Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Whale_on_the_Moon]

Посмотри внимательно отрывок после указанного момента: Эни берет на себя управление истребителем, в котором вроде сидит впервые! И начинает выделывать фигуры высшего пилотажа. О Создатель! Не иначе как опять Р2 подсобил разбавить мерисьюшность.

На гонках он снижался в отвесном пике и делал другие трюки. В атмосфере, на чрезвычайно опасной высоте и огромной скорости, и не впервые, что отмечается в диалогах. Почему крутануться в космосе должно вызывать у него такие затруднения? Это не внезапно незнамо откуда появившиеся навыки, а примерно то же, что было у Люка - задача, похожая на выполненные в прошлом, но в более трудных условиях.

[Nalia]

Года полтора назад видела обсуждение ЗВ и в частности РВ, обсуждающие пришли к выводу что ТС сильнее, но очень разрушительно действует на личность. Мощь СС это самоконтроль и как следствие облико морале.

В общем то и возразить нечего. Простой, интуитивный путь ТС подразумевает большое количество адептов. И если сама личность не хочет контролировать себя, то хоть обмедитируйся толку ноль.

Ну видел Люк склонности Кайло, а что он мог сделать? Мораль прочитал, умную речь задвинул, всё. Бить учеников у джедаев не принято, все остальные методы ака шантаж и насилие это к ситхам, им можно. Тупик.

 

В книге "Бладлайнс" есть интересный пассаж: Лея, сломанная и опозоренная перед всем сенатом, размышляет о том, что всегда думала-- Энакин стал Вейдером исключительно из порочности и жажды власти. Но сейчас она поняла, что на тёмную сторону можно перейти исключительно из благих намерений, желая только самого лучшего. Возможно, это намёк на причины падения Бена: он хотел навести порядок в галактике, построить мир, где его мать могла бы жить в безопасности, не опасаясь покушений на свою жизнь. И потому присоединился к Ордену. Но в итоге, как Энакин когда-то, начал разрушать то, что хотел сберечь.

[Nalia]

Притягиваешь за уши факты, не соответствующие общему повествованию.

 

Новеллизация. Там всё сказано прямо. Что Кайло на Финна доносить не стал намеренно, хоть прекрасно всё понял, что против взрыва Хосиан-Прайм протестовал, что Рей не хотел делать больно и так далее. Так что ничего я не притягиваю, говорю как есть.

[Martinka]

В книге "Бладлайнс" есть интересный пассаж: Лея, сломанная и опозоренная перед всем сенатом, размышляет о том, что всегда думала-- Энакин стал Вейдером исключительно из порочности и жажды власти. Но сейчас она поняла, что на тёмную сторону можно перейти исключительно из благих намерений, желая только самого лучшего. Возможно, это намёк на причины падения Бена: он хотел навести порядок в галактике, построить мир, где его мать могла бы жить в безопасности, не опасаясь покушений на свою жизнь. И потому присоединился к Ордену. Но в итоге, как Энакин когда-то, начал разрушать то, что хотел сберечь.

 

Угу.

Мне кажется, что Вейдер с "Объединив наши силы, мы положим конец этим разорительным войнам и наведем порядок в галактике" был абсолютно честным и искренним. Второй вопрос какой ценой это было бы сделано. Итого - Республика не может, а с Империей тошно связываться ибо их методы это коллекция сюжетов для кошмарных снов.

Кайло как выросший в семье политиков видел, что Рэспублика беспомощна, джедаи погоды не сделают, а при Империи был относительный порядок. Доработать то что они не доработали и теоретически получится идеальная система власти. А далее дьявол в мелочах и мелким шрифтом на самой последней странице.

[Nalia]

Рей божит на ровном месте. Кажись за дело взялась Сила, пробудилась же, и на людей ей традиционно наплевать, есть сверхзадачи которые надо выполнить любой ценой.

 

Не совсем на ровном.

Если посчитать проявления форсюзерства Рей:

1) Вела Сокол, нажала нужную кнопку на приборной панели, чтобы спасти Финна от штуки с щупальцами (в новеллизации жирные намёки, что она чисто интуитивно понимала, какую кнопку жать, типа "Рей нажала, и это внезапно оказалась нужная кнопка!").

