Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

Доказательства теории, что джедаята Люка перешли на ТС:

1) В артбуке картинка с рыцарями Рен подписала как "Семеро светлых" (Seven lights).

2) Лея вряд ли стала бы говорить, что в Кайло есть свет, если бы он учинил аналог резни юнлингов.

3) О том, что Кайло убил учеников, нигде не было сказано прямо. Хотя, казалось бы, ничего не мешает озвучить этот факт.

4) Ну и слова Абрамса о "таинственных коробках": ты уверен, что в ней одно, открываешь-- а там совсем другое. Вполне возможно, что разрушение академии-- одна из таких "коробок".

 

Учитывая штучное количество джедаев и ситхов, то такой массовый исход упоминался бы не раз. Единичные переходы форсюзеров переворачивали дела в ДДГ с ног на голову, а тут 7 штук сразу! Как и чем можно было их заставить/соблазнить? Учитывая, что Кайло и сам то не ахти какой Темный и шеф не фонтан, всем Свет мешает, то куда им толпу переманивать, когда свои проблемы решить не могут?

Возможно Кайло не убивал всех лично, но к этой банде имел отношение и уже поздно высчитывать кто виноватей. Время для решения, чтобы быть хорошим было ДО нападения на Академию.

 

Но становление таки будет, такова задумка, один антагонист в процессе, и будущие герои (Рей, Финн). Убийство Хана это завершающая часть.

 

Уже завершающая? Быстро. Это можно назвать окончанием коротких штанишек ученика, а дальше нас ждет настоящий злодей. ЗВ без яркого, пугающего антагониста не ЗВ! ОТ - Вейдер, ПТ - Палпатин, СТ - Кайло что ли??? Пока слабовато. Градус ненависти и возмущения есть, но своих предшественников ему пока далеко.

 

Уж насколько Вейдер был гадом от Беспина все равно полыхнуло, это было сильнее, чем все сделанное до этого и казалось, что хуже уже не будет. Но ведь стало. В Возвращении Вейдер полностью показал себя как цепной пес Сидиуса.

Изменено 04.06.2016 13:34 пользователем Martinka
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978625
Поделиться на другие сайты

Становление злодеем будет означать, что мы получим хорошее развитие персонажа, который будет иметь свое место в этой истории, если же сейчас начнется что-то в стиле "что я наделал, как же так", то это слив перса как раз, все коту под хвост.

 

И смерть Хана вовсе неглупая и небесполезная. Хан погиб, попытавшись вернуть сына домой - в этом нет ничего глупого, наоборот, отличный финальный аккорд для персонажа, который появился в Э4 как контрабандист и прохвост, а в Э7 ушел как любящий отец, который прощает сыну отцеубийство и жалеет его. Колоссальный рост персонажа, как мне кажется.

 

У Кайло свой путь, который он сам себе выбрал, что тоже выгодно его историю отличает от истории Эни, которого обманули, обобрали, втянули в сети, не заметил сам, как оказался на ТС, и все из-за любви, хотел, мол, как лучше, вышло как всегда)

 

Пусть Сноук как-то повлиял, пусть родные в чем-то разочаровали, но выбор он сделал сам, что нам и показали в Э7 - была возможность вернуться (и свет достает, и папа пришел), но Кайло все мосты сжигает, причем в сцене с Ханом видно, что Кайло не идет вслепую за Сноуком, он отлично понимает, что верховный лидер его использует, и все же по какой-то причине он снова и снова выбирает ТС.

 

И я уже здесь не раз писала, что смерть Хана должна иметь какие-то существенные и необратимые последствия для Кайло, ведь он пошел на убийство отца не просто так, чтобы потом все это проср*ть, он убил человека, которого когда-то любил, ради того, что ему действительно важно.

А если сразу же Рен побежит посыпать себе голову пеплом, тогда смерть Хана действительно спустят в унитаз в плане сюжета, будет только один вопрос "и зачем все это было?"

