Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Dision]

Специально же Рену влепили бластером Чуи, и Рен ни разу не Нео, тот после второй уже Супермен больше самого Супермена, а Рен ученик, сильно раненый, в его слив проще поверить, особенно после эмоциональной встряски из-за убийства отца. И я там писала скорее о самой постановке боя.

Он от этого вообще должен был сдохнуть еще один очередной рояль. Такой же супер-человек как и Нео, Вейдер тоже был учеником и ничего. Да и из боли можно извлекать силу, иначе он бы не стал бить по ране.

все так просто оказывается

Угу, рояли и везение это разные вещи.

[midnightC]

Что за новелла я понять не могу?

Налия читает новеллизацию Пробуждения Силы, или отрывки из нее с тумблера.

Там Аффтор похоже рейлошник, что очень импонирует Налие

[X2eson]

Каникулы начались...

Тумблерные школьницы-калорейщицы устроят в этом треде содом и гоморру до сентября.

Научат Лукаса ЗВ снимать

[Romanlitti]

а будет что ответить на тот мой пост по Рену? или вы тоже из тех, кто сливает ответы?)

 

Да я задолбался по этому Рену отвечать уже, я по нему уже все сказал, мне эта концепция его перса совершенно не нравится, или скорее как он ее воплотил не нравится. Я кстати тоже заметил, что все поклонники ЗВ 7, усиленно избегают ответов по поводу копирование сюжета

[Martinka]

Так может вся загвоздка была в том, что Лукасу нужна позарез была та сцена на коленях? Не знаю как он писал сценарий - сразу все?

Потому что если для Лукаса эта сцена в переходе на ТС была ключевой - то не каждого актера можно на нее поставить, чтоб внешне фальшиво не выглядело.

 

Лично я ругаюсь на сам факт этой сцены, что Эн дошел до такого, а не как выглядел Кристенсен. Мне он как раз рыдающий весь такой и униженный выглядит вполне естественно со своим лицом. Другое дело, что сие не вписывается в общую картину Ведра из ОТ.

 

Да, сцена определенно нужна была. Не мог Эни броситься Палычу на шею с гиканьем "Ура-ура! Я на ТС! Падме спасена! Спасибо учитель!". Тут же поломка всех принципов джедаев, столько лет борьбы с темным и избранный на коленях. Наверное во всей саге это самое-самое крушение всех надежд. И Эни это понимает, но не может по другому, т.к. Падме, т.к. завяз в этом по уши, т.к скажи он сейчас Палычу лишнее слово, то не станет и Падме и самого Эни, он подвел всех. И далее пройдет совсем немного времени - лава, изуродованный Эни и уже Сидиус перед ним на коленях беспокоится о своей новой игрушке. Прекрасно! Трогательная темная забота. Омерзительно!

Палыч кстати и ОТ продолжает мурлыкать с Вейдером, играть роль наставника, доброго отца. Извращенно, но видать по меркам ТС это просто фонтан близости и доверия. Эни рано забрали от матери, потом военный религиозный монастырь и вот он нашел свою семью. У меня мозг выворачивает от этой злой иронии!

 

Тут вопрос: можно ли быть тёмным и быть адекватным? Если да, то я обеими руками за Кайло на посту главы ТС. Замена павшему Сыну из Семьи. Хранитель равновесия. Тот, кто овладел своими страстями и использует их как оружие. Кто убивает только когда это необходимо, а не для того, чтобы доказать что-то подчинённым, или учителю, или самому себе.

А если нет-- то это просто прогрессирующее безумие и в конце концов смерть.

 

На птичьих правах джедаев после приказа 66 почему бы и нет. Выселить главу ТС и мелкую кучку учеников на живописный остров. К власти в ДДГ не допускать, под строгим контролем поручать военные операции. Галактика большая, угрожающих Республике на всех хватит. Скайуокерских потомков отдавать светлячкам на воспитание, если светленький не получается, то возвращать обратно на Темный Остров. Жестоко, но уничтожать темное учение совсем не хорошо, пусть трепыхается под надзором.

 

Я всё-таки считаю, что ЗВ история о надежде. Ведь даже когда Энакин становится Вейдером-- остаётся надежда на его спасение, остаются его дети, и Падме, умирая, говорит, что "в нём есть добро". А ставший полностью тёмным и вполне логично умерший Кайло-- это отсутствие надежды. Больнее всего ударит по Лее: она остаётся совсем одна. Уничтоженные родители, уничтоженная планета, уничтоженная политическая карьера, уничтоженная семья-- сын, которого не смогла воспитать, муж, которого из любви к сыну толкнула на встречу смерти. Сил заново строить жизнь нет. Всё, конец.

