Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[tripitaka]

ПТ неоднократный номинант и победитель премии "Золотая малина" за актерскую игру и сценарий. Кристенсен получил "малинку" за 2 и 3 эпизод: С - стабильность.

 

Но все стрелки на Хейдена тоже не стоит переводить, кроме Макгрегора, Макдермида, Нисона и недавно здесь упоминавшегося Ли, все остальные не фонтан. Макгрегор и Макдермид тянули все фильмы ПТ, все бы было хорошо, если бы не полный фейл на две другие центральные роли в лице Кристенсена и Портман. Портман пожалели, малинку не дали, отыгрались на Хейдене, но за дело.

[midnightC]

Вт только со стороны японцев в Перл-Харборе участвовало 414 самолётов, больше чем у американцев кстати. Неплохо, да? Земная битва масштабнее давным-давношной далёко-галактической, в 40 раз

Да, но у них не было ни Скайуокера ни Дамерона, ни бластеров

Со стороны Харбовцев отдача была примерно такая же как от защитников Старкиллера и не забываем синдром штурмовика у штурмовиков Первого Ордена.

Изменено 28.05.2016 15:09 пользователем midnightC

[New_Red]

 

Эээм, и как волевого решительного Бэйла склонять на ТС? Его на колени не поставишь. В крайнем случае это будет продуманная сиюминутная сдача врагу в расчете на будущие плюшки, но никак не сломленный неопытный юнец с ЧСВ и ОБВМ.

У Лукаса не получилось все показать с изяществом балерины, но суть понятна - Вейдер это путь от мальчика-одуванчика до безумного чудовища и обратно.

 

потому то такие как Бэйл - талантами считаются, потому что умеют играть разные роли. И я не конкретно говорила про него, а вообще про уровень актерского мастерства для такого сложного героя, как Энакин. У меня нет прям уж хейта к Кристенсену, привыкла к нему, и в 3 эпизоде у него был прогресс слегка. Но хотелось бы чего-то яркого. Просто забавно, когда Хэйден у них молодец, а новые актеры нифига не умееют, как будто им нужно было Энакина изображать.)

[Dision]

потому то такие как Бэйл - талантами считаются, потому что умеют играть разные роли. И я не конкретно говорила про него, а вообще про уровень актерского мастерства для такого сложного героя, как Энакин. У меня нет прям уж хейта к Кристенсену, привыкла к нему, и в 3 эпизоде у него был прогресс слегка. Но хотелось бы чего-то яркого. Просто забавно, когда Хэйден у них молодец, а новые актеры нифига не умееют, как будто им нужно было Энакина изображать.)

 

У новых актеров роль куда проще.

[Martinka]

А из Драйвера годный Эни бы получился! Есть в нем сопливость, внушаемость, неуверенность и в то же время его темное альтер эго вызывает вполне ситхские чувства.

[midnightC]

лично я к Хейдену привык еще с Атаки клонов. Единственное что - никак не могу сопоставить его с малышом из Угрозы. Уж больно разные персы получились. Там Эничка ради джедаев был готов угробиться на гонках, помощь предложил бескорытно и был психологически спокойным мальчиком - есть много фильмов с примерами более импульсивных детей, по характеру потенциальных Энов из последующих фильмов.

 

Но Лукас не сильно заморочился. Создатель, мог себе позволить.

Что угодно мог себе позволить даже постфактум - и кровь с отрубленных рук удалять, и Гридо стрелял первым, и призрак Эникея менять внешне, и Императору фейс.. хорошо хоть медведям-партизанам на Эндоре ядерную бомбу не дорисовал.

 

А из Драйвера годный Эни бы получился! Есть в нем сопливость, внушаемость, неуверенность и в то же время его темное альтер эго вызывает вполне ситхские чувства.

Тоже об этом думал. Только бы сам Драйвер на тот момент был трохи покрасивше, а не как на фотках. Ну и мы не знаем как он играл в 17-20 лет. Может еще хуже Кристенсена..