Персу уж лучше умереть злодеем в финале, чем слиться сразу же не пойми кем. Пусть разгуляется на ТС сколько душе угодно, главное, чтобы на это нескучно было смотреть, вот и все законы жанра.

 

Хан погиб, пытаясь вернуть сына домой. Если сын не вернётся, будет означать, что Хан своей цели не достиг и не мог достигнуть. Что он просто убился об стену по настоятельной просьбе жёнушки. Сам думал, что для сына всё поздно; сын говорил, что поздно; одна Лея верила, что не поздно... Кайло-злодей будет означать, что все были правы, кроме Леи. А Лея, верящая в свет, как когда-то Люк и Падме верили в свет в Вейдере, просто тешит себя иллюзиями.

 

Так что я считаю, что смерть Хана должна заставить Кайло... Нет, не вернуться к свету, но Сноука послать-- точно. И продолжить идти своим путём. Обрести внутреннее равновесие. Вот тогда смерть Хана будет не напрасной.

 

Рыцари Рен были еще до того, как Кайло к ним пришел, это было в интервью Абрамса. Что-то не верится в массовый исход учеников от Люка.

 

А в другом месте было сказано, что Кайло сам их основал.

Впрочем, ничего не мешало Кайло и ученикам присоединиться к уже существующим рыцарям Рен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978639
Поделиться на другие сайты

Хан погиб, пытаясь вернуть сына домой. Если сын не вернётся, будет означать, что Хан своей цели не достиг и не мог достигнуть. Что он просто убился об стену по настоятельной просьбе жёнушки. Сам думал, что для сына всё поздно; сын говорил, что поздно; одна Лея верила, что не поздно... Кайло-злодей будет означать, что все были правы, кроме Леи. А Лея, верящая в свет, как когда-то Люк и Падме верили в свет в Вейдере, просто тешит себя иллюзиями.

 

А может нет никакого Света? Не, внутри у него что-то там копошится, совесть, воспоминания о детстве, приятные ништяки из прошлого до ТС и всё. Это не тот Свет, который оказался ярче 20-летнего служения Палпатину и придал сил пройти против того на кого глаза поднять боялись, Кайловский Свет это тлеющий окурок в дождливом парке. Светит, греет, но несколько капель дождя, пшшш и темнота, даже искорки не осталось.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978647
Поделиться на другие сайты

 

Уже завершающая? Быстро. Это можно назвать окончанием коротких штанишек ученика, а дальше нас ждет настоящий злодей. ЗВ без яркого, пугающего антагониста не ЗВ! ОТ - Вейдер, ПТ - Палпатин, СТ - Кайло что ли??? Пока слабовато. Градус ненависти и возмущения есть, но своих предшественников ему пока далеко.

 

Уж насколько Вейдер был гадом от Беспина все равно полыхнуло, это было сильнее, чем все сделанное до этого и казалось, что хуже уже не будет. Но ведь стало. В Возвращении Вейдер полностью показал себя как цепной пес Сидиуса.

 

так правильно - завершающая часть становления, откинул свет таки. А эволюция как раз и ждет нас в будущем эпизоде, где он уже сможет величаться злодеем. Только такой путь для персонажа логичный, приемлемый, и исходит из того, о чем вещали Абрамс и Каздан. Кайло 7 эпизода - это Энакин в определенном смысле. Т.е. еще не злодей, но в пути. Убить родителя это как раз и начало настоящего отлучения его от симпатии аудитории. (в будущем должен как раз заполучить симпатию фанов ТС своими действиями), не кричать же будет все время "этот меч принадлежит мне!!" :biggrin: нет, то, что захочет уже точно пойдет брать, а не баловаться.

Рей и Финн тоже ведь те еще дети в этом фильме, но такими детскими они дальше не будут тоже, вырастут, и Кайло тоже, куда денется.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978649
Поделиться на другие сайты

За такую кальку фанаты порвут Мышей на заплатки.

