Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[PostNikOff_R]

Сам же сказал, должны метко стрелять)))

Ну так Финн и стреляет.

Первым пунктом явно было разведать обстановку

План должен составляться уже после разведки, а не до.

В итоге и информация ускользнула, и потери 1 к 1 в бедной заброшенной деревне... точнее, стойбище.

У нападающих потери всегда выше. Потому что по ним стреляют из укрытий.

Речь о предпосылках. Будь Финн элитным стрелком, одним из лучших в своём деле - нареканий не было бы. Он мог по ходу фильма обучаться стрельбе - нареканий не было бы. Ты же предлагаешь исключительно "герой фильма".

Опять начинается. :lol: Один хочет посмотреть права Рей, другому нужна справка что Финн отличный стрелок. И справка от окулиста первого ордена. И дневник с оценками тоже.

 

Отсутствие этих данных не косяк. Это не стоит того, чтобы заострять своё внимание. Поэтому я тебе говорю как есть - герой всегда будет круче массовки.

Автопилот, притягивающий луч, R2D2.

Я и говорю. ЧУ-ДО.

 

Ты только вдумайся. Военная технология позволяющая захватывать целые планеты, была уничтожена мальчиком и его дроидом.

Эм, а зачем Оби-вану система взрывания?

Она необходима дроиду-диверсанту. Как раз на случай провала операции.

Что - ротация? Я так понимаю, в ответственные спецоперации за-ради этой ротации сразу желторотиков присылают, пороху не нюхавших? Или для них поимка карты с координатами Скайуокера рядовой момент?

А откуда ты знаешь сколько во всём подразделении было желторотиков?

Может их было трое? Прибыли на место погибших. Для полного комплекта.

Что? В жизни такого не бывает? И в кино тоже? - Ещё как бывает. Тот же "Взвод", "9 рота" и т д.

Так фигли к приквелам прикапываешься, усё по умолчанию и неча тут!

Не-не. Ты с себя начни.

А ты не кивай "а чо там тоже кося-я-як!", у нас тут "Пробуждение Силы".

Так ты ответишь или нет?

А откуда ты знаешь, раз именно его взяли в операцию - значит, выслужился. Раз его Фазма заметила в уникальном доспехе (а не в рядовом).

Кто тебе сказал что для того чтобы попасть в подразделение надо выслужиться? Для этого распределение есть.

Выслужиться надо чтобы сержанта дали.

Так это не со мной выясняй, по военной специальности ли он сантехник или по гражданской.

Как он может быть сантехником по гражданской, если с детства в армии.

[дружок-рар]

А смысл? Дешевле обучить новых, чем чипировать и выслеживать. Штурмовики они же как зерги - дешевая броня, криворукая стрельба куда попало, но вслучаечего количеством могут и задавить.

 

Если бы Финна зачипировали, его можно было за предательство кокнуть.

[Гвалиор]

Ну так Финн и стреляет.

 

А остальные не штурмовики. Один штурмовик был, да и тот дезертировал.

 

План должен составляться уже после разведки, а не до.

 

Угу, а разведчики просто так мимо пробежали, ой, чо мы нашли!

 

У нападающих потери всегда выше. Потому что по ним стреляют из укрытий.

 

Нищая беззащитная деревушка же!

 

Опять начинается. :lol: Один хочет посмотреть права Рей, другому нужна справка что Финн отличный стрелок. И справка от окулиста первого ордена. И дневник с оценками тоже.

 

Зачем справка? Одной фразы хватило бы.

 

Отсутствие этих данных не косяк. Это не стоит того, чтобы заострять своё внимание. Поэтому я тебе говорю как есть - герой всегда будет круче массовки.

 

Ну, да, и сценарист - ленивая задница. Схавают!

 

Я и говорю. ЧУ-ДО.

Ты только вдумайся. Военная технология позволяющая захватывать целые планеты, была уничтожена мальчиком и его дроидом.

 

Военная технология, позволяющая уничтожать целые планеты, была уничтожена вшивым истребителем. И?