[New_Red]

У новых актеров роль куда проще.

 

если уж Хэйдену дали малины за Эничку, то за Кайлушка его бы бортанули со съемок еще до сцены убийства Хана.)

[Dision]

если уж Хэйдену дали малины за Эничку, то за Кайлушка его бы бортанули со съемок еще до сцены убийства Хана.)

 

Кто? Хейтеры?

[Nalia]

Было. Но не раскрыли тему слабенько. Если пересказывать ртом содержание ОТ и ПС, то драматичных, остреньких, жестоких моментов хоть завались, но если смотреть... там где в ОТ переживаешь за героев, внутри все обрывается, каждое движение, каждый звук по нервам, кажется моргнешь или вдохнешь не вовремя и что-то пойдет не так, то в ПС накала нет ну почти совсем. Все происходит слишком быстро, драматичные моменты сделаны так как будто реж боялся испугать или расстроить зрителя. А зря. ЗВ детально препарировали эмоции в сложных ситуациях, а тут разве что допрос Рей попытались вытянуть на что-то, а остальное... ну папу убил, ну босс на него наорал, ну убили беспомощного старика, все как-то поверхностно. А актеры то тянули будь здоров. Уж сцену на мосту можно было сделать до слез, а не "ааа, калька с э-6", где кстати беседа Люк-Вейдер была ох какой беспокойной с неясным исходом. Да и допрос Рей смяли, часть до снятия маски стоило сделать чуть более резкой (да хоть бы пауз понатыкали, а то реплики стишком "кто шагает дружно в ряд пионерский наш отряд"), тогда деанон магистра выглядел бы еще контрастней. Кароч, маятник нервов и переживаний раскачали слабо. А предыдущие эпизоды нас этим избаловали.

 

Может, тебе показалось слабо, а я сходила на ПС в кино только один раз потому, что сцену смерти Хана на большом экране было смотреть невыносимо жутко. Потому что в этой сцене страдали все. Что убийца, что убитый, что свидетели.

Допрос же Рей не особо резкий потому, что Кайло на неё не особенно давил. Он её сначала пытался успокоить, потом напугать, и то, и другое, получилось фигово, в результате напугали его (интересно, что во время проб сцена выглядела куда жёстче, там Дейзи aka Рей действительно рыдала, а тут, такое ощущение, ей даже особо больно не было).

[Romanlitti]

Было. Но не раскрыли тему слабенько. Если пересказывать ртом содержание ОТ и ПС, то драматичных, остреньких, жестоких моментов хоть завались, но если смотреть... там где в ОТ переживаешь за героев, внутри все обрывается, каждое движение, каждый звук по нервам, кажется моргнешь или вдохнешь не вовремя и что-то пойдет не так, то в ПС накала нет ну почти совсем. Все происходит слишком быстро, драматичные моменты сделаны так как будто реж боялся испугать или расстроить зрителя. А зря. ЗВ детально препарировали эмоции в сложных ситуациях, а тут разве что допрос Рей попытались вытянуть на что-то, а остальное... ну папу убил, ну босс на него наорал, ну убили беспомощного старика, все как-то поверхностно. А актеры то тянули будь здоров. Уж сцену на мосту можно было сделать до слез, а не "ааа, калька с э-6", где кстати беседа Люк-Вейдер была ох какой беспокойной с неясным исходом. Да и допрос Рей смяли, часть до снятия маски стоило сделать чуть более резкой (да хоть бы пауз понатыкали, а то реплики стишком "кто шагает дружно в ряд пионерский наш отряд"), тогда деанон магистра выглядел бы еще контрастней. Кароч, маятник нервов и переживаний раскачали слабо. А предыдущие эпизоды нас этим избаловали.