 

Да отчего же, до этого не рвали же. Наоборот схавают и еще похвалят

 

 

Понимаете в чем тут дело, его специально и показали то таким слабым и незавершенным в 7-ом, т.к. он еще не полностью темным был. Не думаете же вы, что они так и оставят его таким чудаком-подростком, который не сможет в антагонисты? Нет, это было нужно для 7-го, а новым фильмам нужен свой злодей. Не забывайте, что основная аудитория ЗВ везде - это не фанатки няшных пейрингов, а парни - фанбои, и им нужен антагонист, который отойдет от максимализма и косплея, и станет реальной угрозой.

Вон Сноук доучит его как раз. Так что будь свет в конце трилогии или не будь его - это уже не самое главное сейчас.

.

 

Ему уже ничего не поможет стать хорошим антогонистом, так как он показал свою полную несостоятельность в битве с Рей, представьте что будет, если её подучить еще слегка, то она вообще его мизинцем завалит

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978654
Поделиться на другие сайты

Становление злодеем будет означать, что мы получим хорошее развитие персонажа, который будет иметь свое место в этой истории, если же сейчас начнется что-то в стиле "что я наделал, как же так", то это слив перса как раз, все коту под хвост.

 

вот-вот. Кайло-идущий на свет это абсолютный слив во всем. Но фанаткам сложно объяснить сие, у них какое-то свое видение персонажа.) Я его считаю тоже лучшим из новых персонажей, введенных Пробуждением, но таки с залогом на то, что он станет эпик-злыднем, а не сольется в непонятого няшечку. :unsure:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978656
Поделиться на другие сайты

Но становление таки будет, такова задумка, один антагонист в процессе, и будущие герои (Рей, Финн). Убийство Хана это завершающая часть. Конечно это убийство кое-чего заложило в нем, что найдет отражение в будущем, но искупление должно быть в его случае чем-то особенным, а не просто влюбился в девчонку и пошел на свет.

 

Завершающая часть может быть, если нам дадут начало. А нам начало не дали. Не показали, как Бен Соло, поддаваясь влиянию Сноука, всё больше темнел. Нам вообще Бена Соло не показали, по сути дела-- показали уже Кайло Рена. Не может же быть так, чтобы, желая рассказать историю становления злодея, нам в первом фильме дали финальный аккорд этой истории-- а в оставшихся двух уже будет готовенький злодей, который не развивается, потому что некуда!

 

Понимаете в чем тут дело, его специально и показали то таким слабым и незавершенным в 7-ом, т.к. он еще не полностью темным был. Не думаете же вы, что они так и оставят его таким чудаком-подростком, который не сможет в антагонисты? Нет, это было нужно для 7-го, а новым фильмам нужен свой злодей. Не забывайте, что основная аудитория ЗВ везде - это не фанатки няшных пейрингов, а парни - фанбои, и им нужен антагонист, который отойдет от максимализма и косплея, и станет реальной угрозой.

Вон Сноук доучит его как раз. Так что будь свет в конце трилогии или не будь его - это уже не самое главное сейчас.

 

Как будто эти парни простят Кайло, что он был чудиком-косплеером в седьмом эпизоде. Не простят, хоть он котят будет в кадре живьём кушать, ему не стать в их глазах бруталом вроде Мола. ) Полагаю, для таких парней завезут новых корабликов и какое-нибудь чудо-юдо, которое говорит за весь фильм два слова и круто машем светопалкой (а то просто палкой!), а Кайло оставят девочкам. Расширение аудитории и всё такое. Не зря же на эту роль Драйвера, известного в основном по роли Адама в сериале "Девочки", где он такой социопатичный и эксцентричный но страшно сексуальный парень, взяли без прослушивания.

 

Я уже молчу о том, что смерть Хана для большинства фанов и вообще зрителей это то, что не прощается. И Абрамс бы не делал настолько вызывающий поворот (выпиливание сего перса руками помешанного и истеричного сына), чтобы потом весь сюжет строился на том, что Рен идет обратно к свету.

 

Для того, чтобы показать дорогу вверх, нужно показать низшую точку падения. При этом "вверх"-- не обязательно к свету, а скорее к тому, чтобы найти себя и обрести равновесие.