2) Услышала голос меча. Но это скорее Сила к ней воззвала. Плюс там психологический момент-- её бросает Финн, и застывшая на месте Рей слышит собственный голос, как она в детстве кричала "Нет! Вернитесь!" улетающему кораблю.

3) Майндфакнула Кайло, майдфакнула штурмовика.

4) Притянула меч, побила Кайло в подеинке, прикоснувшись к Силе.

 

Последние два проявления более заметны. Но в обоих случаях там рядом был Кайло. Когда у Пабло спросили, как Рей узнала майндфак, он ответил что-то вроде "может, получила его тем же путём, как Кайло-- знания о карте?". Иначе говоря, она, очень и очень возможно, просто позаимствовала навыки Кайло, воспользовавшись связью между ними ("оба реагируют на чувство, возникшее между ними"-- это из скрипта, когда Кайло только залез в разум Рей; в детской новеллизации прямо сказано, что Рей использует связь между ней и Кайло, чтобы проникнуть к нему в разум).

[PostNikOff_R]

Почему крутануться в космосе должно вызывать у него такие затруднения?

А почему отключить автопилот раньше должно вызвать у него затруднения? И что это за дебильная система. Включил самолёт в розетку и полетел на автопилоте по боевому заданию.

А почему блокада вообще должна становится значимой частью сюжета, если любой форсюзер под прикрытием звена может взорвать бублик? Который стоит сущие копейки.

[X2eson]

А что мы знаем о Рей кроме того, что ее кинули на Джакку в возрасте 5 лет?

Она мерисью, этого достаточно. Уносите.

[Whale_on_the_Moon]

А почему отключить автопилот раньше должно вызвать у него затруднения?

И что это за дебильная система. Включил самолёт в розетку и полетел на автопилоте по боевому заданию.

А почему блокада вообще должна становится значимой частью сюжета, если любой форсюзер под прикрытием звена может взорвать бублик? Который стоит сущие копейки.

1 Потому же, почему Р2 не смог залатать дыры на корабле Падме без остановке на Татуине - он может не все и сразу. И из-за пресловутой безопасности и идентификации.

2 Как вариант - истребители в этом ангаре использовались для курсирования между планетой и станцией, в пользу чего этот ангар и выбрали. Все остальные пилоты так же крякали автопилот по дороге.

3 А тут будет основополагающая мысль ЗВ - потому что побеждают у них не оружием. Форсюзеры - последнее, о чем думают разработчики военной техники в виду редкости явления.

[midnightC]

На гонках он снижался в отвесном пике и делал другие трюки. В атмосфере, на чрезвычайно опасной высоте и огромной скорости, и не впервые, что отмечается в диалогах. Почему крутануться в космосе должно вызывать у него такие затруднения? Это не внезапно незнамо откуда появившиеся навыки, а примерно то же, что было у Люка - задача, похожая на выполненные в прошлом, но в более трудных условиях.

У Люка ведь тоже нам не показали детство и тренировки. Ему было уже 19-20 когда он космолетил на ЗС. И явно не с такими выкрутасами как 10-летний Эник.

И про Эньку - на каре летал он, да. Но устройство кара все же не истребитель. И не под обстрелом со всех сторон за несколько минут изучить все ньюансы. Да вообще - 10 лет КАРЛ! Изначально нам показали нечто невозможное в рамках наших понятий. Поэтому то, что простили Эньке - пилотирование истребителя, можно простить и Рей (у нее в диалогах тоже отмечалось, что она пилот и прекрасно знает устройство пилотируемых средств. "Обошла компрессор" и какие-то пояснения по приборной панели бывшему владельцу Сокола.)

 

2 Как вариант - истребители в этом ангаре использовались для курсирования между планетой и станцией, в пользу чего этот ангар и выбрали. Все остальные пилоты так же крякали автопилот по дороге.

Поясни мне, истребители же Набуанские и пилоты тоже, а станция дроидов - сепаратистов. Они на ней туда прилетели блокаду делать. Зачем набуанцам курсировать к врагу на станцию?

