Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Martinka]

У них нет ответов, поэтому интервал 2 года.

 

Эт ты зря. 2 года это норм срок для производства блокбастера не на один раз. Да, не на один раз. Я все правильно написала.

[X2eson]

Не зря. У них туча дублей в помойку из-за никаких нонеймов. В ПС на монтаж забили из-за этого. Форд вообще не работал в сценах в паре с Ридли, даже на промофотках демонстративно дистанцируется.

Теперь и Форда нет. Они сами планировали выход 8 на лето, но поняли, что не успевают. У марвелов интервалы 2 года из-за эффектов, которых тут нет.

[Martinka]

Не зря. У них туча дублей в помойку из-за никаких нонеймов.

 

Ооочень многое зависит от режиссера. Кто-то все вылизывает репетициями до съемки с 1-2 дублей, кто-то снимает все подряд и потом перебирает тонны отснятого материала. В руках у хорошей хозяйки даже салфетки стоят!(с) Тысячи примеров как у годного режиссера даже бревна играли, наоборот бывает редко. Режиссер-овно, фильм-овно, всё-овно, но актеры играют.

[Wayneee]

Рей, да - ниочем. Хотели вызвать сочувствие к мерисьюхе ? Да они шутят..

У вас неконтролируемая ненависть к ПС, хотя ПТ тоже бурда, только другого сорта. Я бы с удовольствием развидела и ПТ, и ПС. Сочувствия к простофиле-внезапному маньяку Энакину тоже нет. И рабство Энакина Лукас тоже слил, у нас в бедных странах в пять раз хуже живут. Просто взрослого Энакина хотелось уничтожить, Рей (мне лично) хочется просто убрать с экрана, или как-то поубавить её апгрейд во всех сферах бытия.

[X2eson]

Я про Форда сказал. Параллельных сьемок не было, Ридли не в состоянии работать в реальном времени на две камеры. С ней Абрамс отдельно занимался. Отсюда огрехи монтажа, ибо тупо брали количеством, а где там солнце уже не важно.

Портман в ПТ Лукаса – без проблем в паре с Нисоном. Именно поэтому он ее карьеру спас.

 

У вас ненависть к ПС, хотя ПТ тоже бурда по сравнению с ОТ, только другого сорта. Я бы с удовольствием развидела и ПТ, и ПС. Сочувствия к простофиле-внезапному маньяку Энакину тоже нет. И рабство Энакина он тоже слил, у нас в бедных странах в пять раз хуже живут. Просто взрослого Энакина хотелось уничтожить, Рей (мне лично) хочется просто убрать с экрана, или как-то поубавить её апгрейд во всех сферах бытия.

Нет ненависти Там нечего ненавидеть. Есть удивление, как можно было так запороть годную франшизу. К Эни сочувствие и не требовалось – он Вейдер. ГЗ. А Рей – ГГ. Рабство не слито, а показано как хотел режиссер – датчик привязки к планете при желании повидать мир. Поэтому и мать его выкрасть не могли. Что живут хуже – об этом я и сказал. А как раб мог-бы летать на истребителе ? Как мусорщица ?

Нет, Лукас такой дыры не допустил.

[Dision]

У вас неконтролируемая ненависть к ПС, хотя ПТ тоже бурда, только другого сорта.

 

ПТ=ОТ.

[Martinka]

Я про Форда сказал. Параллельных сьемок не было, Ридли не в состоянии работать в реальном времени на две камеры. С ней Абрамс отдельно занимался. Отсюда огрехи монтажа, ибо тупо брали количеством, а где там солнце уже не важно.

Портман в ПТ Лукаса – без проблем в паре с Нисоном. Именно поэтому он ее карьеру спас.

 

Ну ты сравнил опыт Портман и Ридли. Дейзи небось только к э-8 перестала мелко дрожать при виде камеры. У нее из подготовки актерские курсы и усё. Маловато.

А откуда инфа про отдельные съемки?

