Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[New_Red]

Тут просто поведение у Рена многим людям напоминает аутизм и пограничное расстройство..А именно такие истерики как у него это для многих очень явственный симптом.. ТС влияет мощно на психику, просто детки считают, что перейти на тс - это нечего делать, просто надень плащик и типа злой=)

 

Вон Энакина как заштормило в 3 эпизоде, что он аж душил любовь всей жизни

А у Рена все явно длительнее, там от нормальной психики и адекватного восприятия мало что осталось, и поэтому когда 29-летний ведет себя как 14-летний это уже тревожный звоночек, что тут что-то не так, психологически застрял в подростковом состоянии, так что на нем отлично показано как тс разрушает личность

Еще вон народ анализировал его манеру речи и там действительно такое чувство, что он вообще не особенно понимает как нормально разговаривать с той же Рей, и вести себя без маски, вон как от Хакса быстро отворачивался, когда без маски

Ну явно же не Лея его таким воспитала.

Вот еще в том знаменитом выпуске SNL Рен хоть и был пародийным, но там Адам играл вполне себе канонично, и тоже заметили, что персонаж будто не вышел из детства при всей жестокости, и по речи, и по открыточкам с радугами=)))

Понятно, что еще фанбойской иронии в фильме достаточно

[Emile]

Про Сноука есть версия, что это Эзра из "Повстанцев".

А у Палпатина родственников нет. Ибо Шив их сам того.

[PostNikOff_R]

О Рене.

Ну он же тоже не просто так психует. Понимает наверное что злой рок преследует тёмную сторону.

Нормально ...нормально и тут бац! В самый ответственный момент побег, предательство, отцы-матери, женщины, дети, эвоки, гнев божий, силы природные.

[tripitaka]

ТС на психику влияет, все же в самой сущности ТС идея разбалансированности, гиперболизации, выхода из под контроля, все слишком, все ту мач, все нужно умножать на 10-ть, я мстю и мстя моя страшна)

 

Хотя и от личности тоже многое зависит. Характер у Рена - с места в карьер, прямо сейчас вынь да положь, "разбежавшись, прыгну со скалы" в омут с головой. Да еще плюс к этому временами какие-то порывы к свету. Вот его и колбасит во все стороны, перепады настроения за 1 секунду - от зашкаливающих эмоций к хладнокровию.

[midnightC]

Еще вон народ анализировал его манеру речи и там действительно такое чувство, что он вообще не особенно понимает как нормально разговаривать с той же Рей, и вести себя без маски, вон как от Хакса быстро отворачивался, когда без маски

Ну явно же не Лея его таким воспитала.

Но что странно, этот Кайло на ТС перешел не так уж рано. Уже вроде был 26-летний лоб /по книге, если там не очередной бок автора/. Что ж он за 26 лет не научился нормально общаться с людьми? С родителями, с дядей же как-то диалоги вел, те вроде нормально изъяснялись, в привычной для ЗВ манере. А потом у него после включения ТС резко произошел деффект речеобразования? Хмм, всё это странно.

 

Я все-таки списываю на стиль диалогов от новых сценаристов, а не от Лукаса. У дяди Жоры была своеобразная речь для жителей ДДГ, называемая некотырыми "квадратизмом". Однако, именно этот стиль и отличал героев от обычных людей на Земле. Помнится Оби-Вану вообще приписали некий корусантский акцент по его речам.

Может с Кайло Реном тоже хотели так поступить, но не совсем удалось?

С Рей и Финном и По Дамероном тоже не совсем вышло:

Финн общается в стиле гарлемской братвы, Рей - как старшеклассница школы или черлидерша. По Дамерон - троллит не стесняясь магистра ТС, причем при штурмовиках вокруг. Че-то с Вейдером такого в голову никому не приходило делать, даже Хану Соло в Э-5!!!

Изменено 29.06.2016 20:24 пользователем midnightC

[New_Red]

Но что странно, этот Кайло на ТС перешел не так уж рано. Уже вроде был 26-летний лоб /по книге, если там не очередной бок автора/. Что ж он за 26 лет не научился нормально общаться с людьми? С родителями, с дядей же как-то диалоги вел, те вроде нормально изъяснялись, в привычной для ЗВ манере. А потом у него после включения ТС резко произошел деффект речеобразования? Хмм, всё это странно.