 

У меня еще имеется вторичный вопрос: что за автопилот был на истребителе в который сел Энька? Если сепаратисты-дроиды установили - то есть они планировали угнать у Набу боевые машины (пилоты помнится сидели кучкой под прицелом бидонов), но наши бравые джедаи опять чудесно вовремя успели помешать коварным планам?

Изменено 25.05.2016 15:08 пользователем midnightC

[Nalia]

Интересная и логичная версия насчёт видения Рей!

 

Сначала Рей видит прошлое-- схватку Люка и Вейдера. Затем бежит вперёд, падает на живот и видит Люка, кладущего руку на Р2-Д2.

Затем она разворачивается и видит Кайло, убивающего рыцаря.

Затем снова поворачивается-- и видит себя маленькой, смотрящей на улетающий корабль родителей.

Затем опять разворачивается-- и оказывается в заснеженном лесу, где сталкивается с Кайло.

Почему все эти развороты важны? Да потому, что схватка Люка и Вейдера, Люк и Р2-Д2, Ункар Платт и Рей-- всё это несомненно прошлое. Лес на Старкиллере-- будущее. Т.е. поворачиваясь, Рей переключается с прошлого на будущее и наоборот.

По спойлерам можно с изрядной долей уверенности сказать, что встреча с рыцарями Рен и, возможно, спасение Рей от одного из них произойдёт в будущем (пусть раньше я относила это событие к прошлому).

 

При этом оба фрагмента будущего, которое видит Рей, связаны с Кайло. Сопоставьте со словами Маз: "Твоя принадлежность (предназначение, семья-- это слово можно перевести по-разному) лежит не в прошлом, а в будущем". Какое бы не было предназначение Рей, оно связано с Кайло.

 

з.ы. Ходит слух, что Дейзи в Ирландии видели с рукой, замотанной зелёным. Это может значить только одно-- она получит "особый Скайуокерский", то есть останется без руки.

Интересный вопрос-- при каких обстоятельствах это произойдёт и значит ли это, что она таки Скайуокер?

[PostNikOff_R]

“Как ты это сделал ?’ ответил бы “Не знаю” – вот это сюжетная дыра.

---Джордж Лукас дальновидно начал свою сагу Звездные войны с середины, но некоторых проблем избежать не удалось. Когда Оби-ван Кеноби сказал Люку Скайуокеру, что Старая Республика существовала на протяжении тысячи поколений, фанаты подумали, что он имел в виду десятки тысяч лет, идея, которую Падме отвергла в Атаке клонов, утверждая, что Республике всего около тысячи лет. Расширенная вселенная попыталась объяснить временной разрыв так, чтобы оба персонажа оказались правы, но вот гэп между оригинальной трилогий и приквел-трилогией преодолеть оказалось не так-то просто. Не смотря на то, что Оби-ван и Анакин прожили всего пару десятилетий до того момента, как Люк вырос, Имперские солдаты называют Силу старой, даже «древней» религией. Даже Соло утверждает, что он никогда не видел никаких доказательств существования Силы. Конечно, некоторые не верят, что раньше существовали кассеты и видеомагнитофоны, но ребята, это совсем не одно и то же!----

http://scifidaily.ru/2015/10/18/19887-10-bolshix-syuzhetnyx-dyr-v-populyarnyx-filmax/

 

От себя добавлю. Что поиск джедаев продолжался и после событий "Мести Ситхов".

Это стало следствием того, что Лукас решил показать орден как нечто масштабное, древнее. Намного большее, чем какая-нибудь "школа Ксавьера". В которой ваш покорный слуга Оби, познакомился с твоим папкой, таким же мутантом.

Орден джедаев - это организация которая имела тысячи последователей и поддерживала мир в Галактике. Узнать члена этой организации мог даже мальчик из богом забытой планеты по характерному признаку. Не говоря уже о том, что какой-нибудь торговец, из той же богом забытой, мог узнать по движению скил который воздействует на сознание.

