Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Romanlitti]

 

:lol:

А чем ты тогда будешь заниматься в этой теме?

Странный вопрос, буду и дальше на лайте обсуждать ЗВ 7

Ну так в мультиках масштабности ещё больше. Может приквелы сосут на фоне мультов?

 

В каких это интересно? Не сосут, а вот ЗВ 7 сосет со свой камерностью

[New_Red]

А как ей отреагировать? Она не джедай и не знает что лучше сказать.

 

мм шокироваться может, что твой джедай-телохранитель, только что выпилил народец, а значит совершил абсолютно анти-джедайский и мерзкий поступок вообще? А не быть безэмоциональной куклой? Ну да, ей он понравился уже тогда, но изобрази внутренний конфликт, Наташа смогла бы, просто не надо было...

Белла тоже слушает о том, что она овечка, в которую влюбился вампир (а значит убийца тож по идее) Эдвард, сидящий на елке сверху, и млеет.) Разницы между двумя лав-стори внешне не шибко то много, просто с Падме и Энакином можно было бы насколько лучше и мощнее , ведь сама их история хорошая...а прописали так, что Падме и реагирует на все закидоны Эничики совершенно деревянисто, но и сыграно так же. Это уже в 3 эпизоде перед удушением она лучше играла конечно, но в той сцене и Хэйден выглядел приличнее. чем во всей Атаке.

[Nalia]

Как раз бородач поступил логично, заставил Эника заплатить за предательство кровью, в такой момент понимаешь , как тяжело Оби Вану убивать то, что по сути сам вырастил и как крут Мак Регор

 

Так если бы он его убил, то у меня претензий к нему было бы куда меньше. А так Кеноби стал самым нелюбимым героем. Сразу же.

[New_Red]

вот потому от части я и волнуюсь насчет этого Рейло... он убийца и будет темным, это не обязанность Рей тащить на свет отцеубийцу...Наплетут вдруг очередные Сумерки и здесь... Но пока еще шанс есть на что-то интересное из-за Джонсона, он то вряд ли допустит такую игру, и диалоги сварганит лучше

[Martinka]

Хотя она и в подметки не годится моменту отрубанию руки у Люка или сцены где Оби Ван толкнул речь и оставил разрубленного Эника гореть

 

Когда закончилась эпоха пузатых телеков и я впервые увидела плазменную панель в полстены одним из первых фильм на пересмотреть стала Империя. Я высоты не боюсь, скорее наоборот, но сцена Беспине заставила внутри все сжаться, желудок обнял позвоночник, мне физически было плохо после. Встреча на мосту возмутила "Ну вот как так то??? Это же Хан Соло!!!" и всё.

Впрочем в Стартреке Абрамса я тоже драму не нашла хотя было где

 

Вот сцена, где великая игра, заодно посмотрим на Портман, которая умеет в драму, если надо, но не тут

 

Наш Эни берет дубляжом, ибо у Хейдена с сценречью беда. Такой ГГ зашел тяжко, особенно после Хэмилла у которого владение голосом в крови. В ПС этот вопрос тащит Дайвер.

А вообще можно разглядеть в Эни Хейдена Вейдера, вытереть слезы, убрать внутренний затор - меня не ценят, я достоин большего, я могу большее, угомонить мандраж о Падме и ребенке. Это все сделал Палпатин. Остальное в нем есть - ярость, страсть, приказной тон, чувство собственной значимости, достоинства. Конечно это все в зачаточном состоянии, Эни как джедай контролирует эмоции, у него вообще крайне маленький самостоятельный опыт переживаний, все время под крылышком Обивана.

Лукас пожалуй чуть-чуть не дотянул полное раскрытие перерождения Эни-Вейдер. Его Люк был таким же идущим на ощупь птенцом, до самого "Я джедай как и мой отец", вот чего-то такого не хватило Эни в э-3, точки невозврата, а нам показали все того же страдающего Эни но уже в черном костюме.

 

зы: Кому актрису Портман - Черный Лебедь. Просто вах!