после Бладлайн конечно я усомнилась подобными выводам, что не отменяет влияния Сноука с детства таки, и не понятно из-за этой книжки почему в новеллизации говорится о том, что Хан не видел лица взрослого сына до сцены на мосту, если даже 20 лет - это же тоже взрослый

Там вроде 23 года, не 26, когда перешел. В любом случае насчет самого персонажа пока мало что понятно, но речь (в оригинале) действительно странная, фиг знает, что этим хотели сказать. В 8 должны объяснить происходящее, а то люди уже миллион версий напридумывали по всему и всем

По Дамерон - троллит не стесняясь магистра ТС, причем при штурмовиках вокруг. Че-то с Вейдером такого в голову никому не приходило делать, даже Хану Соло в Э-5!!!

 

может По знал Рена когда-то и прекрасно понимал, что под маской никакой не магистр тс , чтоб прям бояться как Вейдера, ну и это его способ самозащиты. Тем более Кайло к нему наклонился, что вообще нонсенс было бы для Вейдера или крутого магистра тс=)

[Zet_02]

По Дамерон - троллит не стесняясь магистра ТС, причем при штурмовиках вокруг. Че-то с Вейдером такого в голову никому не приходило делать, даже Хану Соло в Э-5!!!

 

Может, это просто защитная реакция психики? Тебя окружает толпа вооруженных до зубов и явно недружелюбных личностей, и ничто не предвещает ничего хорошего (а то и вовсе через секунду грохнут без лишних разговоров, как того старца). Почему бы и не попробовать в сарказм, раз терять уж больше нечего? Ну, и заодно показать "А мне типа не страшно, бе-бе-бе".

[midnightC]

Там вроде 23 года, не 26, когда перешел. В любом случае насчет самого персонажа пока мало что понятно, но речь (в оригинале) действительно странная, фиг знает, что этим хотели сказать. В 8 должны объяснить происходящее, а то люди уже миллион версий напридумывали по всему и всем

Да не пойму с этим возрастом. Там вроде Налия разбирала первые три главы - по ним Кайло еще с Люком в Академии в 26 лет.. Кароч напутано или блогерами или автором.

 

 

может По знал Рена когда-то и прекрасно понимал, что под маской никакой не магистр тс , чтоб прям бояться как Вейдера, ну и это его способ самозащиты. Тем более Кайло к нему наклонился, что вообще нонсенс было бы для Вейдера или крутого магистра тс=)

Да видимо уж точно знал кто есть Кайло Рен.

Или ему просто было плевать с высокой горки на всяких магистров. Он же уже новое поколение, типа. Ему - как нам на Ленина и Сталина, на всяких магистров и им подобных. И вообще - у него с детства джедайское Дерево под домом росло ВАЖНОЕ! видать наглости сий факт придавал не мало.

[Zet_02]

И вообще - у него с детства джедайское Дерево под домом росло ВАЖНОЕ! видать наглости сий факт придавал не мало.

 

Так ведь только наглости, а не IDDQD

Одним деревом не отмажешься и не прикроешься. Скорее, тут коварный ход сценаристов: "Девчонки, зацените отважного красавчика-пилота! Перед бандой плохих парней не робеет ;)".

[New_Red]

Да не пойму с этим возрастом. Там вроде Налия разбирала первые три главы - по ним Кайло еще с Люком в Академии в 26 лет.. Кароч напутано или блогерами или автором.

 

 

я вроде точно помню, что 23..еще вроде говорилось, что Энакин тоже примерно в этом возрасте тогда перешел в 3 эпизоде

Да видимо уж точно знал кто есть Кайло Рен.

Или ему просто было плевать с высокой горки на всяких магистров. Он же уже новое поколение, типа. Ему - как нам на Ленина и Сталина, на всяких магистров и им подобных. И вообще - у него с детства джедайское Дерево под домом росло ВАЖНОЕ! видать наглости сий факт придавал не мало.

