Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[New_Red]

Я заметила некоторый намек на сострадание у Рена к Рей, и в сцене с Ханом на мосту.

Но это было очень так слегка, можно не заметить, если не разбирать

 

И да, ни разу не рейловщица при этом, наоборот за темного Рена, и чтоб без ванильных романтических историй

[Nalia]

Почему он все еще на ТС? Сейчас еще не поздно что-то изменить, он пока не убил всех кто его любит, но уверенно идет к этому.

 

Он считает, что уже слишком поздно, о чём и говорит Хану.

Почему? Возможно, количество крови на его руках слишком, по его мнению, большое, чтобы вернуться.

Также он верит, что "верховный лидер мудрый"-- то есть, возможно, верит, что Орден ещё может построить лучший мир, несмотря ни на что.

И ради этого всего-то нужно стать тёмным-- тогда весь внутренний протест прекратится.

[Romanlitti]

Ну, что между Реном и Рей в восьмом эпизоде будет что-то важное (somethig big), сказали.

Также сказали, что "это не роман, это не роман".

Так что может быть Рей от такой любви и упасёт-- да только с Кайло их судьбы связаны прочным морским узлом.

 

Узлом не узлом, но я все равно мечтаю о её переходе на темную сторону и соответсвенно убийство Кайло по приказу Сноука( чтобы верность доказать). Скажите что много хочу, но блин, у нас же новый ЗВ, новые герои сложные, да и вообще все сложное и реалистичное. А в реалиях зачастую зло побеждает, поэтому мое мечты вполне обоснованны

[X2eson]

Боже упаси Рей от такой любви

Это почти неизбежно. Хэппи энд студии. Ренку превращает обратно в бенку сила любви рейки. Все поют и пляшут улыбаются и машут.

[Nalia]

Узлом не узлом, но я все равно мечтаю о её переходе на темную сторону и соответсвенно убийство Кайло по приказу Сноука( чтобы верность доказать). Скажите что много хочу, но блин, у нас же новый ЗВ, новые герои сложные, да и вообще все сложное и реалистичное. А в реалиях зачастую зло побеждает, поэтому мое мечты вполне обоснованны

 

Победа тёмной стороны у нас только в приквелах была, и то потому, что было ясно, что свет потом победит. История должна кончится на мажорной ноте. Так что даже если Кайло погибнет от меча тёмной Рей, то её потом к свету вернут (а то и Кайло откачают, а то что же это, ро Скайуокеров прервётся?...)

 

Но ты не так уж многого хочешь-- переход Рей на ТС, временный, однако, очень и очень возможен. )

[Martinka]

Узлом не узлом, но я все равно мечтаю о её переходе на темную сторону и соответсвенно убийство Кайло по приказу Сноука( чтобы верность доказать). Скажите что много хочу, но блин, у нас же новый ЗВ, новые герои сложные, да и вообще все сложное и реалистичное. А в реалиях зачастую зло побеждает, поэтому мое мечты вполне обоснованны

 

Бери круче! На приказ кладется болт, темная Рей убивает Сноука. Представляешь масштаб фейспалма Кайло - его потенциальная ученица становится главой ТС! Но и этого ей мало. Самое время возвращаться к Свету. Эй, Люк, тут для тебя есть работенка! Снова чарующе красивый остров ака олицетворение одиночества и отрешенности, снова главджедай с вселенской тоской в глазах, снова Рей протягивает ему тот самый меч. На этот раз она не диковатая девочка с помойки, а сдающийся Верховный Лидер Темной Стороны!

 

[Romanlitti]

Победа тёмной стороны у нас только в приквелах была, и то потому, что было ясно, что свет потом победит. История должна кончится на мажорной ноте. Так что даже если Кайло погибнет от меча тёмной Рей, то её потом к свету вернут (а то и Кайло откачают, а то что же это, ро Скайуокеров прервётся?...)