 

У вас неконтролируемая ненависть к ПС, хотя ПТ тоже бурда по сравнению с ОТ, только другого сорта. Я бы с удовольствием развидела и ПТ, и ПС. Сочувствия к простофиле-внезапному маньяку Энакину тоже нет. И рабство Энакина он тоже слил, у нас в бедных странах в пять раз хуже живут. Просто взрослого Энакина хотелось уничтожить, Рей (мне лично) хочется просто убрать с экрана, или как-то поубавить её апгрейд во всех сферах бытия.

 

Рабство это не обязательно кандалы и кнуты. Такой современный вариант - работать за еду, какая-никакая крыша над головой, бежать некуда, везде еще хуже и не кормят.

[X2eson]

Ну ты сравнил опыт Портман и Ридли. Дейзи небось только к э-8 перестала мелко дрожать при виде камеры. У нее из подготовки актерские курсы и усё. Маловато.

А откуда инфа про отдельные съемки?

 

Дело не в опыте. Дело в таланте. Ты из британской третьеплановой сериальной актрисы 24 лет хочешь девочку сделать ? Она там труп с сиськами изображала, мелко дрожащая при виде камеры Просто больше ни на что не годна. К концу трилогии в тираж выйдет. Для того и взяли, ибо овербюджет на хайп, + Форд, остальное по остаточному.

Во первых на фочан сливы были, во вторых фильм подтвердил – уличные сьемки шли отдельно. Ну и промо подтверждают, Форд на нее смотрел как на пустое место. Это, на минуточку - ГГ франшизы.

[PostNikOff_R]

Ну я не видел чет хейтеров сильно, в основном даже те кто разочаровались в новом ЗВ, надеются на хорошие части в будущем

Ну это потому, что ты к ним приближаешься. Если будешь и дальше излагать настойчиво своё имхо, а писать развёрнутые посты с аргументацией отказываться под разными предлогами - станешь хейтотой, не иначе.

 

А они тут есть. На хорошие части они не надеются. Не дай Бог им что-то объяснят в будущих фильмах, из того что они привыкли ковырять. Ведь не все из них даже признают мультфильмы каноном, а 7-ой эпизод и подавно. Значит и всё остальное признавать не будут. То чем они занимаются с надеждой никак не связано. Так что не надо заметать под ковёр продукт их деятельности.

Не должны, но раз пришлось,что делать)

Этого по-твоему ждал фанат Звёздных Войн?

У Кайло её нет в совершенстве,

имхо?

[midnightC]

 

 

 

А мужикам как быть?

А мужикам только разочарованно пожать плечами: "Увы, Эн, не пить тебе водку стаканами!"

 

Но он все же нормально так дополнил образ, хоть и можно было как-то приличнее сделать Лукасу, вот, например, Кристиан Бэйл бы отлично сыграл, как мне кажется, ну и диалогов ему лучше.

Кристиан Бейл того Палыча должен был бы уделать в конце. Потому как однозначно брутален и накал образа предполагал бы не стоять сопливо на коленях перед старым змеем, а завалить и его, шоб було, в общую копилку (так сказать месть за Орден, Республику, Бесцельную Войну клонов и ваще разрушенное житие).

 

Кто-то на его роль Бейла предлагал - внешне типаж немного не тот, но вот его герой в Эквилибриуме - это прямо то, что можно было от молодого Скайуокера ожидать.

Вот вот и я о том же! Помните чем закончился Эквилибриум? Пришлось бы так же заканчивать и приквелы с грозным дядькой Вейдером-К.Бейлом на троне Всевластия ДДГ. Но ранее император же в ОТ под ногами терся, как же быть?

Изменено 26.05.2016 11:10 пользователем midnightC

[PostNikOff_R]

ПТ=ОТ.

Вот зритель так не считает. Критики так не считают. Академия тоже так не считает.

Кто же тогда так считает? - А ...

[Martinka]

А мужикам только разочарованно пожать плечами: "Увы, Эн, не пить тебе водку стаканами!"