 

Она необходима дроиду-диверсанту. Как раз на случай провала операции.

 

Что абсолютно не факт.

 

А откуда ты знаешь сколько во всём подразделении было желторотиков?

Может их было трое? Прибыли на место погибших. Для полного комплекта.

Что? В жизни такого не бывает? И в кино тоже? - Ещё как бывает. Тот же "Взвод", "9 рота" и т д.

 

Эм, во "Взводе", в "9 роте" были ответственные миссии по поимке главнокомандующего вражескими войсками? Или по поимке информации об этом главнокомандующем? Умеешь аналогии неверные выбирать.

 

Не-не. Ты с себя начни.

 

Не отмазывайся))

 

Так ты ответишь или нет?

 

Очевидно, что дроиды не представляли для него угрозы, в качестве носителя информации рассматривали Лею, про дроидов узнали позже, когда они ретировались.

 

Кто тебе сказал что для того чтобы попасть в подразделение надо выслужиться? Для этого распределение есть.

Выслужиться надо чтобы сержанта дали.

 

Так не просто подразделение, а ещё в рейд попасть, карательный.

 

Как он может быть сантехником по гражданской, если с детства в армии.

 

Так это не ко мне вопрос, а к triptaka.

 

Если бы Финна зачипировали, его можно было за предательство кокнуть.

 

Все были заняты на стройке!

[New_Red]

Гвалиор решила ответить вам здесь, а не в теме Адама, хватит там развозить оффтоп.

Почему вы постоянно Джа-Джа вспоминаете?

Куда проще того же Энакина назвать, которого там фанбои едва ли лучше Джа-Джа приняли. А Кайло как раз называют тем Энакином, который должен был быть в приквелах. Так вот мне там и было интересно почему только у нас многие так зашкварились по персонажу? Именно это странно, а не то, кто там эмо-бой или еще кто. Эмо-бой это как раз добрый фан, как вам там написали. Если уже по аналогии с Джа-Джа кого тут и искать, то Финн ближе, т.к. тоже более комедийный.

[Гвалиор]

Гвалиор решила ответить вам здесь, а не в теме Адама, хватит там развозить оффтоп.

Почему вы постоянно Джа-Джа вспоминаете?

Куда проще того же Энакина назвать, которого там фанбои едва ли лучше Джа-Джа приняли. А Кайло как раз называют тем Энакином, который должен был быть в приквелах. Так вот мне там и было интересно почему только у нас многие так зашкварились по персонажу? Именно это странно, а не то, кто там эмо-бой или еще кто. Эмо-бой это как раз добрый фан, как вам там написали. Если уже по аналогии с Джа-Джа кого тут и искать, то Финн ближе, т.к. тоже более комедийный.

 

Почему вы так обожаете слово "зашкварились"?

 

Джа-Джа - пример персонажа, который задумывался так, а восприняли его иначе. То же и с Реном, может, его и задумывали как сложного глубокого персонажа или пародию на фанов Империи (хотя, это как-то мелко, целый фильм ради этого отгрохать....), но в итоге принять такого персонажа не получилось.

Насчёт различий в восприятии Рена. Основное различие заключается в отношении к приквелам, к которым у нас более благосклонны, возможно, в силу более позднего ознакомления с оригиналом, который не успел стать "священной коровой". Популярность ЗВ в Штатах и у нас вообще несопоставимы.

Что касается "таким должен был быть" Энакин, то снова мимо. Судя по отзывам, Энакина видели более сдержанным и опытным, вставшим на Тёмную сторону по своим личным убеждениям. При этом из виду упускается одряхлевшая Республика, а ведь в "Атаке клонов" Эни открыто заявляет о недовольстве некоторыми порядками, причём оснований у него более, чем достаточно.

[New_Red]

Почему вы так обожаете слово "зашкварились"?