 

Но ты не так уж многого хочешь-- переход Рей на ТС, временный, однако, очень и очень возможен. )

 

Банально же, нельзя как у Лукаса, надо снимать по новому)

[Nalia]

Банально же, нельзя как у Лукаса, надо снимать по новому)

 

Не настолько по-новому, чтобы новую трилогию завершить победой тёмной стороны и уничтожением рода Скайуокеров.

Конечно, потом можно вытащить из чулана тайного потомка Скайуокеров, но это слишком, фанаты их убьют.

[New_Red]

Победа тёмной стороны у нас только в приквелах была, и то потому, что было ясно, что свет потом победит. История должна кончится на мажорной ноте. Так что даже если Кайло погибнет от меча тёмной Рей, то её потом к свету вернут (а то и Кайло откачают, а то что же это, ро Скайуокеров прервётся?...)

 

Но ты не так уж многого хочешь-- переход Рей на ТС, временный, однако, очень и очень возможен. )

 

Я конечно понимаю, что вам хочется, чтоб был хэппи-энд, но мне кажется, что 8-9 эпизоды будут очень отличаться от всего того, что было ранее.

Не стали бы они брать Джонсона режиссером и сценаристом новых эпизодов (независимого режиссера), чтобы делать очередное "Пробуждение силы" или "ремейкать" старые части. Вроде как Абрамс говорил, что это все оставлено в 7-ом, а дальше они будут делать совсем новое и необычное для Диснея и ЗВ вообще. Так что есть шансы, что это не будет космо-диснее-марвел-трилогией, как многие пока думают, а будет что-то действительно интересное. А сплошные няшные хэппи-энды это такая скука

 

пускай Кайло или Рей выпиливают Сноука, но не для того же, зачем Вейдер выпилил Сидиуса

[Martinka]

Есть фанатская теория что Рей вообще ситх, т.к. для светлячка действует очень резко и жестко. Квайгон и Обиван майндфакали мягко, а Рейка штурмовикам отдавала приказы. Поэтому меч Энакина, свидетель приказа 66 не прижился у Люка и спустя годы потребовал себе новую более подходящую по цвету печенек хозяйку.

[Nalia]

Я конечно понимаю, что вам хочется, чтоб был хэппи-энд, но мне кажется, что 8-9 эпизоды будут очень отличаться от всего того, что было ранее.

Не стали бы они брать Джонсона режиссером и сценаристом новых эпизодов (независимого режиссера), чтобы делать очередное "Пробуждение силы" или "ремейкать" старые части. Вроде как Абрамс говорил, что это все оставлено в 7-ом, а дальше они будут делать совсем новое и необычное для Диснея и ЗВ вообще. Так что есть шансы, что это не будет космо-диснее-марвел-трилогией, как многие пока думают, а будет что-то действительно интересное. А сплошные няшные хэппи-энды это такая скука

 

пускай Кайло или Рей выпиливают Сноука, но не для того же, зачем Вейдер выпилил Сидиуса

 

Я за это новое обеими руками... Но всё равно хочу хеппи-энд. Не приторный, не сопливый, но оптимистичный. (И, конечно, до обморока хочу живого Кайло, не обязательно под ручку с Рей, но живого) Можно ж придумать тысячу хэппи-не приторных- и необычных-эндов!

 

Есть фанатская теория что Рей вообще ситх, т.к. для светлячка действует очень резко и жестко. Квайгон и Обиван майндфакали мягко, а Рейка штурмовикам отдавала приказы. Поэтому меч Энакина, свидетель приказа 66 не прижился у Люка и спустя годы потребовал себе новую более подходящую по цвету печенек хозяйку.

 

Рей-последний ситх, внучка Палпатина (а то и дочка, которая лет десять пролежала замороженная в карбоните)-- вот это было б круто.

[Romanlitti]

 

 

 

Рей-последний ситх, внучка Палпатина (а то и дочка, которая лет десять пролежала замороженная в карбоните)-- вот это было б круто.

 

Да было бы ваще офигенно, реабилитиравались бы хоть за 7 эпизод

[Romanlitti]

Я за это новое обеими руками... Но всё равно хочу хеппи-энд. Не приторный, не сопливый, но оптимистичный. (И, конечно, до обморока хочу живого Кайло, не обязательно под ручку с Рей, но живого) Можно ж придумать тысячу .