 

Эника-подростка можно считать кивком в сторону неуверенных в себе молодых людей - смотри какой он нелепый, застенчивый, несет первосортную чушь и в него влюбилась королева, чем ты хуже?

 

Дело не в опыте. Дело в таланте. Ты из британской третьеплановой сериальной актрисы 24 лет хочешь девочку сделать ? Она там труп с сиськами изображала, мелко дрожащая при виде камеры Просто больше ни на что не годна. К концу трилогии в тираж выйдет. Для того и взяли, ибо овербюджет на хайп, + Форд, остальное по остаточному.

Во первых на фочан сливы были, во вторых фильм подтвердил – уличные сьемки шли отдельно. Ну и промо подтверждают, Форд на нее смотрел как на пустое место. Это, на минуточку - ГГ франшизы.

 

Для новичка держится молодцом. Или ты ждал на роль 19-летней девушки 30+ летнюю даму с ворохом наград и сотней фильмов в анамнезе?

Вот к чему можно придраться это к внешности. Я ожидала от ГГ большей нежности и беззащитности, по аналогии с прошлыми ГГ трилогий. Но т.к. всё еще не известно что за фрукт Рей и чьих кровей может статься что всё на своих местах. Да, я в курсе что из гопниц на помойках фиялки не получаются, но есть люди к которым грязь не липнет. ЗВ-шные ГГ такие, ну почти все, до поры до времени. Эни, ну вот зачем ты это сделал и испортил мне всю статистику по лапочкам ГГ?

 

Кристиан Бейл того Палыча должен был бы уделать в конце. Потому как однозначно брутален и накал образа предполагал бы не стоять сопливо на коленях перед старым змеем, а завалить и его, шоб було, в общую копилку (так сказать месть за Орден, Республику, Бесцельную Войну клонов и ваще разрушенное житие).

 

Предлагали Дикаприо. Но я себе так слабо представляю как бы это было. Он слишком земной, слишком из этого мира, слишком мальчик с обложки.

[Romanlitti]

Ну это потому, что ты к ним приближаешься. Если будешь и дальше излагать настойчиво своё имхо, а писать развёрнутые посты с аргументацией отказываться под разными предлогами - станешь хейтотой, не иначе.

 

Я излагаю свое имхо с краткой аргументацией, писать много я люблю только о хорошем( у меня все рецы положительные), о негативном пишу кратко и по делу. Тем более каждый тут в какой-то мере излагает свое имхо( всем людям присущ субъективизм)

 

Этого по-твоему ждал фанат Звёздных Войн?

 

Все ждали разное, я многое ждал, не все получил от приквелов. От ЗВ 7 я ждал новую историю с хорошими персами, а получил лишь сексапильную Рей и копипасту ОТ

 

 

имхо?

 

Канешн имхо, хотя смотря на Кайло, я не пойму, кто и что нем может увидеть харизматичное и притягательное, он скорее радражает

[midnightC]

Эника-подростка можно считать кивком в сторону неуверенных в себе молодых людей - смотри какой он нелепый, застенчивый, несет первосортную чушь и в него влюбилась королева, чем ты хуже?

 

Ну, лично я его неуверенным не считаю. Просто слишком несдержанным, заносчивым, капризным, мчащимся поперед галактики всея со своим Анализом. Зазнался, вознесся со своим потенциалом и типа все "ему стали завидовать" и мешать достичь высот немеряных.

Это по фильму.

А королева влюбилась - так он же видный голубоглазый молодой, джедай, со светошашкой ходит, дроидов усилием мысли раскидывает. Конечно влюбится даже королева.. нашим пацанам такое не потянуть (

 

 

Предлагали Дикаприо. Но я себе так слабо представляю как бы это было. Он слишком земной, слишком из этого мира, слишком мальчик с обложки.