 

О надежде и понимании. А сможет ли Кайло быть Светлым? Может "гены Вейдера" Лее совсем не показались? Куда девать способности? Ломали Тьмой, после искупления доламывать Светом? Может обучение у Люка ему давалось так же тяжело как и нынешние попытки стать темным?

Темная Сторона Силы это еще не смерть. Они же не совсем неуправляемые психи.

Да, хороший глубокий персонаж получился, вон сколько возможностей ему открыто. А уж если и Рей с темным наследием, то придется представителям сторон как-то мириться и жить с этим.

 

Вопрос - если убрать из уравнения Палпатина, сделать Вейдера главой ТС, смог бы он смириться с тем, что его дети Светлые и всегда будут такими? Вариантов то не много - или война и взаимоуничтожение или мирное сосуществование без вылюбливания мозга "переходи на мою сторону".

[X2eson]

Да я задолбался по этому Рену отвечать уже

Ну а зачем было кормить ?

[Martinka]

Я кстати тоже заметил, что все поклонники ЗВ 7, усиленно избегают ответов по поводу копирование сюжета

 

Меня миллионы приветов и отсылок к ОТ проняли до слез. Прям как в детстве в видеосалоне с братьями, а теперь все выросли, красивый кинотеатр, а на экране снова пустыня, дроиды, монстр-в-маске, Хан Соло, Сокол, как будто машину времени в параллельный мир изобрели!

 

Если бы не детские воспоминания я бы тоже верещала, что совсем с дуба рухнули, пересняли НН с девочкой и недовейдером!

[Romanlitti]

Ну а зачем было кормить ?

 

Да я честно пытался им донести свою позицию, тут же только Nalia обожает Драйвера, остальные вроде как спокойные

[PostNikOff_R]

То есть любить копипасту, это уже значит разбираться в кино, так? Скажите честно, вас устраивает что сюжет большей частью скопирован из ОТ,

Да. Меня это устраивает.

Мне это даже нравится. И дяде Жоре это нравилось. Поэтому у него в Скрытой Угрозе тоже самое. Только снято гораздо хуже чем 7.

 

А теперь ты скажи. Почему когда вам всем нечего сказать, вы говорите слово "копипаста"? Вам же одинаковый сюжет не мешает оценивать кино с технической точки зрения? Когда речь идёт об откровенном ремейке. Не бегать, не кидать отмазы когда просят дать аргументы по игре актёров.

Милую мордаху Натахи, не одна анимация не передаст)

Да ты ещё один киногурман, я смотрю.

[PostNikOff_R]

Да я честно пытался им донести свою позицию,

https://www.youtube.com/watch?v=LLNDeVYo5jI

[Romanlitti]

Да. Меня это устраивает.

Мне это даже нравится. И дяде Жоре это нравилось. Поэтому у него в Скрытой Угрозе тоже самое. Только снято гораздо хуже чем 7.

 

А теперь ты скажи. Почему когда вам всем нечего сказать, вы говорите слово "копипаста"? Вам же одинаковый сюжет не мешает оценивать кино с технической точки зрения? Когда речь идёт об откровенном ремейке. Не бегать, не кидать отмазы когда просят дать аргументы по игре актёров.

 

 

Вот все вопросы сразу снялись, вам нравится прекопировка ОТ. Ну лан, абсурд копирование - это Вторая Звезда Смерти) Я отношусь к кино как искусству прежде всего и не особо желаю оценивать именно с технической стороны (хотя мастштабность в Галактике изрядно хромает в ЗВ 7). Зачем тебе мои аргументы, если тебе нравится копирка, в этом смысла уже нет абсолютно никокого. Меня называете любителем приквелов, а самим ремейк нравится, а приквелы никогда не страдали таким копированием как ЗВ 7, впрочем как и хреновыми персами ( Абрамс прям все завез)

[Romanlitti]

https://www.youtube.com/watch?v=LLNDeVYo5jI

 

Да я понял уже, теперь просто буду говорить что ЗВ 7 - это откровенная хрень

[PostNikOff_R]

Вот все вопросы сразу снялись, вам нравится прекопировка ОТ.

И что?