 

Хэппи это скучно, да и хэппи с Кайло не смотрится никак, он должен ответить за все ( расстрел мирных жителей и мое разочарование)

[Nalia]

Хэппи это скучно, да и хэппи с Кайло не смотрится никак, он должен ответить за все ( расстрел мирных жителей и мое разочарование)

 

Отсутствие хотя бы более-менее хэппи энда Кайло обесценит жертву Хана. Полностью. Потому что, выходит, его героическое решение позвать сына назад только убило самого Хана и окончательно прикончило его сына. А Лея-- глупая женщина, которая толкнула своего мужа на смерть, ослеплённая материнской любовью.

[New_Red]

Вообще я думаю, что Кайло может действительно убить Сноука (в 9-ом), но не для перехода на свет, а чтобы занять его место. Как раз к тому времени он будет нормально обученным уже, и раз убил родного отца, то что будет мешать ему убить своего босса?) Вот насчет Люка точно нет, они друг друга не будут убивать, только пытаться разве что, у них в семье так принято

Вейдер как раз против Палпатина никогда не шел, все время перед ним преклонялся, только Люк изменил его планы.

 

а тут Кайло есть куда развивать

[Martinka]

Рей-последний ситх, внучка Палпатина (а то и дочка, которая лет десять пролежала замороженная в карбоните)-- вот это было б круто.

 

Чудно, славно!(с)

Рей столько лет ждала папу/дедушку и зря. Кто там у нас виноват в смерти Его Величества? Кайло как фанат и наследник Вейдера круто попал. У Леи тоже проблемы. Про Люка вообще молчу - Рей будет гонять его по всей галактике с зычным "Сидиус, я завершу начатое тобой!"

Если серьезно отличный конфликт получается - мстить за прошлое и жить прошлым или принять настоящее с людьми, которые тебя любят?

[New_Red]

Я за это новое обеими руками... Но всё равно хочу хеппи-энд. Не приторный, не сопливый, но оптимистичный. (И, конечно, до обморока хочу живого Кайло, не обязательно под ручку с Рей, но живого) Можно ж придумать тысячу хэппи-не приторных- и необычных-эндов!

 

Я скорее за биттер-свит-энд, идеально по мне. Но драматический конец не означает смерть Рена или Рей... это может быть как раз смерть близнецов, а Рен как раз себе будет царить темной новой империей)) если он останется злодеем, то вполне себе это считается как "бэд-энд" Но что уж сейчас говорить, еще даже не ясно про что 8-ка будет

 

Рей-последний ситх, внучка Палпатина (а то и дочка, которая лет десять пролежала замороженная в карбоните)-- вот это было б круто.

я раньше очень хотела, чтобы она таки оказалась дочерью Люка, потом внучкой Оби-Вана или таки Палпатина, да.... Но теперь думаю, что она совершенно новый персонаж, не родственница никому из известных персонажей ..и так даже интересно тоже

 

 

 

Мне еще очень интересно кого Дель Торо играть то будет...Все думали, что он злодей, но потом намекнули, что нет

Я бы предпочла его злодеем таки, например, одним из рыцарей Рен. Просто очень такой фактурный мужик, крипи-плохиши у него получаются, здесь бы вписалось

[Martinka]

Вейдер как раз против Палпатина никогда не шел, все время перед ним преклонялся, только Люк изменил его планы.

 

А предложение править вместе? Это же означало - вальнем Императора и займем его место. И Палпатин это понимал, поэтому придумал заморозку в карбоните, чтобы отец-сын по пути к нему не договорились.

 

Отсутствие хотя бы более-менее хэппи энда Кайло обесценит жертву Хана. Полностью. Потому что, выходит, его героическое решение позвать сына назад только убило самого Хана и окончательно прикончило его сына. А Лея-- глупая женщина, которая толкнула своего мужа на смерть, ослеплённая материнской любовью.