[Romanlitti]

Так если бы он его убил, то у меня претензий к нему было бы куда меньше. А так Кеноби стал самым нелюбимым героем. Сразу же.

 

Так видно что-то екнуло в конце, не смог добить. А вообще Оби Ван в приквелах - это то ради чего их стоит смотреть, мне безумно нравится этот персонаж. Он столько пережил, что как-то даже жаль его становится, зная чем все закончилось. К сожалению ЗВ 7, не порадовало подобными мощными втораплановиками как Мак Регор, за которые прощаешь ошибки в игре главных актеров

.

 

зы: Кому актрису Портман - Черный Лебедь. Просто вах!

 

Действительно потрясающий фильм и заслуженный оскар Натахи, а в приквелах ее игра конечно не сказать что что-то с чем-то, но пойдет

 

Это такая клоунада.)

 

Человеку пишешь, что актеру нужно изобразить истеричку, он ее убедительно и изобразил, даже сам этот человек поверил. Но при этом упорно говорит, что не любит истеричек, значит виноват актер.

 

Где логика тут? Скажи, что перса не любишь хоть бы, чего актера за убедительную истерику называть плохим?)

 

вон Эник был истеричкой прописан тоже, как раз из-за неубедительности Хэйди он и вызвал у любителей приквелов одобрение, мы же не любим истеричек, а Хэйден завез потуги на истерики, вот и сойдет.)

 

Ну я говорил про перса. Извиняюсь конечно, если в не в том ключе обсуждал. А вообще играть истеричку много ума не надо. Да Эник все таки в приквелах не был показан таким истеричкрй как Кайло

Неа, после просмотра первого. Я тогда ещё не знала, что 1-3-- это на самом деле 4-6, и смотреть нужно начинать с четвёртого.

 

По идее так с 1 и нужно смотреть. Мне всегда было интересно как это, познакомится с франшизой именно таким способом, а то сам я начал смотреть с ОТ незадолго до появления на экранах 1 эпизода

Изменено 28.05.2016 19:04 пользователем Romanlitti

[Nalia]

Так видно что-то екнуло в конце, не смог добить.

 

Эни был в таком состоянии, что там не "ёкнуло", там "сдохни мучительно, тварь!" прикрытое "ну я же светлый, так что поступаю правильно".

[Romanlitti]

Эни был в таком состоянии, что там не "ёкнуло", там "сдохни мучительно, тварь!" прикрытое "ну я же светлый, так что поступаю правильно".

 

Ну в любом случае это было оправданно, так как Оби Ван находился в огромном охреннение от предательсва человека, которого он сам же и обучил

[Martinka]

Так видно что-то екнуло в конце, не смог добить. А вообще Оби Ван в приквелах - это то ради чего их стоит смотреть, мне безумно нравится этот персонаж. Он столько пережил, что как-то даже жаль его становится, зная чем все закончилось. К сожалению ЗВ 7, не порадовало подобными мощными втораплановиками как Мак Регор, за которые прощаешь ошибки в игре главных актеров

 

В Обиване очень импонирует его верность принципам. Да, порой парадоксальным, не логичным и вообще всю основу джедайства не мешало бы встряхнуть и пересмотреть, но тем не менее. Такие люди не революционеры с шашкой наголо, добросовестные исполнители горящие сердцем за свое дело стоят в основе всего и вся. Такое есть/было в Хане Соло. Только у Оби верность учению, а у Хана женщине.

Есть теория, что в дуэли с Вейдером Обиван намеренно проиграл, чтобы апгрейднуться до призрака, так легче наблюдать за Люком и в случае чего помочь. В физическом уже далеко не молодом теле ему было никак не угнаться за шилопопым будущим джедаем. А вот жертва Соло это вообще путь в никуда, у него то нет запасной жизни.

 

Второй план говоришь. Очень фактурный и основательный персонаж Лор Сан Текка, привлек внимание, запомнился. По Дамерон глоток свежего воздуха среди суперменов, суперменш, беглых убийц и прочей сказочной нечисти, самый обыкновенный человек, смелый, открытый, легкий, с чувством юмора, ну и эта... девичье - красивого мальчика завезли и не убили.