 

 

 

Тут соглашусь, один из минусов - это как раз отсутствие накала страстей, страха и переживания за героев. Сцена с мостом вообще не вызывала ничего, кроме размышлений о том, почему гибель одного из лучший персонажей совершенно не тронула, старею наверно... а ведь когда-то момент отрубания руки у Люка, пробирал мощно так

А из Драйвера годный Эни бы получился! Есть в нем сопливость, внушаемость, неуверенность и в то же время его темное альтер эго вызывает вполне ситхские чувства.

 

Тогда приквелы были бы действительно хреновыми

[Nalia]

А из Драйвера годный Эни бы получился! Есть в нем сопливость, внушаемость, неуверенность и в то же время его темное альтер эго вызывает вполне ситхские чувства.

 

Драйвер просто очень и очень годный актёр. Уверена, у него бы получился блестящий Энакин. Ведь Кайло, по сути-- более мягкая и эмоциональная версия дедушки (дедушка спокойно пытал Лею и душил собственную жену и с какой-то мусорщицей миндальничать бы не стал).

[New_Red]

и в то же время его темное альтер эго вызывает вполне ситхские чувства.

 

вот это и нужно для Энички то! Должно с экрана веять какой-то темной внутренней силой, при этом персонажа нужно не стукнуть хотеть просто за *ну че ты творишь?*, при этом сочувствуя конечно слегка, а испытывать самые разные чувства. Чтобы это пробирало сильно, ведь это тот самый Вейдер, который будет величайшим злодеем в кино, так и изображение Эника должно быть соответствующим по масштабу. но Лукасу довольно оказалось ничего особо не менять в Энакине, просто потом глаза нарисовать ситхские, накинуть плащик, и типа Вейдер.

Тот же Кайло как раз наоборот совсем другой типаж, но при этом темнота там есть, и она чувствуется, а в том, кто его идол - нет.

как так?

[Romanlitti]

Может, тебе показалось слабо, а я сходила на ПС в кино только один раз потому, что сцену смерти Хана на большом экране было смотреть невыносимо жутко. Потому что в этой сцене страдали все. Что убийца, что убитый, что свидетели.

).

 

Вы же познакомились с франшизой ЗВ после просмотра 7 эпизода? Вы вроде писали где-то об этом, так что неудивительно, что сцена была для вас жуткой. Хотя она и в подметки не годится моменту отрубанию руки у Люка или сцены где Оби Ван толкнул речь и оставил разрубленного Эника гореть

[X2eson]

У новых актеров роль куда проще.

Проще-то проще, но...

Ридли статична – состроила рожу и держит. Развития 0. Потом меняет на другую.

Драйвер дуб – одна рожа что перед привязанной мусорщицей, что перед убитым папой. Аж освещение режу пришлось менять на ночное, ибо он в смену настроя не смог

Осподи, да Кристенсен в его малиннике на этом фоне сыграл переход на ТС 9/10

Боега – гунган-негр.

Айзек – мачо, любящий гунгана-негра без всяких на то причин. Аж 2 раза

[New_Red]

Кто? Хейтеры?

 

Съемочная группа и Форд бы подумал, взф?

Хотя тут в режиссере еще дело, может у абрамса и заиграл бы лучше

[Nalia]

Вы же познакомились с франшизой ЗВ после просмотра 7 эпизода? Вы вроде писали где-то об этом, так что неудивительно, что сцена была для вас жуткой. Хотя она и в подметки не годится моменту отрубанию руки у Люка или сцены где Оби Ван толкнул речь и оставил разрубленного Эника гореть

 

Неа, после просмотра первого. Я тогда ещё не знала, что 1-3-- это на самом деле 4-6, и смотреть нужно начинать с четвёртого. Впрочем, даже если бы знала-- видика не было, компьютера не было, смотреть могла только по телику. Так что и омерзительный поступок Оби-Вана, и отрубание Люку руки лицезрела. Но это не ужаснула так, как гибель Хана.

 

Потому что в случае с Оби-Ваном было: "Мдя... Ну и сволочь же ты, бородач" (как ни странно, Энакин с его слишком быстрым оведёриванием не вызывал особой ненависти или сочувствия-- потому что слишком быстрое).