 

Но ведь раскаявшегося Кайло ждем смертный приговор или пожизненное заключение как за счастье. Его место на ТС куда он так стремится, но это и станет его наказанием, т.к. Свет и все такое. Детей сдать Люку, еще одна попытка вырастить что-то светлое в клане Скайуокеров.

 

зы: представляю себе Рей мечущую молнии. С золотыми глазами. Красиво!

[New_Red]

А предложение править вместе? Это же означало - вальнем Императора и займем его место. И Палпатин это понимал, поэтому придумал заморозку в карбоните, чтобы отец-сын по пути к нему не договорились.

 

не, я скорее про сам факт того, что Вейдер за все время так и не пошел против сам по себе, чего ждал - не понятно...не встретить же сына и договориться с ним, чтоб вместе А так вполне мог бы и завалить спокойно, обставить потом, мол помер, старый был

Ладно-ладно, я к тому, что Кайло может быть куда более амбициозным

[midnightC]

 

Обычный автопилот. Нажимаешь кнопку и он поддерживает заданный режим. В том случае – истребитель взлетел и пошел в строй эскадрильи.

Не, эт я понял. Я хочу понять это был стандартно прошитый автопилот Набу или его сепараты установили при пленении пилотов в ангаре?

 

Реально, что мешало ему донести на Финна? Да, тот от его взгляда едва в штаны не наложил-- потому что понял, что Кайло заметил, что штурмовик не выстрелил-- но ведь Кайло ни слова об этом Фазме не сказал. Потом-- по новеллизации-- пожалел: т.е. он не просто так на Финна глядел. Но не донёс. Почему? Поленился? Посчитал ниже своего достоинства? Но потом о штурмовике-предателе он не считает ниже своего достоинства расспрашивать!

Почему ты думаешь что он видел как Финн не стрелял? Он не проверял красные кнопочки на бластерах и не считал математическое соответствие выстрелов и штурмовиков. На Финне его взгляд задержался по той простой причине, что этот штурмовик отличался от остальных - все разошлись, а этот тупо стоял и выглядел потерянным. Любой командир обратил бы внимание.

И по фильму нам не показали доложил он Фазме или нет - Фазма приходит к Финну и говорит сдать оружие. Откуда она узнала? Сама увидела или Кайло таки ей сообщил?

И кстати, вполне заслуживает внимания версия что доложил, исходя из того что узнал личный номер FN-2187. Че, просто так покопался в его профиле для интереса?

Изменено 25.05.2016 18:24 пользователем midnightC

[Martinka]

И по фильму нам не показали доложил он Фазме или нет - Фазма приходит к Финну и говорит сдать оружие. Откуда она узнала? Сама увидела или Кайло таки ей сообщил?

И кстати, вполне заслуживает внимания версия что доложил, исходя из того что узнал личный номер FN-2187. Че, просто так покопался в его профиле для интереса?

 

Невыполнение приказа это очень серьезно. После Фазменого "Сдать бластер на проверку" Финн понимает, что попался и пора делать ноги. Нужен пилот, очень кстати пленник на корабле весьма толково рулит всем что летает. Финн явно бежал от расстрела. Вряд ли Фазма ходит за каждым штурмовиком и напоминает о том что надо сделать.

 

Пересмотрела сцену допроса Рей. 01:28:04

- Ты ничего не получишь

- Увидим

Ох, это самое "Увидим" такое хищное и жесткое! Да этот готический принц еще Сноуку даст прикурить! Какое сочувствие, какая жалость, где??? Интерес к Рей у него исключительно рабочий.

[Whale_on_the_Moon]

У Люка ведь тоже нам не показали детство и тренировки. Ему было уже 19-20 когда он космолетил на ЗС. И явно не с такими выкрутасами как 10-летний Эник.

