Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Танцор34]

Не штурмовики, а клоны,

Штурмовики клоны

не в фильмах, а в мультах (в мультах вон и Дарт Мол жив, а по фильмам он уже давно того)

Я в курсе, но когда защищали предателя Финна это почему то никого не беспокоило, что Рекс не из фильма, а из мульта.

, и не главные герои, а второплановые. В фильмах впервые штурмовика делают гг.

Рекс тоже не главный.

 

Речь о том что мульты вспоминают когда угробище Э7 надо защитить, и забывают когда его можно ими попинать. Что на мой взгляд хорошо говорит о защитниках.

[tripitaka]

Штурмовики клоны

 

Я в курсе, но когда защищали предателя Финна это почему то никого не беспокоило, что Рекс не из фильма, а из мульта.

 

Рекс тоже не главный.

 

Речь о том что мульты вспоминают когда угробище Э7 надо защитить, и забывают когда его можно ими попинать. Что на мой взгляд хорошо говорит о защитниках.

 

Эх, технически Рекса можно причислить к персам из фильмов, ибо мелькнул в VI эпизоде. Во всяком случае, команда Филони предлагает нам вот этого ребела считать таковым)

 

 

Но в Э7 штурмовики совершенно точно не клоны, на этом делают акцент, что клоны более надежны в плане лояльности, чем те, кого просто воспитали для служения Первому ордену.

[ekko]

Фейл первого ордена?У Империи,вон,никто перебежчиком не был.Шли на смерть не хуже клонов.

[Dark_Hierophant]

Фейл первого ордена?У Империи,вон,никто перебежчиком не был.Шли на смерть не хуже клонов.

 

Вейдер:lol:

[Танцор34]

Эх, технически Рекса можно причислить к персам из фильмов, ибо мелькнул в VI эпизоде. Во всяком случае, команда Филони предлагает нам вот этого ребела считать таковым)

Команда Филони это задним числом придумала? Рекс если что немного не тот по цвету кожи

Но в Э7 штурмовики совершенно точно не клоны, на этом делают акцент, что клоны более надежны в плане лояльности, чем те, кого просто воспитали для служения Первому ордену.

В Э7 нет никаких акцентов, там сценарная лажа с мотивами обстоятельствами перебега Финна.

[tripitaka]

Команда Филони это задним числом придумала?

 

Очень похоже на то)

[New_Red]

Вот ждал ждал когда поправят, не дождался. Как только дело заходило про Финна то сразу же поклонники, смотревшие сериал поправляли мол это не первый штурмовик-предатель. Ведь в сериалах есть Рекс! А тут молчок. Сразу сериалы забыли. Это не первый штурмовик без маски. Там таких куда больше. Рекс, Коуди и куча клонов с прозвищами. И даже предатели есть задолго до Рекса.

Так а чего ждали то? За вас никто работу делать не будет, поэтому не стесняемся.))

Хорошо, но Финн - первый штурмовик без маски в фильмах, ну т..е. для массового зрителя, и на него лично мне не все равно, в отличие от... Я не особо часто смотрела сериалы по этой вселенной, не моя рисовка, и вообще не люблю американскую анимацию.

[Гвалиор]

В Э7 нет никаких акцентов, там сценарная лажа с мотивами обстоятельствами перебега Финна.

 

Причём, без зазрения совести начавший мочить бывших сослуживцев пачками.

Впрочем, в сцене с Фазмой он жалко выглядел, когда отыгрывался на ней. Видать, чморили сантехника за руки, растущие из..., вот он и не выдержал и решил поквитаться

 

Так а чего ждали то? За вас никто работу делать не будет, поэтому не стесняемся.))

Хорошо, но Финн - первый штурмовик без маски в фильмах, ну т..е. для массового зрителя, и на него лично мне не все равно, в отличие от... Я не особо часто смотрела сериалы по этой вселенной, не моя рисовка, и вообще не люблю американскую анимацию.