Ну если для Э-1 Лео еще как-то прокатил бы (ибо похож чем-то на маленького Эньку) - то дальше после всех его утоплений, мафий, афер и психушек очень странно бы смотрелся в роли джедая. Да и низя уже было - у Вейдера не должно было быть лицо Джека с Титаника.

 

Я вот даже затрудняюсь припомнить актеров того периода, кто выглядел бы на своем месте в роли Эна.

МакГвайер слишком добрый и ботаник, Аффлек, Деймон, Ривз вроде взрослые уже.. кто там был еще - Джеймс Франко? Вроде сейчас нормальный актер, но на тот момент не уверен

 

Канешн имхо, хотя смотря на Кайло, я не пойму, кто и что нем может увидеть харизматичное и притягательное, он скорее радражает

 

В основном это поклонницы снейповидного типа. Но их не много здесь.. кажись одна Налия на форуме.

Остальным он либо по барабану, либо раздражает как перс, либо раздражает как человек.

Меня он раздражает как человек, то есть не нравится, вызывает неприязнь и презрение. Но как отрицательный персонаж - вполне хорошо изображен.

[PostNikOff_R]

Я излагаю свое имхо с краткой аргументацией

То есть вот это суждение:

- У Кайло её нет в совершенстве

 

А вот это аргументация:

- хотя смотря на Кайло, я не пойму, кто и что нем может увидеть харизматичное и притягательное

 

И всё вместе это наверное называется "объективная критика".

Все ждали разное

Не знаю какое разное. От истории о Дарте Вейдере, ждали в основном Дарта Вейдера.

[X2eson]

Для новичка держится молодцом. Или ты ждал на роль 19-летней девушки 30+ летнюю даму с ворохом наград и сотней фильмов в анамнезе?

Вот к чему можно придраться это к внешности. Я ожидала от ГГ большей нежности и беззащитности, по аналогии с прошлыми ГГ трилогий. Но т.к. всё еще не известно что за фрукт Рей и чьих кровей может статься что всё на своих местах. Да, я в курсе что из гопниц на помойках фиялки не получаются, но есть люди к которым грязь не липнет. ЗВ-шные ГГ такие, ну почти все, до поры до времени. Эни, ну вот зачем ты это сделал и испортил мне всю статистику по лапочкам ГГ?

 

Ждали актрису на ГГ в годную франшизу с большим бюджетом, уровня Портман. На момент ПТ никаких сотен фильмов у нее не было, а из наград за ЗВ только малины достались А диснеи взяли нонеймов как Лукас на безденежье в 77г. Такое ощущение, что Ту4 делали

Не. С внешностью как раз ОК. Соответствует концепту. Ее по внешности и брали, в точности как молодого Хэма. Ну прям все у Лукаса драли, не раздумывая Когда просочился каст, на фочане был бугурт, но порешали что норм – Кира Арндта обычная девчонка (не считая уровня самизнаетечего). А Рей тогда считали просто ченджнейм, а не мерисью.

И реально в ПС Рей нормально идет на Джакку одиночкой. Все там прилично до самой встречи дроида. Ридли никто, ей и играть не надо, просто быть собой. Когда она смотрит на старуху-мусорщицу, когда ее джав подгоняет - так просто хорошо. Там и грим норм. Сцена с Платтом – тоже без претензий. Дальше – в днище... Плюс она крупными планами с разных ракурсов очень разная, в отличии от сбалансированной Портман.

Ты про нелипнущую грязь уже не первый раз – откуда такие наблюдения ? Человек – продукт воспитания. Рей с ее вводными – просто ангел во плоти. Так быть не должно.

[Martinka]

Не. С внешностью как раз ОК. Соответствует концепту. Ее по внешности и брали, в точности как молодого Хэма.

 

Нее, тут основной косяк и моя главная придирка. У Люка крупные выразительные черты лица, у Эни вообще модельная внешность и глаза утонуть можно, а вот Рей... как же ей не хватает мультяшного взгляда глазищами в поллица!