 

А может нет никакого Света? Не, внутри у него что-то там копошится, совесть, воспоминания о детстве, приятные ништяки из прошлого до ТС и всё. Это не тот Свет, который оказался ярче 20-летнего служения Палпатину и придал сил пройти против того на кого глаза поднять боялись, Кайловский Свет это тлеющий окурок в дождливом парке. Светит, греет, но несколько капель дождя, пшшш и темнота, даже искорки не осталось.

 

Если нет никакого света, то Лея-- дура, которая тешит себя иллюзиями и которая толкнула мужа на верную смерть.

"Свет" Энакина не мешал ему душить беременную жену только за то, что она сказала ему слово против. А Кайло, убивший отца Кайло, рядом с Рей изображает из себя джентельмена-- хотя она ему никто и звать её никак. Один жену не пожалел, другой жалеет левую девицу.

Света в них по меньшей мере поровну.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978657
Поделиться на другие сайты

но страшно сексуальный парень, .

 

Смешная шутка:D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978661
Поделиться на другие сайты

Хан погиб, пытаясь вернуть сына домой. Если сын не вернётся, будет означать, что Хан своей цели не достиг и не мог достигнуть. Что он просто убился об стену по настоятельной просьбе жёнушки. Сам думал, что для сына всё поздно; сын говорил, что поздно; одна Лея верила, что не поздно... Кайло-злодей будет означать, что все были правы, кроме Леи. А Лея, верящая в свет, как когда-то Люк и Падме верили в свет в Вейдере, просто тешит себя иллюзиями.

 

Так что я считаю, что смерть Хана должна заставить Кайло... Нет, не вернуться к свету, но Сноука послать-- точно. И продолжить идти своим путём. Обрести внутреннее равновесие. Вот тогда смерть Хана будет не напрасной.

 

Хан уже достиг цели, когда вопреки своему неверию, вопреки своему цинизму, и вопреки своему убеждению в том, что сына уже не вернуть, все же идет за ним, прыгая выше своей головы. И это не наивный Люк в ОТ, у которого на уме были радуги-единороги, это Хан, который всегда клал с высокой колокольни на всех и на все, кроме тех, о ком он заботился. Хан показал свою любовь к сыну, безусловную любовь, до самого своего последнего вздоха, другое дело, что Кайло это было не нужно на тот момент. И то, что Кайло, предположим, так и не придет к свету, поступок Хана этим никак не обесценивается, он в любом случае останется проявлением отцовской любви.

 

Тем персонажи и хороши, что у каждого свой путь, каждый сам выбирает себе дорогу и делает ошибки. Рен выбрал для себя путь, и если ему самому сейчас не нужно никакое искупление, то почему бы это не принять, почему бы не посмотреть, как он пройдет этот путь до конца, и что с ним станет.

 

А то, что вера в кого-то не оправдывается, так это свойство веры - она всегда с риском связана, поскольку основана на голом ничто без всяких пруфов. Люк тоже мог больно упасть с небес на землю, если бы это не был заключительный эпизод трилогии, и надо было закончить все хэппи-эндом с мишками и фейерверками, ибо другого зритель не поймет)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978662
Поделиться на другие сайты

Да отчего же, до этого не рвали же. Наоборот схавают и еще похвалят

Ему уже ничего не поможет стать хорошим антогонистом, так как он показал свою полную несостоятельность в битве с Рей, представьте что будет, если её подучить еще слегка, то она вообще его мизинцем завалит

 

Сноук в конце сказал, что его еще ждет обучение. и он был очень-очень ранен, смысл персонажа был в его незрелости, неуверенности, но зато с большим самомнением, которое и поощрял сам Сноук. как это можно не понять с фильма, я уж не знаю.))