ну вот тоже, агась, он похож с Ханом по наглости, но перед Вейдером он бы тоже так себя не вел, это однозначно.)

наглости придавал, ага, но не мешало ему шокануться остановленным лучом, когда Рен выпендрился, хотя там наверное и сам Рен не менее удивлен был

[midnightC]

Ну замороженная перед носом плазма кого угодно шоканет ) Это ж такой пицифект . Здесь скорее сам трюк впечатлил, чем его осуществитель.

[SergeyM]

Разбанили. Айда флудить дальше.

 

 

Наконец посмотрел. Хотя уже тему прочёл вдоль и поперек, все сюжетные ходы знал. Больше всего мне понравилась в фильме сцена, в которой

 

Девушка убежала, Кайло начал истерить и звать стражу. А они посмотрели на его очередной психоз из-за угла и ушли восвояси.

 

Так почему-то повеселило. И отлично показало характер Кайло и то, как к нему относятся подчинённые.

 

Ну и конечно сцена убийства сами знаете кого зацепила. Очень грамотно выверен накал, пауза и неожиданная развязка. Зная всё наперёд, я всё равно подпрыгнул. На двоих сыграли отлично.

Форд хороший актёр. И хоть он поменял своё амплуа обаятельного авантюриста на обалдевшего пенсионера, оно ему всё равно очень идёт и вписывается в фильм. Сразу какое-то ощущение, что он на порядок убедительней играет , чем весь молодняк вместе взятый.

В остальном я всё же склоняюсь к партии недовольных. Опасения у меня нехорошие, что дальше всё будет банально и по накатанной. Хотя поживём-увидим. Всё действительно очень по-диснеевски. Я не против Драйвера, но он действительно няшный, и отчасти поэтому его взяли на роль. И поэтому понятен хайп по нему. Хотя повторюсь, та сцена снята грамотно.

 

Во время просмотра возникла одна мысль. Возможно её кто-то озвучивал. "Звездные войны 7" - это не сиквел, это перезапуск. Причём практически теми же приёмами, которыми Абрамс снимал Стартрек. Добавил Нимого для старых фанатов, также, как и здесь оставил некоторых старых актеров, "чтобы было". А всё остальное переснял заново. С одной стороны умный ход, так как слово ребут ничего хорошего не предвещает (особенно для священной коровы ЗВ). С другой - недовольство тех, кто ждал чего-то действительно нового.

Но это конечно так, в порядке бреда мысль.

 

Далее по поводу Сноука. Я во вселенной ЗВ тугодум. Но случайно запомнил одну из серий мультсериала, где Оби, Энакин и его ученица на какой-то планете нашли семейку не ситхов, не джедаев, а типа уравнителей силы. Дико мощных, но не вступающих в конфликт. Там был отец, дочь и сын с бунтарским духом. Сын в конце убил родных и свалил от джедаев. Внешне на Сноука эта семейка очень была похожа.

Такую версию кто-нибудь озвучивал? Или это и есть пресловутые инквизиторы?

[PostNikOff_R]

Ну и конечно сцена убийства сами знаете кого зацепила.

Хана Соло. Хан Соло умер. Его убил сын Бен Соло (Кайло Рен).

В нашей теме спойлеры давно не работают, расслабься.

Или это и есть пресловутые инквизиторы?

Про инквизиторов в другом мульте увидишь. Повстанцы.

[SergeyM]

Хана Соло. Хан Соло умер. Его убил сын Бен Соло (Кайло Рен).

В нашей теме спойлеры давно не работают, расслабься.

 

Про инквизиторов в другом мульте увидишь. Повстанцы.

 

Нашёл серии, с 3.15 по 3.17. Но вряд ли этого Сына (у которого даже имени вроде нет). можно принять за Сноука. Но всё равно, чем не версия.

Изначально просто показалась правильной мысль, что Сноук должен быть не ситхом, а кем-то мегаубер мощным.

[Martinka]

Да не пойму с этим возрастом. Там вроде Налия разбирала первые три главы - по ним Кайло еще с Люком в Академии в 26 лет.. Кароч напутано или блогерами или автором.