Ну лан, абсурд копирование - это Вторая Звезда Смерти)

Не вторая, а третья. DCS тоже была по сути квеста как ЗС. Только не уничтожала, а захватывала.

 

И что плохого в том, что самое совершенное в Галактике оружие массового поражение появилось в новой версии? Оно между прочим с одного выстрела миллиарды убивает.

Я отношусь к кино как искусству прежде всего и не особо желаю оценивать именно с технической стороны

Потому что стыдно.

(хотя мастштабность в Галактике изрядно хромает в ЗВ 7).

Зато глазам приятно смотреть. А вот если бы я накидал тебе кадров из приквелов с их масштабностью, тебе бы было стыдно это оценивать.

Зачем тебе мои аргументы, если тебе нравится копирка, в этом смысла уже нет абсолютно никокого.

Отмазка галимая.

Просто аргументов нет.

а приквелы никогда не страдали таким копированием как ЗВ 7,

Приквелы были созданы чтобы паразитировать на ОТ.

 

А сцена у барной стойки разве не скопирована из ОТ во второй эпизод?

Да я понял уже, теперь просто буду говорить что ЗВ 7 - это откровенная хрень

Они будут рады новому жильцу.

[New_Red]

уу, уже пошли поиски школьников здесь, что-то совсем горит

Да я задолбался по этому Рену отвечать уже, я по нему уже все сказал, мне эта концепция его перса совершенно не нравится, или скорее как он ее воплотил не нравится.

как и думала.)

Воплотил как раз хорошо, ибо должен был вызвать примерно то, что и вызвал у вас, а вы принимаете это будто актер не смог в офигительного злодея, или Абрамс не завез. Но вам никто и не обещал Вейдера 2.0 тут, о чем и толкую, вот и прошу обоснуя, в чем актер то плох, если как раз нужно было показать то, что вы и увидели в фильме по смыслу? а аргументов тут и нет в итоге, т.к. единственное, что выдают тут в ответ - это претензия к внешности и не-брутальности а в чем актер то плох...не ясно до сих пор

Он от этого вообще должен был сдохнуть еще один очередной рояль. Такой же супер-человек как и Нео, Вейдер тоже был учеником и ничего. Да и из боли можно извлекать силу, иначе он бы не стал бить по ране.

.

здесь уже дело восприятия, мне подошли аргументы фильма, вам - нет. Я не считаю Рена уровня Нео здесь, уж простите. Он живучий, но не Нео. Если бы Рей одолела действительно полностью обученного ситха и абсолютного злодея, то я бы первая кричала про Мери Сью, но здесь этого не было для меня... вон Люк в 5 эпизоде нормально дрался так с Вейдером, хотя кто Вейдер, а кто Люк . вон эвоки помогли уделать Империю, потому в 7-ке и много наивного, посмотрите в зеркало ОТ.

[PostNikOff_R]

Romanlitti. Короче. Давай я прямо скажу и всё.

Ты демагог.

Самое главное для тебя рассуждать. Конкретика не важна. Цель не важна. Просто рассуждать и всё.

Игру актёров разбирать не надо. Техническую сторону, скучно. Лучше я буду просто утверждать что-то категорично и всё. Типа мнение такое.

[Dision]

здесь уже дело восприятия, мне подошли аргументы фильма, вам - нет. Я не считаю Рена уровня Нео здесь, уж простите. Он живучий, но не Нео. Если бы Рей одолела действительно полностью обученного ситха и абсолютного злодея, то я бы первая кричала про Мери Сью, но здесь этого не было для меня... вон Люк в 5 эпизоде нормально дрался так с Вейдером, хотя кто Вейдер, а кто Люк . вон эвоки помогли уделать Империю, потому в 7-ке и много наивного, посмотрите в зеркало ОТ.

Вейдер поддавался, а Эвоки победили вместе с ребелами лишь небольшой гарнизон. По сравнению с Рэй Рен бог, он ее уже уделал один раз второй раз не захотел?

[New_Red]

Я кстати тоже заметил, что все поклонники ЗВ 7, усиленно избегают ответов по поводу копирование сюжета

можете прочитать мой первый отзыв тут целиком

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5578514&postcount=15967

там я говорила про дань классике, что спорно, но понятно почему так сделано

отсылок много, но вместе с тем и переигрывание на новый лад идей старых частей, и немного стеба над собой, что многие вообще не выкупают

[X2eson]

Да я честно пытался им донести свою позицию, тут же только Nalia обожает Драйвера, остальные вроде как спокойные

Им твоя позиция не интересна. Если тебе нравится читать бред говноежки или новокрасного про бездаря Лукаса в теме ПС, тогда конечно. Но, например, старожил Танцор советовал не кормить. И он прав, имхо

[PostNikOff_R]

а Эвоки победили вместе с ребелами лишь небольшой гарнизон.