зато слив в бою его сейчас, будучи необученым и раненым, и расшатаными чувствами убийством отца, намекает на то, что когда обучится нормально, то уже сливать не станет.. может молнии Палпатина выучит заодно

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978667
Поделиться на другие сайты

Хан уже достиг цели, когда вопреки своему неверию, вопреки своему цинизму, и вопреки своему убеждению в том, что сына уже не вернуть, все же идет за ним, прыгая выше своей головы. И это не наивный Люк в ОТ, у которого на уме были радуги-единороги, это Хан, который всегда клал с высокой колокольни на всех и на все, кроме тех, о ком он заботился. Хан показал свою любовь к сыну, безусловную любовь, до самого своего последнего вздоха, другое дело, что Кайло это было не нужно на тот момент. И то, что Кайло, предположим, так и не придет к свету, поступок Хана этим никак не обесценивается, он в любом случае останется проявлением отцовской любви.

 

Обесценивает. Потому что тот, кто сделал прыжок веры в стог сена и благополучно приземлился-- крут. А тот, кто бухнулся рядом и сломал шею-- придурок без инстинкта самосохранения. Хан сейчас как кошка шредингера: найдёт Кайло искупление-- его поступок будет подвигом и жертвой, не найдёт-- дураком, который прыгнул на меч сыну.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978668
Поделиться на другие сайты

Сноук в конце сказал, что его еще ждет обучение. и он был очень-очень ранен, смысл персонажа был в его незрелости, неуверенности, но зато с большим самомнением, которое и поощрял сам Сноук. как это можно не понять с фильма, я уж не знаю.))

зато слив в бою его сейчас, будучи необученым и раненым, и расшатаными чувствами убийством отца, намекает на то, что когда обучится нормально, то уже сливать не станет.. может молнии Палпатина выучит заодно

 

Ну не знаю, он все же на начальном этапе, по фильму я понял, что на ТС он уже давненько. А Рей, она же ваще ничего не знает, все так сказать инстинктивно у неё, и она выйграла ( лазерной раны и порушенной психики я особо в расчет не беру, не влияю они так на бой как способности) так что в любом случае Кайло будет проигрывать, просто до её уровня не дотянет, как бы его Сноук не обучал

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978669
Поделиться на другие сайты

Смешная шутка:D

Будешь спорить на счёт этого с женским полом? :roll:

Ну не знаю, он все же на начальном этапе, по фильму я понял, что на ТС он уже давненько.

На ТС да, но противников у него на этом пути было не много. Кто и когда неизвестно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978673
Поделиться на другие сайты

Будешь спорить на счёт этого с женским полом? :roll:

 

Да нет, по личному опыту знаю, что еще та бессмыслица, особенно с фанатками актеров

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978675
Поделиться на другие сайты

На ТС да, но противников у него на этом пути было не много. Кто и когда неизвестно.

 

И это не отнимает того фактора, что Рей вообще без обучения легко расправилась с ним, даже не смотря на его раны, физические и душевные. В ней огромная сила, Может её перейти на ТС разгромить всех и захватить галактику, интересные были бы ЗВ)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978677
Поделиться на другие сайты

Да нет, по личному опыту знаю, что еще та бессмыслица, особенно с фанатками актеров

Ну значит возражения не принимаются. :D

И это не отнимает того фактора, что Рей вообще без обучения легко расправилась с ним,

И нам это дальше должны будут как-то объяснить. Если нет, другой разговор.

Я вообще думаю что Рей и сильнее Сноука может быть, почему нет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978678
Поделиться на другие сайты

Как будто эти парни простят Кайло, что он был чудиком-косплеером в седьмом эпизоде. Не простят, хоть он котят будет в кадре живьём кушать, ему не стать в их глазах бруталом вроде Мола. ) Полагаю, для таких парней завезут новых корабликов и какое-нибудь чудо-юдо, которое говорит за весь фильм два слова и круто машем светопалкой (а то просто палкой!), а Кайло оставят девочкам. Расширение аудитории и всё такое. Не зря же на эту роль Драйвера, известного в основном по роли Адама в сериале "Девочки", где он такой социопатичный и эксцентричный но страшно сексуальный парень, взяли без прослушивания.

.