И про Эньку - на каре летал он, да. Но устройство кара все же не истребитель. И не под обстрелом со всех сторон за несколько минут изучить все ньюансы. Да вообще - 10 лет КАРЛ! Изначально нам показали нечто невозможное в рамках наших понятий. Поэтому то, что простили Эньке - пилотирование истребителя, можно простить и Рей (у нее в диалогах тоже отмечалось, что она пилот и прекрасно знает устройство пилотируемых средств. "Обошла компрессор" и какие-то пояснения по приборной панели бывшему владельцу Сокола.)

Про Люка была сказана фраза, что он лучший пилот в их краях. Выкрутасы - Эник все же ребенок, для него вполне естественно.

Проблема с Рей в том, что она учится со сверхсветовой скоростью по ходу действия.

 

У меня еще имеется вторичный вопрос: что за автопилот был на истребителе в который сел Энька? Если сепаратисты-дроиды установили - то есть они планировали угнать у Набу боевые машины (пилоты помнится сидели кучкой под прицелом бидонов), но наши бравые джедаи опять чудесно вовремя успели помешать коварным планам?

Вполне возможно, устроить демилитаризацию территории после захвата и перегнать трофеи в свой тыл - вполне здравая мысль. Только они точно не собирались использовать для этого захваченных пилотов, а использовали бы дроидов. Почему тогда пилоты сидели в том же ангаре? Скажем так: не нашлось подходящих помещений для заключенных или Лукас не хотел перегружать фильм хождением по камерам за массовкой.

[Nalia]

Почему ты думаешь что он видел как Финн не стрелял?

 

Новеллизация. Пабло подтвердил, что новеллизация не врала насчёт сострадания к Рей-- с чего думать, что она врёт насчёт того, что Кайло видел, как Финн не стрелял, и не сказал?

 

Пересмотрела сцену допроса Рей. 01:28:04

- Ты ничего не получишь

- Увидим

Ох, это самое "Увидим" такое хищное и жесткое! Да этот готический принц еще Сноуку даст прикурить! Какое сочувствие, какая жалость, где???

 

Там интересный момент. После того, как Рен снимает маску, у него вид совершенно не... допросный. Сначала он смотрит на Рей с некой такой мальчишеской гордостью и полуулыбкой-- смотри, мол, какой я красавчик! -- потом у него на лице появляется нерешительность, когда он подходит к ней. Прикусывает губу, колеблясь. И только потом, когда берёт себя в руки, говорит жёстко "Увидим".

 

Интерес к Рей у него исключительно рабочий.

 

Зачем он тогда маску снял, показал пленнице совсем незлодейскую физиономию и не грозный голос?

И это было до того, как он в ней Силу почуял.

Всё можно объяснить злодейскими намерениями и практичностью-- но только не это действие. Абсолютно нелогичное, если только не принять, что Кайло по какой-то причине не хотелось, чтобы тян видела в нём монстра.

[Martinka]

Зачем он тогда маску снял, показал пленнице совсем незлодейскую физиономию и не грозный голос?

 

Показать своё типа расположение к ней. Смотри какой я добрый, давай расскажи мне про карту, я ведь сделал первый шаг, снял маску, теперь твоя очередь выполнить моё желание. Тонкая психология кстати. Чему-то Сноук его явно научил. Лучше договориться мирно и по хорошему, чем с слезами-соплями-криками. Всё тот же "добрый полицейский" в деле.

[Nalia]

Показать своё типа расположение к ней. Смотри какой я добрый, давай расскажи мне про карту, я ведь сделал первый шаг, снял маску, теперь твоя очередь выполнить моё желание. Тонкая психология кстати. Чему-то Сноук его явно научил. Лучше договориться мирно и по хорошему, чем с слезами-соплями-криками. Всё тот же "добрый полицейский" в деле.

 

А зачем ему договариваться с ней по-доброму? Майндфак, карта получена, девицу в слезах-соплях можно сдать штурмовикам, пусть добьют и утилизируют. Тот факт, что Кайло с Рей хочет быть добрым полицейским, а с тем же По-- не хочет, говорит о том, что его интерес к ней выходит за рамки рабочего. Он её жалеет хотя бы на уровне "она даже не из Сопротивления, да к тому же девочка, с ней нужно полегче".