Но уже через пару десятилетий, о силе с сомнением говорит даже контрабандист. Что удивительно. Ведь то что осталось от ордена джедаев, по идее должно быть востребовано на чёрном рынке.

Но даже если всё это опустить. "Предательство" ордена джедаев, стало причиной преобразования Республики в Империю. Об этом вообще должна знать каждая собака в Галактике. Тем более молодой человек вроде Люка. Который не знал даже что световой меч это оружие рыцаря джедая. Это как если бы новобранцы в "красную армию" в ВОВ, не знали бы почему её называют рабоче-крестьянской.

Лукас так делать не стал, а Абрамс сделал. В этом разница между ними.

Абрамс не стал делать для тебя эпизод 3,5. В этом и причина разуплотнения коричневых лучей. А остальное вторично.

[midnightC]

Новеллизация. Там всё сказано прямо. Что Кайло на Финна доносить не стал намеренно, хоть прекрасно всё понял, что против взрыва Хосиан-Прайм протестовал, что Рей не хотел делать больно и так далее. Так что ничего я не притягиваю, говорю как есть.

Не не, Налия, не катит.

Мы же фильм обсуждаем.

По новеллизациям домыслы райтеров, наподобие упокоенного Дарта Мола в Мести ситхов и соскользнувшей светошашки Обивана на ноги Эньки.

Можно цитировать и использовать оправданием для нужного героя.

Но фильм сие исключает.

Вот когда нам начнут показывать, что какой-то положительный поступок произошел с его стороны - тогда согласимся, что он использует СС.

Ну или хотя бы скажет кому-то (кроме Рей зазываемой на ТС) "Я не хочу тебя убивать, тикай отсюда..."

 

Вот кстати Эн на Мустафаре предложил Кеноби оставить ему Падму и свалить восвояси. И в НН тоже намекнул ему "Ты напрасно вернулся". То есть, если бы не вернулся Вейдера это вполне устроило бы - особо не жаждал и не искал Оби чтоб убить. Только все про это уже забыли в мультсериалах и сделали Ведро, гоняющегося за оставшимися джедаями.

[PostNikOff_R]

1 Потому же, почему Р2 не смог залатать дыры на корабле Падме без остановке на Татуине - он может не все и сразу. И из-за пресловутой безопасности и идентификации.

Ага. Он может только после фразы "лучше тебе отключить автопилот".

2 Как вариант - истребители в этом ангаре использовались для курсирования между планетой и станцией,

Они в блокаде.

Форсюзеры - последнее, о чем думают разработчики военной техники в виду редкости явления.

лучегасители и газовая комната

[Nalia]

Не не, Налия, не катит.

Мы же фильм обсуждаем.

 

Пабло спросили: "Чё, Кайло реально испытывает сострадание к Рей, как в новеллизации сказано?".

Пабло ответил: "Ага. Ему и отца-то тяжело убивать было. И маске он на свет жаловался. Если вы этого не заметили, вы не тем местом фильм смотрели".

Утрирую, конечно, но он прямо сказал, что новеллизация не врёт о том, что Кайло свойственно сострадание и он в фильме его тоже испытывает. Просто это не говорится открытым текстом, как в книге.

А сострадание-- это несомненно светлая сторона.

[midnightC]

Пабло спросили: "Чё, Кайло реально испытывает сострадание к Рей, как в новеллизации сказано?".

 

А сострадание-- это несомненно светлая сторона.

Если он это сказал реально, то только на основе момента в пыточной камере, когда читает мысли Рей. Кайло там что-то про одиночество упомянул.. На этом его сострадание закончилось и он решил ее взять силой и приобщить к ТС, которая особо хорошего ничего не обещает - постоянное насилие, ненависть и зло. Тоже мне посострадал.

Видимо Драйверу забыли упомянуть про сострадание в ПС, иначе бы в других сценах к другим персам это промелькнуло.

[Wayneee]

Если он это сказал реально, то только на основе момента в пыточной камере, когда читает мысли Рей. Кайло там что-то про одиночество упомянул.. На этом его сострадание закончилось и он решил ее взять силой и приобщить к ТС, которая особо хорошего ничего не обещает - постоянное насилие, ненависть и зло. Тоже мне посострадал.