[New_Red]

Эник заслужил многое с одной стороны, так что Оби понять можно как раз. Но сцена такая сама себе, что обоих как-то тихо ненавидела и жалела в тот момент. И жизнь Оби-Вана не готовила к тому, что придется идти против своего же ученика, да еще и видеть того в лаве, легко понять, что не смог добить..

 

зы: Кому актрису Портман - Черный Лебедь. Просто вах!

ее лучшая роль, Оскар заслужен

Ну я говорил про перса. Извиняюсь конечно, если в не в том ключе обсуждал. А вообще играть истеричку много ума не надо. Да Эник все таки в приквелах не был показан таким истеричкрй как Кайло

ну это уже лучше, ок. То, что пока он кажется истеричкой, так надо, не страшно, т.к. про перса специально мало что объяснили. И сыграть истеричку годно тоже надо уметь. Вон Редмейн в "Юпитере" сыграл истеричку недавно так, что Малинку получил.)) разница в качестве игры там весомая, а ведь Редмейн еще и оскароносный актер, казалось бы. а не вышло. А у Драйвера еще голос в оригинале томный, что пока не срывается на крики, то вполне себе такой готический, неуверенный, но загадочный парень, игра контрастов, дубляж запорол.

[Nalia]

вот потому от части я и волнуюсь насчет этого Рейло... он убийца и будет темным, это не обязанность Рей тащить на свет отцеубийцу...

 

Не обязанность, конечно, но какая она светлая, если не будет пытаться вернуть на сторону света того, в ком свет ещё есть? (заверено самим Кайло, а также Леей) Люк вон тащил на сторону света отцеубийцу, Падме, умирая от разбитого сердца, говорила, что в Энакине ещё есть добро...

Более того. Велика вероятность, что между ними Узы Силы. Потому что Рен и Рей как-то связаны. Почему он, услышав, что дройду помогала девушка, вцепляется в горло Митаке? Почему он говорит Рей, что много о ней слышал, хотя слышал всего ничего? Почему (в новеллизации) он говорит ей "это ты"? Почему в видении Рей он появляется два раза? Более того, по детской новеллизации, в самом начале Рей видела мальчика, за спиной которого стоял Сноук! (редактором заверено, что эта сцена изначально была в сценарии, но вырезана) Почему оба раза, когда Рей весьма круто начинала использовать Силу, этому предшествовал контакт с Реном?

А Маз. Она говорит Рей, что "принадлежность, которую она ищет, не в прошлом, а впереди", "есть тот, кого ещё можно вернуть"... Рей считает, что она говорит о Люке. Но, извините, если Люк, взрослый человек, засел на своём острове не для того, чтобы найти оружие для Сноука, если он не собирается возвращаться без уговоров-- и если уговаривать его должна и так битая жизнью девочонка-- то... Мягко говоря, такому Люку в физиономию охота дать. В общем, Маз может иметь в виду не Люка, а таки Бена. Тем более что оба фрагмента видений, связанных с Беном Соло/Кайло Реном, относятся к будущему, и убежавшая от Маз Рей через какие-то считанные минуты встречается с Кайло. А ещё в детской новеллизации, когда Таконаду атакует Орден, и Финн спрашивает Маз: "Где Рей?", Маз, вместо того, чтобы прореагировать вменяемо-- то есть "мать вашу, там же полно штурмовиков, её, наверное, уже рез пять убили", говорит "там, где ей нужно быть".

Сумерек мне тоже неохота, но отрицать, что судьбы Рена и Рей просто связаны морским узлом, нельзя. И именно поэтому они будут играть в традиционную форсюзерскую игру-- перетягивание друг друга на свою сторону. Рей, кстати, может проникнуться идеей перетягивания Кайло, потому что-де этого Хан хотел, а она должны выполнить его последнюю волю, и всё тут.

[Romanlitti]

 

Второй план говоришь. Очень фактурный и основательный персонаж Лор Сан Текка, привлек внимание, запомнился. По Дамерон глоток свежего воздуха среди суперменов, суперменш, беглых убийц и прочей сказочной нечисти, самый обыкновенный человек, смелый, открытый, легкий, с чувством юмора, ну и эта... девичье - красивого мальчика завезли и не убили.