А с Люком-- я уже знала, чем кончится история с Вейдером, и особо за него не волновалась. Но Люк-то в итоге остался жив (чудесное спасение!), вытер сопли и пошёл всех спасать.

[New_Red]

Это такая клоунада.)

 

Человеку пишешь, что актеру нужно изобразить истеричку, он ее убедительно и изобразил, даже сам этот человек поверил. Но при этом упорно говорит, что не любит истеричек, значит виноват актер.

 

Где логика тут? Скажи, что перса не любишь хоть бы, чего актера за убедительную истерику называть плохим?)

 

вон Эник был истеричкой прописан тоже, как раз из-за неубедительности Хэйди он и вызвал у любителей приквелов одобрение, мы же не любим истеричек, а Хэйден завез потуги на истерики, вот и сойдет.)

[Dision]

вон Эник был истеричкой прописан тоже, как раз из-за неубедительности Хэйди он и вызвал у любителей приквелов одобрение, мы же не любим истеричек, а Хэйден завез потуги на истерики, вот и сойдет.)

 

Чего?! Энекин истеричка?

[PostNikOff_R]

Ну что - перлы... За последнее время диснееевцы только одну хорошую вещь и сняли - "Пиратов Карибского моря", имхо. ))

Вот кстати хороший пример.

Приплыла армада британских военных кораблей, и чо? А ничё.

Всем же известно, что британские моряки самые сыкливые. Один корабль разобьёшь и все сразу разбегутся.

А ещё собрать флоты всех рас и всю Галактику облететь собирая по системам потерянные отряды

Вот именно. Это всё делаешь ты.

"А царю нет веры и на войне победы нет, и скоты не плодятся, и хлеб не родится." (с)

 

Человек, по званию капитан, спасает заложников, заключает союзы, находит артефакты, нападает на базу Цербара, уничтожает Жнеца, идёт в авангарде наступления на Лондон, общается с древним существом на дне Океана.

В итоге он находит главного злодея (без охраны) и тут начинается самое распространённое клише. Вместо того чтобы убить героя, злодей выкладывает ему все планы и даёт возможность высказаться. Не смотря на то, что злодей уже больше машина чем человек. И собственно себя остановить.

После чего герой делает выбор. Который даёт понять игроку что столкновение тысяч кораблей в космосе эт херня. По сравнению с мнением главного героя и его решением.

 

Чувствуешь насколько ты не угадал с примером?

Жнецов то десятки тысяч. Да и Жнец размером поменьше планеты будет

И чо?

Он же может уничтожить армию? - Да.

А ты его можешь уничтожить? - Да.

Ну вот и всё.

Если уж проводить аналогию с ЗВ, то этот Рэмбо в третьей части должен был весь контингент СССР уничтожить, подобно тому как уничтожались звёзды смерти и старкиллер

Перед ним не стояло такой задачи. Но базу советских войск он разнёс. А его друзья моджахеды, на лошадях победили советских солдат на танках в чистом поле. Так что... всё чин чинарём.

Не смотрел

Я тебе пересказал суть.

Так работать надо над масштабом. а если никак то зачем показывать уничтожение аж целой планеты?

А почему нет? Это же фантастика.

Твоё решение в Масс Эффект. Можно уничтожить все машины разом в Галактике.

Люблю, но ЗВ 7, точно не тот фильм где это можно делать

:lol:

А чем ты тогда будешь заниматься в этой теме?

Не плевать, просто для меня она хорошая была в приквелах, а тут не совсем. Просто у всех разный взгляд, я могу закрыть глаза на мультяшные стены( я не замечаю их мультяшности), но не могу их закрыть на то что в ЗВ 7 масштабности кот наплакал

Ну так в мультиках масштабности ещё больше. Может приквелы сосут на фоне мультов?

[Аркин]

Эник там и рот кривит (как при неправильном прикусе) и слюнями брызгает где надо. Такие маленькие детали, которые не попадают в поле зрения хейтеров. Это не искусственные блёстки на глазах Кайло Рена, о которых здесь девочки восторгаются раз в день.