это смотря как он прогрессировать будет, за бугром 50\50 среди парней, не только девушкам он понравился, просто девушкам куда больше.) и многие девушки лично же и перекручивают, делая из него Баки, или другого, кто почти не злодей вовсе.

А еще не забывайте про предысторию, которую не раскрыли, там наверняка раскроется многое про губительное влияние Сноука, что многое переменит (плот-твист называется) в глазах зрителя, так что тут еще раскрывать и раскрывать персонажа в любой из сторон, как симпатической, так и мрачной-мрачной. А Драйвер то потому и взят, что сможет эффектно раскрыть подобного персонажа, имея неординарную внешность, а не только для сексуальности для определенного процента зрителей.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978679
Поделиться на другие сайты

Обесценивает. Потому что тот, кто сделал прыжок веры в стог сена и благополучно приземлился-- крут. А тот, кто бухнулся рядом и сломал шею-- придурок без инстинкта самосохранения. Хан сейчас как кошка шредингера: найдёт Кайло искупление-- его поступок будет подвигом и жертвой, не найдёт-- дураком, который прыгнул на меч сыну.

 

Э, нет, крутизна здесь как раз в прыжке без страховки, без всяких опор и гарантий на благополучное приземление, и от результата ничего не зависит) Так что не надо) Концепция "рыцаря веры" у Кьеркегора как раз об этом. То, что Хан все же пошел за сыном - это один из самых больших поступков в жизни Хана, и дураком его вот ни разу не делает, его поступок - уже подвиг.

 

Так же, как и для Кайло убийство отца - это, на момент Э7, своеобразный подвиг и достижение, он не был уверен, что способен на такое, раз даже Вейдер спасовал, то себя он точно уж считал не в силах совершить такое. Но он смог переступить и через свою любовь к отцу, и через все светлое, что в нем еще оставалось. Пока не совершишь поступок, себя не узнаешь, что называется) Его путь на ТС уже круче, чем у Вейдера.

 

И это не отнимает того фактора, что Рей вообще без обучения легко расправилась с ним, даже не смотря на его раны, физические и душевные. В ней огромная сила, Может её перейти на ТС разгромить всех и захватить галактику, интересные были бы ЗВ)

 

Когда Рей висела на соплях над пропастью, а Финн валялся в это время в коме, как-то так и не скажешь, что Рей легко на раз-два все удалось)) Вот это то новое, что появилось в Э7, и что пока так и не прояснили. Если отбросить версию, что героиня просто Мэри Сью, то можно ожидать в будущем объяснения такого феномена. Ведь почему-то же Рей довольно быстро удалось освоить некоторые навыки владения силой. Может все дело в ее происхождении. Вопрос пока так и повис в воздухе.

 

Что касается Рена, то я не помню, чтобы в ЗВ кто-то с довольно серьезным ранением еще смог бы двоих по лесу погонять, принять два боя на мечах (пусть Финн и так себе соперник), а героиню загнать на край пропасти, где на нее и снизошло внезапно просветление, после чего она стала все удары соперника предугадывать, и использовать его же приемы)

Изменено 04.06.2016 14:25 пользователем tripitaka
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978680
Поделиться на другие сайты

Ну значит возражения не принимаются. :D

 

И нам это дальше должны будут как-то объяснить. Если нет, другой разговор.

Я вообще думаю что Рей и сильнее Сноука может быть, почему нет.

 

Да я же не возражал ей, а просто сказал, что смешная шутка

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978682
Поделиться на другие сайты

Да я же не возражал ей, а просто сказал, что смешная шутка

Так это же не шутка, сударь. Адам Драйвер сексуален.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978684
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю, он все же на начальном этапе, по фильму я понял, что на ТС он уже давненько. А Рей, она же ваще ничего не знает, все так сказать инстинктивно у неё, и она выйграла ( лазерной раны и порушенной психики я особо в расчет не беру, не влияю они так на бой как способности) так что в любом случае Кайло будет проигрывать, просто до её уровня не дотянет, как бы его Сноук не обучал

 

у него не было нормальных соперников, Рей может даже первая за долгие годы, кто с мечом пошла на него. а Сноуку скорее всего выгодно было Рена сохранять недоучкой до определенного времени, вон как раз убийство Хана - та самая грань, которую надо было перейти. Если подтвердится, что Сноук знал про ситуацию с Вейдером\Палпатином, то тем более понятно для чего ему нужно было до убийства родителя держать Кайло слабым.) если понимаете о чем я :)

 

 

 

ну знаете, Адам реально в образе Рена сексуален, в этих черных одежках, и такими волосами) И то, что не красавец - это выделяет его, есть что-то такое необычное в этом.