Видимо Драйверу забыли упомянуть про сострадание в ПС, иначе бы в других сценах к другим персам это промелькнуло.

 

Бесполезно, сир. У Налии ОТП головного мозга, причём доставшее уже всех юзеров в радиусе одной темы. Даже если Кайло будет отрезать своим мечом куски от Рей, а в новеллизации кто-то скажет, что чот у него внутри шевельнулось на долю секунды, то это возведут в ранг священной коровы:lol:

В новеллизации можно преувеличить что угодно. Я никакого сострадания конкретно в сцене не вижу. Страстных взглядом на Рей - тем более. Рен, сцепив зубы, говорит плачущей девушке о Хане и смотрит сквозь неё, явно вспоминая оного. Усё.

[Nalia]

Если он это сказал реально, то только на основе момента в пыточной камере, когда читает мысли Рей. Кайло там что-то про одиночество упомянул.. На этом его сострадание закончилось и он решил ее взять силой и приобщить к ТС, которая особо хорошего ничего не обещает - постоянное насилие, ненависть и зло. Тоже мне посострадал.

Видимо Драйверу забыли упомянуть про сострадание в ПС, иначе бы в других сценах к другим персам это промелькнуло.

 

Нет. В новеллизации Сноук говорит Кайло, что тот испытывает сострадание к Рей, после момента в пыточной камере-- когда тот, собственно, получил майндфак и пошёл к Сноуку. Идальго спрашивали именно об этом моменте: мол, по новеллизации, Кайло испытывает сострадание к Рей-- где это в фильме? И Идальго ответил: зря мы, что ли, вставляли сцену разговора с маской, и показывали, что убийство отца потребовало сил от Кайло? Вы как фильм смотрели, что заметили, что в Кайло в принципе есть сострадание?

То есть он говорил не о моменте в пыточной, а вообще о фильме. То есть то, что я вижу, как Кайло проявляет сострадание к Финну (в начале фильма) и к Рей-- это не мои глюки, это так и есть, новеллизация не врёт.

 

У Налии ОТП головного мозга, причём доставшее уже всех юзеров в радиусе одной темы.

 

Когда я пишу свои мысли-- я специально отмечаю, что это мои и только мои мысли.

Но тут, блин, официальное лицо подтвердило, что новеллизация не врёт и Кайло испытывает сострадание к Рей, более того, не только к Рей.

У Пабло Идальго что, тоже ОТП головного мозга?

 

Вот твит Идальго.

 

 

Фанат: "Некоторые фаны уверены, что Рен не испытывает сострадания к Рей в ПС. Звучит не очень, учитывая слова Сноука в новеллизации. Проясните?"

Идальго: "Что он сделал с Ханом, не было легко для него. Возможно, они проглядели эту сцену? Или как он говорит со шлемом. Эту сцену они тоже пропустили?"

 

Иначе говоря, Пабло подтверждает, что Кайло в фильме испытывает сострадание к Рей и новеллизация не врёт. Более того, что если смотреть фильм внимательно, то это сострадание видно. Я не вижу причин считать, что новеллизация врёт в других моментах, не проговоренных в фильме-- в моменте, когда Кайло жалеет, что не донёс Фазме на штурмовика, который не стал стрелять (то есть он прекрасно видел, что Финн не стреляет, не хочет стрелять, но намеренно об этом ничего не сказал!) или когда говорит Рей-- "Не хочу убивать тебя".

Изменено 25.05.2016 16:11 пользователем Nalia

[Wayneee]

У Пабло Идальго, выходит, тоже?

 

Нет, просто меня изрядно веселит, как вы любой момент пытаетесь вывезти к невероятной любви этих двоих

Пабло и про кошку Хакса писал, угу. Я ж не спорю, что он так сказал: в фильме просто этого не видно. И на Финна он в начале так посмотрел, что тот аж вспотел весь и затрясся. К несчастным гражданским он вообще прям столько сострадания проявил, аж не могу. Значит, проблема режиссера и актера - они показали не то и не так.