Только вот у Эвоков нет гарнизона. Они просто племя первобытно-общинного строя. Которые ничего не знают о боевых порядках. В отличии от профессиональных солдат.

 

Пока писал понял значимость ЗС.

Вдруг нападут на такую планету как Пандора, а там местные вообще верхом на птеродактелях летают. Так там можно половину армии потерять.

[Martinka]

Вейдер поддавался, а Эвоки победили вместе с ребелами лишь небольшой гарнизон. По сравнению с Рэй Рен бог, он ее уже уделал один раз второй раз не захотел?

 

Вейдер не хотел убивать Люка, он его интересовал как пленник, потенциальный ученик. Кайло не хотел убивать Рей, она ему нужна была как пленница, потенциальная ученица. И тот и другой в маске слегонца огребли от не желающей сдаваться молодежи. Люку прилетело больше, Рей спас разлом. Спасибо разлому кстати, что не завершили кин видом замученной до полусмерти девушки.

[New_Red]

Вейдер поддавался, а Эвоки победили вместе с ребелами лишь небольшой гарнизон. По сравнению с Рэй Рен бог, он ее уже уделал один раз второй раз не захотел?

 

Как бы еще по фильму понятно, что Рен тоже поддавался, отчасти потому и огреб... он не хотел убивать Рей, потом зависли над обрывом.. не столкнул же ее, ему важнее было предложить ей переход на ТС, да и ослаблен был сильно.

Поступал легкомысленно и недальновидно , за что и получил как нужно .)

[Dision]

Вейдер не хотел убивать Люка, он его интересовал как пленник, потенциальный ученик. Кайло не хотел убивать Рей, она ему нужна была как пленница, потенциальная ученица. И тот и другой в маске слегонца огребли от не желающей сдаваться молодежи. Люку прилетело больше, Рей спас разлом. Спасибо разлому кстати, что не завершили кин видом замученной до полусмерти девушки.

он ее уже уделал один раз второй раз не захотел?

[Martinka]

он ее уже уделал один раз второй раз не захотел?

 

Припугнул и хватит. Все по заветам деда. Тот прежде чем заговорить о совместном правлении галактикой тоже не чай с Люком пил.

Персонажи в ЗВ не настолько прямые как рельсы, чтобы жить только на двух полярностях - или люблю или ненавижу. Имеют место быть оттенки чувств, оценка событий, смена мнения.

[X2eson]

Меня миллионы приветов и отсылок к ОТ проняли до слез. Прям как в детстве в видеосалоне с братьями, а теперь все выросли, красивый кинотеатр, а на экране снова пустыня, дроиды, монстр-в-маске, Хан Соло, Сокол, как будто машину времени в параллельный мир изобрели!

 

Если бы не детские воспоминания я бы тоже верещала, что совсем с дуба рухнули, пересняли НН с девочкой и недовейдером!

 

Это понятно. На эмоциях приняла, диснеи на это и рассчитывали. А пересмотреть со стопами и сравнить с ОТ не пробовала ? Это же не ремейк, это абсурд-пародия. Многим, кто как и ты, смотрели ОТ под занавес союза, такое отношение диснеев к ЗВ не понравилось.

 

Припугнул и хватит.

Martinka, не хочу расстраивать, но твой нью-вейдер лежал без оружия под ногами мерисью, получив от нее 3 попадания и пинок в живот ногой – и бездарные сценаристы не нашли ничего лучшего, чем штампованно разрезать планету точно между ними. Иначе ему конец. Она сабер не выключила, гуляла вокруг, просто продляя удовольствие – мстила за слезы в “пыточной”. Тебе надо пересмотреть ПС.

[Dision]

Припугнул и хватит. Все по заветам деда. Тот прежде чем заговорить о совместном правлении галактикой тоже не чай с Люком пил.

Персонажи в ЗВ не настолько прямые как рельсы, чтобы жить только на двух полярностях - или люблю или ненавижу. Имеют место быть оттенки чувств, оценка событий, смена мнения.

 

Взял бы ее в плен и все сколько хочешь болтай с ней.