 

Клоны без масок были в фильмах))

[New_Red]

а чего вы хотите от Финна? там вполне ощущалось, что Фазма его хорошо нагибала все время, вот обиды и припомнились

Клоны без масок были в фильмах))

мы же не об этом , но тоже принимается =)) Да и не о клоне

[tripitaka]

В Э7 нет никаких акцентов, там сценарная лажа с мотивами обстоятельствами перебега Финна.

 

Как нет акцента, когда напрямую говорится, что штурмовики Первого ордена - это не клоны, и этот факт Рен связывает с побегом Финна.

[Гвалиор]

мы же не об этом , но тоже принимается =)) Да и не о клоне

 

Но даже если брать самого Финна, то как штурмовика мы его всё равно не увидели. Как готового дезертира, а в рамках фильма - хорошего своего, мы его видим с самого начала. То есть, взгляда с той стороны всё равно не выходит.

Возможно, "Изгой-один" лучше раскроет данную тему.

[Танцор34]

Так а чего ждали то? За вас никто работу делать не будет, поэтому не стесняемся.))

Хорошо, но Финн - первый штурмовик без маски в фильмах, ну т..е. для массового зрителя, и на него лично мне не все равно, в отличие от... Я не особо часто смотрела сериалы по этой вселенной, не моя рисовка, и вообще не люблю американскую анимацию.

Я не знаток сериалов. кое что видел, кое что знаю, тут у нас большие знатоки есть. Можно заглянуть в темы по Ребелсам, там почти все те кому понравился Э7. упрек не вам, а им.

 

 

Но даже если брать самого Финна, то как штурмовика мы его всё равно не увидели. Как готового дезертира, а в рамках фильма - хорошего своего, мы его видим с самого начала. То есть, взгляда с той стороны всё равно не выходит.

Возможно, "Изгой-один" лучше раскроет данную тему.

 

Так, немного в сторону, отталкиваясь от схем примененных во время Холодной войны. В конце существования СССР спустили методички по тому как надо обращаться с советскими гражданами, и в особенности с военнопленными локальных конфликтов. Ангола, Эфиопия, Афганистан. Везде пытались тех кто попадал там в плен склонять к просьбам о политическом убежище, били, пытали. А среди солдат распространяли листовки с призывами перебегать. Это нашло отражение в кино. В немногих фильмах про эти войны очень часто был советский перебежчик из Империи зла на сторону бобра. Тогда это было новаторство и новое слово в пропаганде. Так вот обилие перебежчиков и всяких неустойчивых в фильмах Диснея по ЗВ намекает на то что он поклонников Империи и ТС начинает воспринимать как тех кого надо перевербовывать на сторону бобра и света таким вот образом. На положительных примерах имперцев убегающих к ребелам.

 

Да. Пример из истории Холодной войны, это всего лишь аналогия, для наглядности. Хотелось бы избежать её обсуждения здесь, если у кого есть вопросы, или просьбы о примерах, грязных подробностях, то можно спросить меня на моей стене.

[Гвалиор]

Так, немного в сторону, отталкиваясь от схем примененных во время Холодной войны. В конце существования СССР спустили методички по тому как надо обращаться с советскими гражданами, и в особенности с военнопленными локальных конфликтов. Ангола, Эфиопия, Афганистан. Везде пытались тех кто попадал там в плен склонять к просьбам о политическом убежище, били, пытали. А среди солдат распространяли листовки с призывами перебегать. Это нашло отражение в кино. В немногих фильмах про эти войны очень часто был советский перебежчик из Империи зла на сторону бобра. Тогда это было новаторство и новое слово в пропаганде.

 

Помню, видел подобные.

Но такая практика ещё с Великой Отечественной, когда и письма от "сослуживцев, попавших к нам в плен" перебрасывали и озвучивали. По-моему, в том числе и от перебежчиков.

Я бы не сказал, что это означает отношение к самим поклонникам. Скорее, в первую очередь, задумывалось как дополнительное очернение Ордена, мол, он настолько плох и ужасен, что даже рядовые не выдерживают его злодеяний. И не просто рядовые, а которые сами по себе добренькие изначально.