 

По Дамерон честно говоря хорошь, тоже понравился, но мало у него экранного времени было, персонаж особо не раскрыт, поэтому пока он для меня существенно уступает Оби Вану

. А вот жертва Соло это вообще путь в никуда, у него то нет запасной жизни.

 

.

 

Поэотому его смерть и смотрится глупо и бессмысленно

[PostNikOff_R]

Вот сцена, где великая игра, заодно посмотрим на Портман, которая умеет в драму, если надо, но не тут

Без дубляжа он совсем жосткий дарт. А ведь кого-то Кайло Рен шокировал. (поднимите руку)

 

Сложно поверить в то, что пройдёт не так уж много времени и Эник станет учителем моей любимой Асоки.

[Nalia]

Ну в любом случае это было оправданно, так как Оби Ван находился в огромном охреннение от предательсва человека, которого он сам же и обучил

 

То есть если я в афиге, я могу творить, что хочу, и мой афиг меня оправдает?... О_о

 

Впрочем, фильм Оби-Вана действительно обеляет и оправдывает изо всех сил. Ах, он же любил Энакина (и потому бросил умирать в лаве)! Энакин же заслужил (угу, пытаемся усидеть на двух стульях-- говорим и про любовь к Энакину, и вместе с тем-- что Оби имел полное право страшно отомстить! Страшно отомстить любя)! И ваапще Оби пресветлый джедай, таким можно обрекать врага на мучительную смерть! И ваапще это воля силы, во. Ну и так далее. Одобренное Лукасом лицемерие.

[Romanlitti]

 

ну это уже лучше, ок. То, что пока он кажется истеричкой, так надо, не страшно, т.к. про перса специально мало что объяснили. И сыграть истеричку годно тоже надо уметь. Вон Редмейн в "Юпитере" сыграл истеричку недавно так, что Малинку получил.)) разница в качестве игры там весомая, а ведь Редмейн еще и оскароносный актер, казалось бы. а не вышло. А у Драйвера еще голос в оригинале томный, что пока не срывается на крики, то вполне себе такой готический, неуверенный, но загадочный парень, игра контрастов, дубляж запорол.

 

Про Редмейна не знаю, не одного фильма с ним похоже не видел) Про оскар ему вообще первый раз слышу. Так что я не могу сравнить, хотя может вы и правы, в таком случае надеюсь, что перс Драйвера перестанет потом быть истеричкой, ну или хотя бы накрайняк поменьше истерить будет

[Nalia]

Поэотому его смерть и смотрится глупо и бессмысленно

 

Он этой смертью доказал Рену, что убийство близких не сделает того сильнее, заронил в нём сомнение в правильности выбранного пути. Если Рен останется тёмным и под Сноуком-- то да, бессмысленна. Если же найдёт в себе силы порвать нитки и прекратить быть марионеткой-- то Соло пожертвовал собой ради сына.

[Romanlitti]

То есть если я в афиге, я могу творить, что хочу, и мой афиг меня оправдает?... О_о

 

Впрочем, фильм Оби-Вана действительно обеляет и оправдывает изо всех сил. Ах, он же любил Энакина (и потому бросил умирать в лаве)! Энакин же заслужил (угу, пытаемся усидеть на двух стульях-- говорим и про любовь к Энакину, и вместе с тем-- что Оби имел полное право страшно отомстить! Страшно отомстить любя)! И ваапще Оби пресветлый джедай, таким можно обрекать врага на мучительную смерть! И ваапще это воля силы, во. Ну и так далее. Одобренное Лукасом лицемерие.

 

Ну это жизнь, тут все бывает, афиг его не оправдывает, но обьсняет некоторые его действия. Одно ясно - потрепала Оби жизнь изрядно,так что не охото его хайть. И вообще победа Оби Вана, предстает таким светлым пятном, после оргомных фейлов джедаев и Иоды в битве с Палычем в частности

 

 

Сложно поверить в то, что пройдёт не так уж много времени и Эник станет учителем моей любимой Асоки.