 

Ты про нелипнущую грязь уже не первый раз – откуда такие наблюдения ? Человек – продукт воспитания. Рей с ее вводными – просто ангел во плоти. Так быть не должно.

 

Выросла на криминальных окраинах двух городов. Интересно наблюдать что выросло из друзей, соседей. Кто-то сразу утонул в тюремно-блатной романтике, кто-то при первой возможности сбежал в "цивилизацию" и уже там пустился во все тяжкие, а к кому не прилипло. Причем семья, воспитание не очень то роляет, временами создает чуть ли не противоположное действие.

[X2eson]

Нее, тут основной косяк и моя главная придирка. У Люка крупные выразительные черты лица, у Эни вообще модельная внешность и глаза утонуть можно, а вот Рей... как же ей не хватает мультяшного взгляда глазищами в поллица!

На вукс и цвет, как говорится... Но раннему концепту соответствует.

У которого из двух Эней ? Лукас вообще смело поступил, прописав мальца главгероем, со съемками проблем было...

Выросла на криминальных окраинах двух городов. Интересно наблюдать что выросло из друзей, соседей. Кто-то сразу утонул в тюремно-блатной романтике, кто-то при первой возможности сбежал в "цивилизацию" и уже там пустился во все тяжкие, а к кому не прилипло. Причем семья, воспитание не очень то роляет, временами создает чуть ли не противоположное действие.

Ну мей би, конеч... исключения случаются. Хотя статистика утверждает обратное. Воспитание=личность. Мои наблюдения пока это подтверждают.

[Martinka]

На вукс и цвет, как говорится... Но раннему концепту соответствует.

У которого из двух Эней ? Лукас вообще смело поступил, прописав мальца главгероем, со съемками проблем было...

 

Вроде по совсем ранним задумкам Эник-ребенок должен был быть еще младше, лет 5-6. Вот где были бы проблемы!

[New_Red]

Кристиан Бейл того Палыча должен был бы уделать в конце. Потому как однозначно брутален и накал образа предполагал бы не стоять сопливо на коленях перед старым змеем, а завалить и его, шоб було, в общую копилку (так сказать месть за Орден, Республику, Бесцельную Войну клонов и ваще разрушенное житие).

 

Вот вот и я о том же! Помните чем закончился Эквилибриум? Пришлось бы так же заканчивать и приквелы с грозным дядькой Вейдером-К.Бейлом на троне Всевластия ДДГ. Но ранее император же в ОТ под ногами терся, как же быть?

я не говорю об образе Бэйла из Эквилибриума, а конкретно о талантливом актере, который лет 15 назад еще мог сыграть Энакина, в том смысле, что убедительно показать трагического персонажа. Вон вроде Лукас ДиКаприо хотел сначала тоже, тоже как вариант. Хэйден просто актер на 5 голов хуже, в том числе и Драйвера. И да, он внешне подходил конечно, в 3 Эпизоде и как актер лучше, но как уже писала, та сцена, где он на коленях перед Палпатинычем признается в преданности ТС - фэйспалм, но Лукасу было пох. (

[New_Red]

В основном это поклонницы снейповидного типа. Но их не много здесь.. кажись одна Налия на форуме.

Остальным он либо по барабану, либо раздражает как перс, либо раздражает как человек.

Меня он раздражает как человек, то есть не нравится, вызывает неприязнь и презрение. Но как отрицательный персонаж - вполне хорошо изображен.

 

Снейп был на своем пике лет 8 назад, С Реном общее только внешность немного, а сам типаж ближе к Малфою пока что. И судя по тумблерам, толпы фанаток Локи - фанатки и Рена, тут главное, чтоб отрицательный молодой парень был, которого хотят вернуть на свет

с Энакином такого вроде не особо много было, м.б. из-за того, что интернет тогда был не так распространен, ну и хейт приквелов там тоже сыграл свою роль наверно

[Martinka]

та сцена, где он на коленях перед Палпатинычем признается в преданности ТС - фэйспалм, но Лукасу было пох. (

 

Сколько людей столько мнений. Мне эта сцена и дальнейшее потемнение Эни доставило от души! Трогательный милаха и уже чудовище. Отлично! И внутренний протест, да я чуть в экран не кричала - ты что делаешь, остановись, все должно быть совсем не так!!!