з.ы. Как-то волнует, что зажравшегося (хоть и с тонкой душевной организацией) подростка сейчас Дисней пытается потихоньку обелить состраданием к Рей, Финну, тёте Маше и хомячку в банке. Вы ж сказку смотрите, а мы сейчас такие гуманные и толерантные, в конце все все равно раскаются, так что готовимся уже сейчас

 

Когда я пишу свои мысли-- я специально отмечаю, что это мои и только мои мысли.

 

Их слишком много Надо узбагоиться и здесь говорить о фильме, а на тумблере - о пейрингах. Я же не против, к примеру - кто хочет, пусть шипперит хоть Чуи с Вейдером.

[X2eson]

У Люка ведь тоже нам не показали детство и тренировки.

Бюджет. Сроки. 1977г. У Абрамса таких оправданий нет. Но нам о5 ничего не показали.

 

У меня еще имеется вторичный вопрос: что за автопилот был на истребителе в который сел Энька?

Обычный автопилот. Нажимаешь кнопку и он поддерживает заданный режим. В том случае – истребитель взлетел и пошел в строй эскадрильи.

[Nalia]

Я ж не спорю, что он так сказал: в фильме просто этого не видно.

 

Пабло говорит, что видно, и даже приводит в пример сцены, посмотрев которые, зритель должен увидеть это самое сострадание. Не увидел? "Вы, наверное, пропустили эту сцену".

 

Великой любви Рена и Рей пока нет. Есть интерес Рена к Рей. Причём выходящий за рамки "хочу ученицу"-- он стянул перед ней шлем до того, как вообще узнал, что она Силой владеет. Возможно, он вырастит в любовь. Возможно, нет.

 

Сострадание Кайло в себе давит, выдавливает по капле, заставляя себя делать то, от чего тошнит. Но иногда это сострадание прорывается. Как в случае с Финном в начале и с Рей.

 

Реально, что мешало ему донести на Финна? Да, тот от его взгляда едва в штаны не наложил-- потому что понял, что Кайло заметил, что штурмовик не выстрелил-- но ведь Кайло ни слова об этом Фазме не сказал. Потом-- по новеллизации-- пожалел: т.е. он не просто так на Финна глядел. Но не донёс. Почему? Поленился? Посчитал ниже своего достоинства? Но потом о штурмовике-предателе он не считает ниже своего достоинства расспрашивать!

[Martinka]

"Предательство" ордена джедаев, стало причиной преобразования Республики в Империю. Об этом вообще должна знать каждая собака в Галактике. Тем более молодой человек вроде Люка. Который не знал даже что световой меч это оружие рыцаря джедая. Это как если бы новобранцы в "красную армию" в ВОВ, не знали бы почему её называют рабоче-крестьянской.

 

Это можно объяснить тем что Люк рос в изоляции в попе мира, дядя ловил берсерк при любом упоминании Вейдера, джедаев, гонял Обивана от дома. Тут имело место быть намеренное ограничение именно этой информации.

 

Если он это сказал реально, то только на основе момента в пыточной камере, когда читает мысли Рей. Кайло там что-то про одиночество упомянул.. На этом его сострадание закончилось и он решил ее взять силой и приобщить к ТС, которая особо хорошего ничего не обещает - постоянное насилие, ненависть и зло. Тоже мне посострадал.

Видимо Драйверу забыли упомянуть про сострадание в ПС, иначе бы в других сценах к другим персам это промелькнуло.

 

В детективах на допросах полицейские играют в хорошего и плохого. Сострадание Кайло это "хороший и добрый палач" - он все понимает. ему кажется жаль жертву, он совсем не хочет играть хардкор с пытками, избиениями и очень жаль, что пленные этого не ценят и продолжают упрямится. Палпатиновские методы - помурлыкать, сочувственно покивать головой, но мы то знаем что надолго его не хватало. Да и Вейдер тоже с профдеформацией ТС - сначала искалечил Люка, а потом "давай править вместе", совсем рехнулся пыхтелка!

С Кайло и Рей нам показали пока еще "доброго полицейского". Рей каждый раз вовремя ускользала. Как и По. Сан Текке и Соло бежать было некуда...