[New_Red]

Чего?! Энекин истеричка?

 

почти, он нервный, истерил то там, то сям. Не та истерика, что у Рена, причины то разные, но он плакса в той же "Атаке клонов", именно жалким плаксой его показали Лукас и Хэйден... будущий Вейдер, ага. Если Рену можно быть жалким плаксой, ибо он не Вейдер и не будет им, то тут то покажите драму, сильный конфликт, а не стервозную нервность.

 

Вот сцена, где великая игра, заодно посмотрим на Портман, которая умеет в драму, если надо, но не тут

 

Тебе только что нервный пацан сказал, что убил кучу народу, что там были дети... ее реакция?? Стюарт в Сумерках так же реагирует на все то, что ей Эдвард вещает. Нельзя так, это же Портман, дайте ей сыграть!!

[Dision]

почти, он нервный, истерил то там, то сям. Не та истерика, что у Рена, причины то разные, но он плакса в той же "Атаке клонов", именно жалким плаксой его показали Лукас и Хэйден... будущий Вейдер, ага. Если Рену можно быть жалким плаксой, ибо он не Вейдер и не будет им, то тут то покажите драму, сильный конфликт, а не стервозную нервность.

 

Вот сцена, где великая игра, заодно посмотрим на Портман, которая умеет в драму, если надо, но не тут

 

Тебе только что нервный пацан сказал, что убил кучу народу, что там были дети... ее реакция?? Стюарт в Сумерках так же реагирует на все то, что ей Эдвард вещает. Нельзя так, это же Портман, дайте ей сыграть!!

 

А как ей отреагировать? Она не джедай и не знает что лучше сказать.

[Аркин]

почти, он нервный, истерил то там, то сям. Не та истерика, что у Рена, причины то разные, но он плакса в той же "Атаке клонов", именно жалким плаксой его показали Лукас и Хэйден... будущий Вейдер, ага. Если Рену можно быть жалким плаксой, ибо он не Вейдер и не будет им, то тут то покажите драму, сильный конфликт, а не стервозную нервность.

 

Вейдер недобитый калека, ощущающий боль, и подключённый к аппарату искусственного поддержания жизни. Именно это делает его, а не какие-то черты характера. Кайло Рен был бы точно таким же Вейдером, да и вообще любой.

[Romanlitti]

Неа, после просмотра первого. Я тогда ещё не знала, что 1-3-- это на самом деле 4-6, и смотреть нужно начинать с четвёртого. Впрочем, даже если бы знала-- видика не было, компьютера не было, смотреть могла только по телику. Так что и омерзительный поступок Оби-Вана, и отрубание Люку руки лицезрела. Но это не ужаснула так, как гибель Хана.

 

Потому что в случае с Оби-Ваном было: "Мдя... Ну и сволочь же ты, бородач" (как ни странно, Энакин с его слишком быстрым оведёриванием не вызывал особой ненависти или сочувствия-- потому что слишком быстрое).

А с Люком-- я уже знала, чем кончится история с Вейдером, и особо за него не волновалась. Но Люк-то в итоге остался жив (чудесное спасение!), вытер сопли и пошёл всех спасать.

 

Как раз бородач поступил логично, заставил Эника заплатить за предательство кровью, в такой момент понимаешь , как тяжело Оби Вану убивать то, что по сути сам вырастил и как крут Мак Регор

 

Вот кстати хороший пример.

Приплыла армада британских военных кораблей, и чо? А ничё.

Всем же известно, что британские моряки самые сыкливые. Один корабль разобьёшь и все сразу разбегутся.

 

 

Калипсо всех заколдовала прост) хотя я бы не отказался, от эпичной битвы за лямов 600 так

[PostNikOff_R]

А как ей отреагировать? Она не джедай и не знает что лучше сказать.

https://youtu.be/V07JoAg9wgA?t=3m17s