Я пока бы не ставил знак равенства между Орденом и Империей, Орден не более, чем осколок Империи, как и здешняя Республика. И если война в 4-6 Эпизодах была условно "гражданской", то здесь... чёрти что и сбоку Кайло.

[Танцор34]

Помню, видел подобные.

Но такая практика ещё с Великой Отечественной, когда и письма от "сослуживцев, попавших к нам в плен" перебрасывали и озвучивали. По-моему, в том числе и от перебежчиков.

Ну в кино 80-х эта тенденция прослеживается, в кино более ранних периодов и таких противников как СССР, Германия и Япония в товарных количествах не заметна, на фоне остального. По итальянцам есть, но это скорее отражения реальности, что сами итальянцы были морально неустойчивым контингентом.

 

Ну разумеется это моя гипотеза, которая не обязательно найдет подтверждения. понаблюдаем за развитием. Тут будет интересно не будет ли в концесиквельной трилогии масштабного слияния и единения сил и сторон.

Я бы не сказал, что это означает отношение к самим поклонникам. Скорее, в первую очередь, задумывалось как дополнительное очернение Ордена, мол, он настолько плох и ужасен, что даже рядовые не выдерживают его злодеяний. И не просто рядовые, а которые сами по себе добренькие изначально.

Это тоже моя гипотеза. Тут слишком много очень явного косплея, которого никогда не было, даже в сериалах я такого не помню. Рен не настоящий Вейдер, он косплеет Вейдера. Орден не Империя, он косплеит Империю. Тут аналогия с реальными фанатами в костюмах Ведра и штурмовиков напрашивается.

[Гвалиор]

Ну разумеется это моя гипотеза, которая не обязательно найдет подтверждения. понаблюдаем за развитием. Тут будет интересно не будет ли в концесиквельной трилогии масштабного слияния и единения сил и сторон.

 

Это да, будем посмотреть.

 

Это тоже моя гипотеза. Тут слишком много очень явного косплея, которого никогда не было, даже в сериалах я такого не помню. Рен не настоящий Вейдер, он косплеет Вейдера. Орден не Империя, он косплеит Империю. Тут аналогия с реальными фанатами в костюмах Ведра и штурмовиков напрашивается.

 

"Изгой-Один" как раз должен будет показать саму Империю, так что увидим и само отношение Мыши к ней)

[дружок-рар]

Рен не настоящий Вейдер, он косплеет Вейдера. Орден не Империя, он косплеит Империю.

 

А штурмовики Ордена косплеят косоглазых штурмовиков Империи, они не такие уж косоглазые.

[PostNikOff_R]

Причём, без зазрения совести начавший мочить бывших сослуживцев пачками.

Это нормально. Уже обсуждалось.

Но даже если брать самого Финна, то как штурмовика мы его всё равно не увидели.

Он попадает в цель. Для того чтобы быть штурмовиком, этого уже дохрена.

Наверное он мог бы перестрелять целый полк.

[ekko]

Ненормально только то,по каким критериям ПО отбирает себе солдат,раз в ряды элитных штурмовиков затесался психически нестабильный сантехник.

[Танцор34]

А штурмовики Ордена косплеят косоглазых штурмовиков Империи, они не такие уж косоглазые.

Ну список можно продолжить. Татуин не Татуин, а Джакку, Корусант не Корусант, а Хосниан, ЗС не ЗС, а Старкиллер.

 

"Изгой-Один" как раз должен будет показать саму Империю, так что увидим и само отношение Мыши к ней)

Но может быть только частично. Она все таки спин-офф со своими ограничениями на свободу творчества.

[Гвалиор]

Ненормально только то,по каким критериям ПО отбирает себе солдат,раз в ряды элитных штурмовиков затесался психически нестабильный сантехник.

Он попадает в цель. Для того чтобы быть штурмовиком, этого уже дохрена.

Наверное он мог бы перестрелять целый полк.