 

 

Тоже интересный персонаж, все пытаюсь мультсериал начать, но никак мне выходит. С удовольсвием бы фильм посмотрел где она была бы ГГ

Он этой смертью доказал Рену, что убийство близких не сделает того сильнее, заронил в нём сомнение в правильности выбранного пути. Если Рен останется тёмным и под Сноуком-- то да, бессмысленна. Если же найдёт в себе силы порвать нитки и прекратить быть марионеткой-- то Соло пожертвовал собой ради сына.

 

Не знаю, но все равно смотрелось это не совсем трагично, не трогает же блин почему-то. Да и Соло должен был жить счастливо, а не умирать ради призрачной надежды

Изменено 28.05.2016 19:46 пользователем Romanlitti

[Martinka]

Он этой смертью доказал Рену, что убийство близких не сделает того сильнее, заронил в нём сомнение в правильности выбранного пути. Если Рен останется тёмным и под Сноуком-- то да, бессмысленна. Если же найдёт в себе силы порвать нитки и прекратить быть марионеткой-- то Соло пожертвовал собой ради сына.

 

Это мы еще Сноука не видели, точнее нам не показали.

Вот представь себе - собираешься ты вступить в ряды ТС, плащ, сайбер, маска с пыхтелкой, все при себе, вламываешься на ЗС-3, а там Горлум size 400% бормочет "Сила пробуждается, чувствуешь?" Не, ну чё за дела такие? Это ТС или карнавал "мне лень было придумывать костюм"? Не, я пойду домой, с таким шефом кашу не сваришь, не харизматичный, не пугающий, нет в нем темного гипноза и ощущения липкой паутины.

То ли дело, коли встретишь дотошного наследника Палпатина! Тут даже если с порога обратно к маме захочется, то уже далеко не уйдешь. Раз пришла заходи и надолго.

[PostNikOff_R]

Ну в любом случае это было оправданно, так как Оби Ван находился в огромном охреннение

- Всё нормально Обиван. Ты поступил правильно. Ты его обучал, а он отплатил тебе неблагодарностью.

Так бы Палыч сказал.

Странный вопрос, буду и дальше на лайте обсуждать ЗВ 7

Хочу аргументирую, хочу нет?

Не сосут,

Почему? Масштабность больше, значит мульты тащат, а приквелы сосут.

Ну логично же.

Тоже интересный персонаж, все пытаюсь мультсериал начать, но никак мне выходит. С удовольсвием бы фильм посмотрел где она была бы ГГ

Я тоже.

[New_Red]

Не обязанность, конечно, но какая она светлая, если не будет пытаться вернуть на сторону света того, в ком свет ещё есть? (заверено самим Кайло, а также Леей) Люк вон тащил на сторону света отцеубийцу, Падме, умирая от разбитого сердца, говорила, что в Энакине ещё есть добро...

Более того. Велика вероятность, что между ними Узы Силы. Потому что Рен и Рей как-то связаны. Почему он, услышав, что дройду помогала девушка, вцепляется в горло Митаке? Почему он говорит Рей, что много о ней слышал, хотя слышал всего ничего? Почему (в новеллизации) он говорит ей "это ты"? Почему в видении Рей он появляется два раза? Более того, по детской новеллизации, в самом начале Рей видела мальчика, за спиной которого стоял Сноук! (редактором заверено, что эта сцена изначально была в сценарии, но вырезана) Почему оба раза, когда Рей весьма круто начинала использовать Силу, этому предшествовал контакт с Реном?