 

Должно быть 23. Это ключевой Скайуокерский возраст. Падение Эни, спасение отца и джедайство Люка, падение Кайло.

 

Да видимо уж точно знал кто есть Кайло Рен.

Или ему просто было плевать с высокой горки на всяких магистров. Он же уже новое поколение, типа. Ему - как нам на Ленина и Сталина, на всяких магистров и им подобных. И вообще - у него с детства джедайское Дерево под домом росло ВАЖНОЕ! видать наглости сий факт придавал не мало.

 

Или По будучи наслышан о жестокости Рена понял, что терять уже нечего и почему бы не подразнить бешеного пса, если все равно умирать.

И дерево видимо тоже свою роль сыграло. Сенситивы любят и умеют в механику и прочие железяки.

Кстати это форсовское деревце росло у Палыча в лаборатории. Может оно как батарейка уравновешивает безудержный темный темперамент? Сидиус и Вейдер несмотря на всё то, что были весьма адекватными ребятами по сравнению с Кайло. Хотя за столько лет ТС пора было свихнуться.

 

Сноук как хранитель равновесия - мне нравится эта затея. Т.к. на темного он у меня не втягивает. Для ТС должна быть страсть, беспокойство, эмоции, а нам предъявили голограмму с джедайским пофигизмом и недельным запором.

[tripitaka]

может По знал Рена когда-то и прекрасно понимал, что под маской никакой не магистр тс , чтоб прям бояться как Вейдера, ну и это его способ самозащиты. Тем более Кайло к нему наклонился, что вообще нонсенс было бы для Вейдера или крутого магистра тс=)

 

Вряд ли По был в курсе, кто такой Рен, иначе не стал бы стрелять, не думаю, что Лея хоть кому-то в Сопротивлении рассказала, где ее сын.

 

Да не пойму с этим возрастом. Там вроде Налия разбирала первые три главы - по ним Кайло еще с Люком в Академии в 26 лет.. Кароч напутано или блогерами или автором.

 

23 года Рену на момент событий Бладлайна, и он все еще у Люка (во всяком случае, так считает Лея). В этом же году обнародовали инфу о ее связи с Вейдером, и Лея создает Сопротивление.

[Виктор Сорокин]

Фильм неровный.

Большая его часть - до смерти Соло - выглядит, как ряд "переигрышей" разных сцен и сюжетных ходов первых фильмов. Примерно, как если взять любую из троек эпизодов, и ужать в один фильм.

Но завершение фильма... Во всяком случае, оно открывает дорогу в интересные продолжения. Если, конечно, будет придуман (Или он уже придуман? Вроде, 8-й эпизод на подходе) какой-то сквозной мотив.

 

Как в эпизодах 1-3 - самовлюблённость джедаев, больше думающих о своей чистоте, чем о деле, загоняющая Эникина на Тёмную сторону. А в 4-6 - становление Люка, и отчаянные попытки Эникина доказать самому себе, что он не ошибся. Это - именно сквозные мотивы, подложка под фейерверк остальных сюжетных линий.

Есть ли что-то этакое в запасах у продолжателей? Надеюсь.

 

О деталях:

Ну, общий антураж сохранён. Куда ж без него? Хотя общая картинка выглядит и - честно скажу - беднее, и жёстче. Отчётливого оттенка сказки, как в 1-3 и 4-6, нет. Скорее, крутое фэнтези для тинэйджеров.

Неудачная, на мой взгляд, частность - морда лица Лидера. Лучше бы сделали его "без лица", как Владыку Ситха в 1-3.

[Martinka]

Тем временем съемки э-8 подходят к концу. По слухам что-то еще будут доснимать в агусте-сентябре, а нынче "Последние дни э-8 похожи на завершающую неделю в школе - уборка места (трейлера), подписывание альбомов/двд/фоток *вздыхает* пока-пока"

Неделю назад Хэмилл кривовато высказался, что для него э-8 закончился, перевозбужденные фаны/журналисты подумали, что Люка убили, Марк успокоил шумную братию, но не пояснил дожил ли его персонаж до конца эпизода. Тролль!