 

тут главное, чтоб отрицательный молодой парень был, которого хотят вернуть на свет

с Энакином такого вроде не особо много было, м.б. из-за того, что интернет тогда был не так распространен, ну и хейт приквелов там тоже сыграл свою роль наверно

 

Все логично, материнский инстинкт - защитить, подуть на разбитые коленки, обнять, успокоить. И Кайло выглядит таким надломленным, нервная походка, дрожащий голос, блестящие глаза. Это и сознательное и зло и тяжелая болезнь. Но очень хочется чтобы Кайло стал еще хуже, во Тьму так во Тьму!

А Эни не жалели потому что уже знали чем все закончится. У него есть путеводный огонек к Свету - Люк. Я больше была занята ненавистью и восторгами к Палпатину. Хорош со всех сторон!

[New_Red]

Сколько людей столько мнений. Мне эта сцена и дальнейшее потемнение Эни доставило от души! Трогательный милаха и уже чудовище. Отлично! И внутренний протест, да я чуть в экран не кричала - ты что делаешь, остановись, все должно быть совсем не так!!!

 

сам фильм мне нравится, и эта драма очень даже впечатляет, и Эничку стукнуть охота.)) За Оби и Падме вообще обидно то как. Я скорее именно о самой этой сцене, о том, как она поставлена, Кристенсен просто не потянул накал нужный для такого момента, кажется, что они на первом дубле остановились. Но как-то прощается это, лучший приквел все таки, хоть какой-то бальзам на душу после прошлых двух киношек.

 

Хотя тут как раз легкая претензия тоже есть по поводу слишком резкого перехода, по Кайло сильно видно, как тс постепенно его психику рушит и выедает, вот и истерики. А с Энакином вышел быстрый-быстрый переход из одного состояния в режим *Дарт Вейдер*.

[Nalia]

Не, ну все понятно тогда. Раз Идальго не сказал про Финна - это значит нельзя приводить в пример. Новеллизация - это дополнения с домыслами писателей вокруг сабжа. В каком-то месте угадали, в каком-то наврали.

Что не раз уже выявлялось. К тому же и писали книгу явно во время создания фильма, а не после - автор явно не видел сцен.

 

вот из скрипта:

 

ничто не указывает на то, что Кайло видел что именно Финн не стрелял, а как раз указывает на то, что он почувствовал что-то странное в трупере.

 

Давай устроим опрос и определим кто еще считает, что Кайло пожалел/посострадал штурмовику и поэтому не донес на него.

 

Если фильм не опровергает факт из новеллизации-- значит, он каноничный. Так что Кайло канонично видел, что Финн не стрелял. Но не донёс на него. Вопрос: почему?

Вариант-- "посчитал ниже своего достоинства"-- отпадает, потому что потом, запоздало, он лично у Фазмы интересуется штурмовиком.

Значит?... Что ещё кроме "на мгновение, на милисекунду, немножечко пожалел штурмовика и не стал никому говорить про его слабость" подходит?

[Romanlitti]

То есть вот это суждение:

- У Кайло её нет в совершенстве

 

А вот это аргументация:

- хотя смотря на Кайло, я не пойму, кто и что нем может увидеть харизматичное и притягательное

 

И всё вместе это наверное называется "объективная критика".

 

 

Я страницами ниже излагал аргументами, но не все же мне ими говорить, можно и имхо повыражать,) Да и любая критика не может быть объективна, потому что людям присущ субъективизм

 

 

Не знаю какое разное. От истории о Дарте Вейдере, ждали в основном Дарта Вейдера.

 

Ну я ее получил, а вы раз приквелы не любите, то наверное не получили