А Маз. Она говорит Рей, что "принадлежность, которую она ищет, не в прошлом, а впереди", "есть тот, кого ещё можно вернуть"... Рей считает, что она говорит о Люке. Но, извините, если Люк, взрослый человек, засел на своём острове не для того, чтобы найти оружие для Сноука, если он не собирается возвращаться без уговоров-- и если уговаривать его должна и так битая жизнью девочонка-- то... Мягко говоря, такому Люку в физиономию охота дать. В общем, Маз может иметь в виду не Люка, а таки Бена. Тем более что оба фрагмента видений, связанных с Беном Соло/Кайло Реном, относятся к будущему, и убежавшая от Маз Рей через какие-то считанные минуты встречается с Кайло. А ещё в детской новеллизации, когда Таконаду атакует Орден, и Финн спрашивает Маз: "Где Рей?", Маз, вместо того, чтобы прореагировать вменяемо-- то есть "мать вашу, там же полно штурмовиков, её, наверное, уже рез пять убили", говорит "там, где ей нужно быть".

Сумерек мне тоже неохота, но отрицать, что судьбы Рена и Рей просто связаны морским узлом, нельзя. И именно поэтому они будут играть в традиционную форсюзерскую игру-- перетягивание друг друга на свою сторону. Рей, кстати, может проникнуться идеей перетягивания Кайло, потому что-де этого Хан хотел, а она должны выполнить его последнюю волю, и всё тут.

я знаю все аргументы рейлошниц, нового ничего не скажете Я могу понять, если будут Узы Силы, это интересно, так же как и то, если Кайло и Рей когда-то знали друг друга. Вообще даже кажется, будто у Рей есть эмпатия, она майндфакнула Рена именно после того, как он пытался., потом тот момент с Силой над обрывом, а сейчас в подготовке Ридли к 8 эпизоду, она делала те же движения с мечом, которые делал Кайло в начале битвы с Финном. Так что принять Узы и прочее я могу, но только так, а не как вариант, что она светлая, а значит должна...А вот не должна, ибо пока что он ей никто, это Лея и Люк должны возвращать. Так что посмотрим...

 

Люк вон тащил на сторону света отцеубийцу

Вейдер не был отцеубийцей

[New_Red]

сцена смерти Хана хорошо срежиссирована кстати...Цветовая гамма символизирует полный уход Рена на ТС, когда они оба с Ханом погружаются в темноту на экране, там еще красное свечение потом.

Да и Хан умер хоть за призрачную надежду, а не убитым левым конкурентом-контрабандистом за бабки. Вот Рен потому и был неуравновешенным, что не мог полностью быть темным, на психику тож влияет очень, а надо было таки становиться темным, а то Сноук не поймет. Отца пришлось выпилить, заслужил окончить обучение наконец-то. Отвратительный поступок и со стороны конечно выглядит мерзко, но че поделать, ТС это не цветочки садить у окошка.

Я вот дико жду его встречу с Люком, как раз Рен уже должен будет стать полностью сформированным ТС-ником, а Люк тоже эпичнее, чем в ОТ... семейные разборки ожидаемы.)

[midnightC]

 

 

ее лучшая роль, Оскар заслужен

 

В Леон-Киллер она вообще само очарование. Незабываемая роль и незабываемая игра.

В ПТ ее заставляли играть именно политика-девушку ДДГ, а не нашу землянку. Потому вышло так сухо. Лукас женщин в ДДГ видит не так как мы ))

[tripitaka]

В сцене на мосту я увидела Хана, которого еще не видела - открытого со всех сторон, без своего привычного образа бравого контрабандиста, без колкостей и балагурства, который при всем своем цинизме, скептицизме, жизненном опыте и убеждении, что сына они с Леей потеряли навсегда, все равно совершает этот прыжок веры, делает ставку без надежды на выигрыш, не оставляя себе путей к отступлению.

Меня это впечатлило, это интереснее, чем наивная вера юного идеалиста Люка в добро у Вейдера.

[PostNikOff_R]

В сцене на мосту я увидела Хана, которого еще не видела - открытого со всех сторон, без своего привычного образа бравого контрабандиста, без колкостей и балагурства, который при всем своем цинизме, скептицизме, жизненном опыте и убеждении, что сына они с Леей потеряли навсегда, все равно совершает этот прыжок веры, делает ставку без надежды на выигрыш, не оставляя себе путей к отступлению.

Эволюция персонажа однако. Жаль не все способны оценить.

[New_Red]

Эволюция персонажа однако. Жаль не все способны оценить.

 

"слишком сложна", "трактаты по психологии"