Я вот жду его со шрамом на лице, видела арты типа Призрак оперы, ему подходит.

Но сам актер больше как человек нравится, внешне он в жизни как-то не очень..это как с Кукумбером , который как Шерлок нравится, а блондином по жизни нет, и Хиддлстоном, который в кино тоже нравится куда больше, чем в жизни=)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978691
Поделиться на другие сайты

Да я же не возражал ей, а просто сказал, что смешная шутка

 

Зря вы думаете, что это шутка, амплуа у актера уже давно сложилось в Штатах, и он играет, в основном, героев-любовников)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978693
Поделиться на другие сайты

Э, нет, крутизна здесь как раз в прыжке без страховки, без всяких опор и гарантий на благополучное приземление, и от результата ничего не зависит) Так что не надо) Концепция "рыцаря веры" у Кьеркегора как раз об этом. То, что Хан все же пошел за сыном - это один из самых больших поступков в жизни Хана, и дураком его вот ни разу не делает, его поступок - уже подвиг.

 

Вот представь: Вейдер не вступается за Люка, Люк умирает от молний. Призраки Йоды и Кеноби обучают Лею, как последнюю надежду номер два, и она уже без сантиментов убивает и Вейдера, и Сидиуса.

Какая мораль бы тогда была у трилогии? Что Люк молодец, что верил в отца? Нет, что Люк дурак, что верил в отца, своей смертью всех едва не повёл, сеструхе пришлось стараться.

Так и здесь. Если убийство Хана стало окончательным становлением тёмного Кайло-- то, входит, Хан оказал своему сыну медвежью услугу. Ведь не появись он на мостике, Кайло бы не убил его и не стал стал тёмным окончательно.

 

Так же, как и для Кайло убийство отца - это, на момент Э7, своеобразный подвиг и достижение, он не был уверен, что способен на такое, раз даже Вейдер спасовал, то себя он точно уж считал не в силах совершить такое. Но он смог переступить и через свою любовь к отцу, и через все светлое, что в нем еще оставалось. Пока не совершишь поступок, себя не узнаешь, что называется) Его путь на ТС уже круче, чем у Вейдера.

 

Вот именно, что диснеям нельзя показывать это как подвиг и достижение. Ни в коем случае. Как страшную ошибку, которую герой осознаёт и начинает исправляться-- да. Как то, что сделало его сильнее, окончательный выбор своего пути-- нет.

 

Более того, Рена уже полюбили проблемные подростки всех мастей, которые нашли в нём своё отражение. Не дать ему арку искупления и представить убийство отца как некое достижение-- это сказать всем таким подросткам: "Если вы копаете себе могилу, копайте дальше, не пытайтесь прекратить и выбраться из неё, главное, что это ваш путь!".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978697
Поделиться на другие сайты

Люди склонны путать стандартную красоту с сексуальностью... )) а это совсем разные вещи.) именно второе важнее, чем первое... Поэтому часто актеры с необычной внешностью, но с талантом и сексуальностью получают те же лавры, которые есть и у киношных красавчиков типа Питта
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978700
Поделиться на другие сайты

Риан Джонсон выложил в инстаграмме фотку со съёмок восьмого эпизода!

 

tumblr_o890h5eSAp1v30h62o1_500.jpg

 

http://gwendy85.tumblr.com/post/145402514353/theforceawakensstarwarsreyreylokyloxreysubmit

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/678/#findComment-4978703
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...