[tripitaka]

Тем временем съемки э-8 подходят к концу. По слухам что-то еще будут доснимать в агусте-сентябре, а нынче "Последние дни э-8 похожи на завершающую неделю в школе - уборка места (трейлера), подписывание альбомов/двд/фоток *вздыхает* пока-пока"

Неделю назад Хэмилл кривовато высказался, что для него э-8 закончился, перевозбужденные фаны/журналисты подумали, что Люка убили, Марк успокоил шумную братию, но не пояснил дожил ли его персонаж до конца эпизода. Тролль!

 

Сейчас скажут, что съемки завершены, потом будут доснимать в августе-сентябре, и опять поднимется волна, что Джонсона заставляют переснимать все, что он наснимал))

[New_Red]

ну как я говорила про август-сентябрь, про это просто еще давно слышно было

 

не думаю, что Люка выпилят в 8, в 9 может быть, но не 8

[PostNikOff_R]

Фильм неровный.

Большая его часть - до смерти Соло - выглядит, как ряд "переигрышей" разных сцен и сюжетных ходов первых фильмов. Примерно, как если взять любую из троек эпизодов, и ужать в один фильм.

Но завершение фильма... Во всяком случае, оно открывает дорогу в интересные продолжения. Если, конечно, будет придуман (Или он уже придуман? Вроде, 8-й эпизод на подходе) какой-то сквозной мотив.

Мне первая часть фильма больше понравилась. Когда дошли до той самой сцены, то как будто дыхалка у фильма сбилась. Я про эту типичную американскую геройскую планёрку. Надо было как-то по-другому обыграть. Рассказывайте на ходу, импровизируйте или летите сразу геройствовать. Но только не надо собираться вокруг стола и рассказывать зрителю план.

И второй момент когда земля разошлась. Надо было снять так, что штурмовики прибежали и начали стрелять в Рей, а Чуи забрал бы Фина. А то получилось Рен остался один и сразу после этого его забрали. Неубедительно.

Вот.

[Виктор Сорокин]

Мне первая часть фильма больше понравилась. Когда дошли до той самой сцены, то как будто дыхалка у фильма сбилась.

А мне вся часть до этой самой сцены, с выяснениями, кто кому родня и в ком "ещё остался свет", именно что чересчур напоминала конспект первых эпизодов.

[New_Red]

ну вон Кэмерон нормально выразил свое мнение. Ему тоже не понравилось, что слишком сюжетно копирует НН и вообще ОТ, но при этом ему интересно как дальше пойдет, т.к. конечно понимает причину подобного решения для 7-ки.

Филлер-фильм, на это надо делать скидку, другое дело, что Кэм то понимает, а хейтота нет, им лишь бы покричать, что и дальше им не интересно уже, и что дальше будет то же самое

Чета я сомневаюсь, что они бы брали Джонсона для продолжения копирования и переиначивания на новый лад старого материала, когда это проще снова было бы отдать Абрамсу или другому ремесленнику , да и не дураки же, понимают, что то, что прокатило раз, как ностальгия, уже не прокатит снова

Зато Лукасфильм поступили верно и хитро.. дали *полу-ремейк*, чтобы вернуть любовь фанов, ну типа дань ОТ, все дела, и заодно получили зеленый свет на создание уже совсем нового, т.к. начинать было с очень нового опасно (из-за хейта приквеллов в среде фанов)., а теперь наоборот и фаны ждут нового, тоже понятно из-за чего.)

[Виктор Сорокин]

Что ж, будем ждать, что нам покажут нового .

 

Тем более (ИМХО), что некий намёк есть. Эпизоды 1-6 строились в единых правилах игры: есть древний Орден джедаев (ну, или, как минимум, последний хранитель его знаний и принципов ), есть зловредные выходцы из него...

А теперь можно будет всё запустить так, чтобы одарённые Силой постигали всё сами, с нуля. Особенно, если Люк не примет предложенный ему в завершающих кадрах меч...

[Romanlitti]

Филлер-фильм, на это надо делать скидку, другое дело, что Кэм то понимает, а хейтота нет, им лишь бы покричать, что и дальше им не интересно уже, и что дальше будет то же самое

 

Да все ждут продолжения, даже те кто кричат, что все хреново, в том числе и я