2019 05:18 пользователем Mask