В целом красиво, извращенная вывернутая наизнанку логика и мораль Темной Стороны, навязывание комплекса вины - я хороший, а ты заставляешь меня делать ужасные вещи.

 

з.ы. Ходит слух, что Дейзи в Ирландии видели с рукой, замотанной зелёным. Это может значить только одно-- она получит "особый Скайуокерский", то есть останется без руки.

Интересный вопрос-- при каких обстоятельствах это произойдёт и значит ли это, что она таки Скайуокер?

 

Изверги! Девочку то зачем так!

Ничоси Мерисьюшка, которую разбирают на части!

Она может быть очередной избранной, т.е. по взаимоотношениям с Силой она им родственница, но не по крови.

[New_Red]

На мой взгляд ни Хемсворт ни Пратт не катят на роль Финна - во-первых по возрасту, во-вторых по фактуре - они слишком мощно и взросло смотрелись бы на фоне юной Рей (в фильме Дейзи реально смотрится младше своих лет). К тому же ростом в штурмовики они бы не влезли )))

И вообще, задача Финна - быть другом Рей, а не героем-молодцом с голубыми глазами. А друг может быть и черным, и глуповатым и вообще Гвинет Пэлтроу (эту задачу он замечательно выполнил в конце фильма).

И если им в связку добавят еще Айзека - тоже далеко не великана, то они будут очень даже нормально смотреться в кадре.

 

---------------------------

Только представил себе Хемсворта в сцене побега с Финализатора - да уж, совсем неубедительно смотрелась бы вся идея. В каком-то фильме встречали детину Криса, задыхающегося от страха и всего на нервах с перепугу?

 

конечно не катят, но некоторым людям сложно отойти от чего-то комфортного даже если сменить Криса на его брата Лиама (по возрасту подходящего), то там тоже деревянность актера будет уже правдой, но зато привычный гг .

то же по Рену, не завезли брутального и крутейшего злодея в первом фильме, чтобы многие фанбои тешили самолюбие

[Romanlitti]

 

Великой любви Рена и Рей пока нет. Есть интерес Рена к Рей. Причём выходящий за рамки "хочу ученицу"-- он стянул перед ней шлем до того, как вообще узнал, что она Силой владеет. Возможно, он вырастит в любовь. Возможно, нет.

 

 

Боже упаси Рей от такой любви

 

 

Не. Из 7-го мультфильм нельзя делать. Главная сила это ностальгия. Хан, Соло, Лея, Чуи, Сокол, Арту. Это всё надо было показать в натуре.

К тому же Кайло Рен. Персонаж одуплить которого в анимации было бы вообще невозможно. Как и не воспользоваться возможностью показать натурального БиБи.

И вообще. В качестве ностальгии вернуть съёмку на натуре.

 

Никакая ностальгия не спасла от разочарование вторичным сюжетом и слабыми персонажами. Да и старые герои разочаровали( я то думал они будут жить долго и счастливо, а тут у всех хрень какая-то, да еще и убили Соло потом, жалко же Да и непонятно что Новая Республика делала все 30 лет после падения империи

[Nalia]

Боже упаси Рей от такой любви

 

Ну, что между Реном и Рей в восьмом эпизоде будет что-то важное (somethig big), сказали.

Также сказали, что "это не роман, это не роман".

Так что может быть Рей от такой любви и упасёт-- да только с Кайло их судьбы связаны прочным морским узлом.

[Martinka]

Сострадание Кайло в себе давит, выдавливает по капле, заставляя себя делать то, от чего тошнит. Но иногда это сострадание прорывается. Как в случае с Финном в начале и с Рей.

 

Окей. Примем за рабочую гипотезу. Но не едут лыжи. Что мы имеем - Кайло из лучших побуждений загремел на ТС. Понял разницу между туризмом и иммиграцией. Его тонкая душевная организация ака Свет протестует против убийств, пыток. Почему он все еще на ТС? Сейчас еще не поздно что-то изменить, он пока не убил всех кто его любит, но уверенно идет к этому.