 

Но может быть только частично. Она все таки спин-офф со своими ограничениями на свободу творчества.

 

В общем, поживём - увидим))

[PostNikOff_R]

Ненормально только то,по каким критериям ПО отбирает себе солдат,раз в ряды элитных штурмовиков затесался психически нестабильный сантехник.

Он их воспитывает с детства.

 

Знаешь, вот эти споры на счёт действий Финна имеют мало оснований. Ведь мы никогда не видели имперского казарменного быта. Только в мультфильмах немного показали академию и всё.

 

Человек решился на дезертирство. Вероятнее всего, друг это единственный человек в Ордене который относился к нему хорошо. Дезертир знает, если его поймают, будут судить как преступника и возможно казнят. Или будут пытать. Приписывая ему все грехи подразделения, саботаж, шпионство и т д.

В тот момент когда он решился на побег, он сделал выбор себя защищать любой ценой.

[Гвалиор]

Вероятнее всего, друг это единственный человек в Ордене который относился к нему хорошо.

 

Если не ошибаюсь, но к Финну никаких нареканий не было, о чём вроде говорила Фазма. И в рейд сантехника (!) взяли, всё же, и он, почему-то, стреляет лучше других.

[PostNikOff_R]

Если не ошибаюсь, но к Финну никаких нареканий не было, о чём вроде говорила Фазма.

Это не значит что он не был одинок. Может в казарме его не принимали. Все кроме друга.

И в рейд сантехника (!) взяли, всё же,

Ротация лс.

и он, почему-то, стреляет лучше других.

Удивительно, да? Возможно потому, что в кино очень часто герои круче чем массовка. А возможно, теория о том, что он чувствителен к силе, верна.

[ekko]

Он их воспитывает с детства.

 

Знаешь, вот эти споры на счёт действий Финна имеют мало оснований. Ведь мы никогда не видели имперского казарменного быта. Только в мультфильмах немного показали академию и всё.

.

да.Мы действительно ничего не знаем о имперском казарменном быте.

У нас просто есть профессиональный убийца штурмовик,который был рожден и воспитан убивать,потом,почему то,стал сантехником,затем его включили в ряды имперского отряда в ходе важной миссии,во время которой он дезертировал,мотивирую это тем,что он не может убивать.Однако для человека который не может убивать,он позже делает это слишком легко,что довольно трудно списать на самосохранение.

С одной стороны у нас тут неудачник сантехник,которого силой принудили к службе,а с другой-проф солдат,которого растили для убийств.Не сливается это в целостную картину.

[Гвалиор]

Это не значит что он не был одинок. Может в казарме его не принимали. Все кроме друга.

 

Но он оказался устойчив к недругам, раз нареканий не вызывал у той же Фазмы, но на которую он потом почему-то наорал. То есть, либо она его шпыняла, либо ценила.

 

 

Ротация лс.

 

Так его брали как профессионала или новичка?

 

Удивительно, да? Возможно потому, что в кино очень часто герои круче чем массовка. А возможно, теория о том, что он чувствителен к силе, верна.

 

То есть, сначала герой, потом умения.

 

да.Мы действительно ничего не знаем о имперском казарменном быте.

У нас просто есть профессиональный убийца штурмовик,который был рожден и воспитан убивать,потом,почему то,стал сантехником,затем его включили в ряды имперского отряда в ходе важной миссии,во время которой он дезертировал,мотивирую это тем,что он не может убивать.Однако для человека который не может убивать,он позже делает это слишком легко,что довольно трудно списать на самосохранение.

С одной стороны у нас тут неудачник сантехник,которого силой принудили к службе,а с другой-проф солдат,которого растили для убийств.Не сливается это в целостную картину.

 

А это идея! Его вырастили убивать, но отправили драить сортиры! Вот он и обозлился, что ему не дали развернуться... чёрт... и не стал участвовать в рейде. Когда его сослуживцев валили, он бездействовал.

Стоп, а его "друга" кто завалил, запамятовал уже?