норм слово ) не люблю я его, просто быстро на ум пришло

может, его и задумывали как сложного глубокого персонажа или пародию на фанов Империи (хотя, это как-то мелко, целый фильм ради этого отгрохать....), но в итоге принять такого персонажа не получилось.

Насчёт различий в восприятии Рена.

 

весь Первый Орден вполне себе пародийный на фоне Империи. Да и сам Кайло тоже отсылка к фанатам Вейдера, которые носят его костюм на Хэллоуин. Так что от части это была действительно своеобразная игра в фандом. Глубина в нем есть, просто его пока сильно мало раскрыли. Вряд ли он будет дальше маски носить и вести себя настолько нестабильно. Тут уже дело качества сценария на 8-9 эпизоды. У абрамса были наброски для начала истории. Так что легкая толика иронии была уже включена в персонаж для этого фильма.

[Гвалиор]

весь Первый Орден вполне себе пародийный на фоне Империи. Да и сам Кайло тоже отсылка к фанатам Вейдера, которые носят его костюм на Хэллоуин. Так что от части это была действительно своеобразная игра в фандом. Глубина в нем есть, просто его пока сильно мало раскрыли. Вряд ли он будет дальше маски носить и вести себя настолько нестабильно. Тут уже дело качества сценария на 8-9 эпизоды. У абрамса были наброски для начала истории. Так что легкая толика иронии была уже включена в персонаж для этого фильма.

 

Значит, отношение к нему, как и подобает, как к пародии. Несерьёзное отношение.

Впрочем, "Космические яйца" уже простебали Империю.

 

Насчёт развития персонажа согласен, будем посмотреть. Пока у меня к Рену такое отношение. Если 8-9 эпизоды переубедят, я только рад буду.

 

норм слово ) не люблю я его, просто быстро на ум пришло

 

Ясно

А можно значение точное, а то не совсем его понимаю? На ум только шкворчащее на разогретой сковородке сало почему-то приходит, почему-то.

[PostNikOff_R]

Значит, отношение к нему, как и подобает, как к пародии. Несерьёзное отношение.

Его даже Сноук стебанул. Когда сказал: тебе дала отпор мусорщица?!?! (с выражением сильного упрёка в адрес ученика)

 

Интересно, почему люди думают, что ко всему в сказке нужно относится серьёзно.

 

Понравилось. Кто знает Учиху Мадару, тот поймёт.

 

[Гвалиор]

Его даже Сноук стебанул. Когда сказал: тебе дала отпор мусорщица?!?! (с выражением сильного упрёка в адрес ученика)

 

Во-о-о-от, значит, к Рену относятся так, как он того заслуживает!

[New_Red]

Ну, многие вполне серьёзно отнеслись к Рену. Из-за убийства Хана. Все таки тут Абрамс попал в точку.

 

Но Эмо-шуточки это одно, никто не против них же. Они часто довольно забавные. А вот местный колорит - совсем другое дело. Не у всех, но определенный процент чересчур странно относится к ЗВ.)

[PostNikOff_R]

Во-о-о-от, значит, к Рену относятся так, как он того заслуживает!

Сноук не говорит что: - тебя страшилу мама нагуляла на помойке.

Он критикует. В конце говорит о продолжении обучения.

 

А наши селяне на нём крест ставят. Ну просто лох и всё. Чмо ушастое.

 

Напомню. Это пока единственный злодей с монологом.

[tripitaka]

Гвалиор решила ответить вам здесь, а не в теме Адама, хватит там развозить оффтоп.

Почему вы постоянно Джа-Джа вспоминаете?

Куда проще того же Энакина назвать, которого там фанбои едва ли лучше Джа-Джа приняли. А Кайло как раз называют тем Энакином, который должен был быть в приквелах. Так вот мне там и было интересно почему только у нас многие так зашкварились по персонажу? Именно это странно, а не то, кто там эмо-бой или еще кто. Эмо-бой это как раз добрый фан, как вам там написали. Если уже по аналогии с Джа-Джа кого тут и искать, то Финн ближе, т.к. тоже более комедийный.

 

У кого-то зашквар по Драйверу, у меня по Кристенсену))

 

Ладно там Эня, в видении Лукаса, должен ныть без конца (Падмэ во время очередного нытья, наверное, умножала 246 на 342), его право автора, но когда еще и такое актерское исполнение, то это уже совсем фейл, нельзя на центральные роли приглашать актеров с такими данными ниже среднего, и давать им в нагрузку драму-драму.

[tripitaka]

Насчёт различий в восприятии Рена. Основное различие заключается в отношении к приквелам, к которым у нас более благосклонны, возможно, в силу более позднего ознакомления с оригиналом, который не успел стать "священной коровой". Популярность ЗВ в Штатах и у нас вообще несопоставимы.

 

Да, СНГ - одно из немногих мест на планете, где приквелы принимают и даже любят больше, чем ОТ. Все же закрытость общества во времена Холодной войны сказалась через поколение)

 

Более чем уверена, что если бы в ПС показали планетки из приквелов, сделали бы отсылки на каждом шагу к приквелам, то здесь в отзывах была бы другая картина, не было бы этого - "дайте нам что-то новое, мы это уже видели", были бы розовые ностальгические сопли)

[Гвалиор]

А наши селяне на нём крест ставят. Ну просто лох и всё. Чмо ушастое.

Селяне... Мда.

Мусорщице продул? Продул. Сноук его натаскивал? Люк натаскивал? Да. А тут Рей, которую никто не натаскивал, и уже Люка нашла, то есть, это Рена будут подтягивать до уровня Рей, а не наоборот.

У кого-то зашквар по Драйверу, у меня по Кристенсену))

Спорить не буду добавлю, что наша озвучка частично положение исправила.

Более чем уверена, что если бы в ПС показали планетки из приквелов, сделали бы отсылки на каждом шагу к приквелам, то здесь в отзывах была бы другая картина, не было бы этого - "дайте нам что-то новое, мы это уже видели", были бы розовые ностальгические сопли)

 

Планета а-ля Корусант была, в общем-то. Как видишь, не помогло.

Так что нового всё равно бы требовали, ибо ещё и сюжет. Ностальгия ностальгией, но это откровенно наглое паразитирование.

 

На 2 млрд загнал. Своё остриё.

 

А Джа-Джа Бинкс почти на миллиард?

[New_Red]

он вроде обучался? а то я Наруто толком не смотрела даже

Спорить не буду добавлю, что наша озвучка частично положение исправила.

зато подпортила голос Драйвера.

А Джа-Джа Бинкс почти на миллиард?

 

а у того было признание и популярность, как у новых персонажей? Тонны фичков на просторах инетов? И по Энакину не было, если сравнивать с новыми. Фанбои там тоже многие не возмущаются.

я все таки чую, что Джа Джа у вас в почете

Изменено 25.10.2016 20:43 пользователем New_Red

[tripitaka]

 

Все же странный облик у Сноука, напоминает ожившую мумию, ходячего мертвеца, похож на какого-то мифологического героя, который добыл себе бессмертие, но про вечную молодость забыл)

[Гвалиор]

а у того было признание и популярность, как у новых персонажей? Тонны фичков на просторах инетов? И по Энакину не было, если сравнивать с новыми. Фанбои там тоже многие не возмущаются.

я все таки чую, что Джа Джа у вас в почете

 

Да, Бинкс очень популярен, и Рену до него покамест далеко. Как гриться, "отрицательная" популярность - тоже популярность)

Честно говоря, мне Джа Джа Абрамс мне не нравится. Он крепкий ремесленник, но... ничем не удивит.

Все же странный облик у Сноука, напоминает ожившую мумию, ходячего мертвеца, похож на какого-то мифологического героя, который добыл себе бессмертие, но про вечную молодость забыл)

 

Либо слишком обезображен. Интересно, не Люк ли его по голове рубанул?..

[New_Red]

Рена будут подтягивать до уровня Рей, а не наоборот.

 

вот тут обычно делают упреки в мерисьюшности Рей, которые вполне понятны. Хотя я против этого. Я все же склоняюсь к тому, что Рен нормально необученный был, раненый, а в Рей пробудилась Сила. Скажем так. Может есть что-то в ее прошлом, пока неизвестно. И неизвестно как Рена Сноук обучал, судя по всему он первый раз за длительное время вообще светошашку взял в руки.

 

Да, Бинкс очень популярен, и Рену до него покамест далеко. Как гриться, "отрицательная" популярность - тоже популярность)

Честно говоря, мне Джа Джа Абрамс мне не нравится. Он крепкий ремесленник, но... ничем не удивит.

Так мы не об отрицательной же.)) Вот даже Финн - не стал новым Джа Джа, хотя ему ванговали это. Ну может для кого и стал, но положительное перевесило. С Реном тем более.

А для фанов приквелов и сам Джа Джа то не особо плох=)

 

Так Абрамс ничего не делает для продолжения. Но он уже удивил народ в 7-ке.)

[Гвалиор]

вот тут обычно делают упреки в мерисьюшности Рей, которые вполне понятны. Хотя я против этого. Я все же склоняюсь к тому, что Рен нормально необученный был, раненый, а в Рей пробудилась Сила. Скажем так. Может есть что-то в ее прошлом, пока неизвестно.

Рана Кайло нисколько не мешала быстро догнать героев с мостика над бездной и выёживаться перед Финном, не говоря об ударах по ране рукой.

Скажем так. Может есть что-то в ее прошлом, пока неизвестно.

Трудно сказать, учитывая, что она с детства торчала на Татуине... пардон, Джакку. Силой-то отмечена, но, блин, откровенно читерски овладевает. Я не удивлюсь, если в 8 эпизоде она будет учить Люка, а тот охреневать.

И неизвестно как Рена Сноук обучал, судя по всему он первый раз за длительное время вообще светошашку взял в руки.

Первый раз - это когда фон Сюдова зарубил? Или когда Академию выпиливал?

Так мы не об отрицательной же.)) Вот даже Финн - не стал новым Джа Джа, хотя ему ванговали это. Ну может для кого и стал, но положительное перевесило. С Реном тем более.

А для фанов приквелов и сам Джа Джа то не особо плох=)

 

Вместо Финна Рен оказался

[Martinka]

Все же странный облик у Сноука, напоминает ожившую мумию, ходячего мертвеца, похож на какого-то мифологического героя, который добыл себе бессмертие, но про вечную молодость забыл)

 

Он такой жалкий и иссохший, как будто давным давно устал от своего бессмертия, силы, бестолковых подчиненных, политического муравейника, но зачем то продолжает тащить этот чемодан без ручек. Как призрак который не находит себе покоя пока не завершит самое-важное-дело. Что его держит? Месть Скайуокерам? Ненависть и страх перед джедаями в целом? Если подумать он слабый - джедаев боится, потенциальных лючьих учеников боится, пробуждение Силы тоже не вызвало радости. Не удивлюсь, если и Сноука обнаружится очень-драматичная-история и мы еще будем жалеть его как в свое время вздыхали по запутавшемуся Эничке. Это же Дисней. Тут не должно быть идейных негодяев, ВСЕХ можно перетащить на светлую сторону. Дать Мышам каноничного Сидиуса сделают из него нежного фиалка, поднапрягутся и на Плэгаса найдется своя поучительная слезоточивая история.

[New_Red]

Рана Кайло нисколько не мешала быстро догнать героев с мостика над бездной и выёживаться перед Финном, не говоря об ударах по ране рукой.

Они объяснили это тем, что он еще глупо себя вел. Характер у него такой. и это вполне можно принять. Он себя стабильным и умным не показывал.

Первый раз - это когда фон Сюдова зарубил? Или когда Академию выпиливал?

Дрался нормально первый раз в фильме. Сюдова он некрасиво убил, как и Хана. Подло, без борьбы последних.

Вместо Финна Рен оказался

где? на этом форуме? больше нигде не виду негатива, сижу от фэйсбука до тумблера, особенно среди англоязычных. Положительное перевесило, и мерч хорошо продается. Мерч Финна куда ниже по продажам. напомню, что эт оего называют бесполезным предателем Ордена. Рен просто Эмо бой.

[tripitaka]

Я все же склоняюсь к тому, что Рен нормально необученный был, раненый, а в Рей пробудилась Сила. Скажем так. Может есть что-то в ее прошлом, пока неизвестно. И неизвестно как Рена Сноук обучал, судя по всему он первый раз за длительное время вообще светошашку взял в руки.

 

Не знаю, у меня другое впечатление. Рен, конечно, со своими тараканами, но обучен он хорошо, не думаю, что Люк и Сноук с ним балду гоняли) Все сводится к "пробуждению" Силы у Рей, и вопросу - что это вообще такое.

 

Рен все же жуткий персонаж. Тот же Палыч в неканоне отца своего прибил, но в гневе, так каждый дурак сможет. Эня как Отелло чуть не задушил любимейшую Падмэ, а Палычу папа и не был особо дорог.

Рен же убивает того, кто ему дорог, хладнокровно, без гнева, это как должно быть у него сознание повернуто, чтобы сделать такое. Даже если он не видел для себя смысла в возвращении, то такой жирный крест на этом поставил, что дальше некуда.

[Гвалиор]

Они объяснили это тем, что он еще глупо себя вел. Характер у него такой. и это вполне можно принять. Он себя стабильным и умным не показывал.

 

То есть, задержка умственного развития налицо. Рана же, блин!

 

Дрался нормально первый раз в фильме. Сюдова он некрасиво убил, как и Хана. Подло, без борьбы последних.

 

Академия джедаев? Обучение Люка, Сноука?

Люк кое-что мог показать против Дарта Вейдера, обучаясь куда меньше времени.

 

Рен же убивает того, кто ему дорог, хладнокровно, без гнева, это как должно быть у него сознание повернуто, чтобы сделать такое. Даже если он не видел для себя смысла в возвращении, то такой жирный крест на этом поставил, что дальше некуда.

 

И это не вяжется с его якобы нестабильной психикой и истеричностью.

[tripitaka]

Он такой жалкий и иссохший, как будто давным давно устал от своего бессмертия, силы, бестолковых подчиненных, политического муравейника, но зачем то продолжает тащить этот чемодан без ручек. Как призрак который не находит себе покоя пока не завершит самое-важное-дело. Что его держит? Месть Скайуокерам? Ненависть и страх перед джедаями в целом? Если подумать он слабый - джедаев боится, потенциальных лючьих учеников боится, пробуждение Силы тоже не вызвало радости. Не удивлюсь, если и Сноука обнаружится очень-драматичная-история и мы еще будем жалеть его как в свое время вздыхали по запутавшемуся Эничке. Это же Дисней. Тут не должно быть идейных негодяев, ВСЕХ можно перетащить на светлую сторону. Дать Мышам каноничного Сидиуса сделают из него нежного фиалка, поднапрягутся и на Плэгаса найдется своя поучительная слезоточивая история.

 

Недавно слушала музыкальную тему Сноука

- она такая монотонная, как монитор, который показывает сплошную линию при отсутствии сердечной активности, единственный всплеск - это коротенький музыкальный фрагмент, который есть в теме Кайло Рена.

Дисней на слезоточивые истории не скупится, но здесь я пока не вижу перспектив на этот счет)

[tripitaka]

И это не вяжется с его якобы нестабильной психикой и истеричностью.

 

Интересно, что в фильме все его эмоциональные всплески всегда связаны с тем, что раз за разом от него ускользает карта, которая может привести его к Люку. Еще в фильме есть фраза про то, что поиски Люка - это больше личный интерес Рена, а не Первого ордена. Может он на дядю так реагирует остро?