Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Romanlitti]

Верно, слишком стандартный симпотяжка бы вызвал тоже огромный бугурт, фанбои бы офигели от того. что им завезли какого-то Бибера Да и эффект был бы слабее. А бруталу со шрамами вообще не нужно было бы никого косплеить и нервно отворачиваться от Хакса.)) Он бы тогда успешно представлял собой того, которым его и считала Рей без всякого шока. т..е. снова никакого эффекта бы не было от сцены снятия маски, и забыли бы его еще месяцы назад.)

Вот по Финну то хуже все на самом деле, там бугурт чисто расистский, мол как посмели черного штурмовика ввести в сюжет, вот тут наверное наоборот бы радовались играй Финна даже смазливый парнишка,но белый. Да и Драйвер на роль Финна бы подошел расистам, главное не черный. Но ниче, пускай привыкают, еще азиатскую девушку завезут, представь бомбеж от 8-ки.)

 

Ну по Патинсону тащились же, хотя там как раз для меня не понятно скорее. По Кукумберу тащатся (вполне справедливо!), даже у Редмейна и ЛаБафа есть фанатки тоже, вот и Драйвер подоспел к этой пати. Только вот лицо всегда тут не главное, дело в игре, подачи персонажа (у Драйвера вообще тонко получилось сыграть того парня, у которого рушится навязанный им, или Сноуком, образ), добавьте фигуру актера, и движения с тем же лайтсабером, еще и томный голос в оригинале. И раз девушки фанатели по Снейпу в ГП, то Кайло как раз внешне очень такой молодой Снейп, и заинтересовывает многих. Но главное не внешность ,а персонаж же...

Хьюго Уивинг показал бы совершенно обычного злодея, как и его Череп в Марвеле, сильно он там запоминается? Это его же Смит (который культовый и великий), но в Марвеле просто повтор. А Рен должен был представлять из себя по впечатлению эдакого подростка, ищущего свое место, тут Уивинг явно не в тему И на мой взгляд как раз спасибо, что ЗВ идут дальше обычных ожидаемых пострелялок с банальными бэд боями, а выдают что-то оригинальное, тем и будут великими и дальше, как и были раньше.

 

Все эти актеры вполне нормальные внешне( дальше я вам не оценю, ибо мужчина), ну только Редмейн также отталкивает, этим он похож на Драйвера . И опять же Кайло не разу не харизматичный Снейп( как вы помните, а у него помимо актерского мастерства еще не было перекошенной рожи( я все понимаю, но она так реально смотрится). И по поводу Финна, дело опять же не в расизме ( Винду был негр, хоть был более второстепенным персом, смотрелся очень хорошо), дело как раз в том, что Боега банально играть не умеет и не создает никакую харизму своему персонажу, ну совершенно же. Хотя белый все же на роль подошел лучше наверное...

 

Ну я и говорю. Можно было из Скрытой Угрозы сделать хороший мультфильм в 10-12 серий. Где всех раскрыть как надо. Но так бабла не заработать.

 

 

Лучше бы Дисней тогда создал мультфильм вместе эпизода 7. Иначе зачем компании столько анимационных студий в собственности

[Гермес Трисмегист]

Мрак. Фильм оставил отвратное ощущение. Повсюду рояли в кустах: начиная от того, каким образом среди клонов, созданных из одной ДНК, появился негр (ок, допустим, это особый отряд, но смысл был его создавать, если и так есть клоны), и заканчивая

появившимся неизвестно откуда световым мечом Люка.

Главный злодей вообще жалок, умудрившись

получить рану от одного выстрела лазером, причем нанесенного не со спины.

. Фильм вызвал исключительно разочарование, удивительно, что побил все рекорды по продажам (хотя, с учетом того, что это было долгожданное "продолжение ЗВ", это еще можно понять, ибо покупатели билетов в кино-театры едва ли представляли себе, что будут смотреть).

[X2eson]

Они не клоны. Их забирают из детей с детства и учат убивать

А негр-сантехник внезапно убивает только своих камрадов по обучению с детства.

Главный злодей помимо той дырки получил одну от сантехника и три от мусорщицы. 5 уцелом

Никаких рекордов на которые диснеи нацеливались, ПС не побило: 2 гига сборов при пол-гиге+ затрат – средненький результат. Оверхайп и фанатский множитель в штатах решили.

У НН 11->770мегов, без хайпа, без фанбазы. Почувствуйте разницу

[Nalia]

Да чего ж молодцом если он доброго ни одного поступка не сделал? Он о СС только ноет, а действий ноль.

 

Видел, что Финн не стал стрелять по граданским, не донёс на него Фазме. (в новеллизации он после побега Финна жалеет, что этого не сделал; т.е. видел, возникли кое-какие подозрения, но он Финна тупо пожалел, потому что сам был в восторге от расстрела деревни-- в новеллизации, опять же, подчёрчикивается, что так было надо по протоколу).

Не дал никому тронуть Рей. Судя по По, там за пленника сначала брались штурмовики, а уже потом-- магистр, но здесь Кайло нарушил порядок, и в прямом смысле сторожил Рей, не подпуская к ней никого.

То, чо он сочувствовал ей, заверено новеллизацией и Пабло (которому сказали, что Кайло не больно-то сочувственный в фильме-- на что Пабло посоветовал смотреть фильм внимательнее).

В новеллизации до кучи он был против унитожения системы Хосиан-Прайм, а Рей предлагал стать ученицей, потому что не хотел, чтобы она погибла на планете. И (по детской новеллизации) когда она убегала, думал "Ну идиотка, теперь ей конец"-- т.е. волновался о той, которая его побила и физиономию ему изуродовала.

 

Так что кое-что доброе он таки сделал.

 

И про зомбирование с детства - вроде не складывается: он же вроде в 24 года еще джедаит? /если роман Блудлайн не окажется опять в легендах/

 

Сноук за ним наблюдал и влиял на него с детства. В двадцать четыре произошло что-то такое, что количество наконец перешло в качество, Бен сменил имя, надел чёрные шмотки и пошёл рубить хадкор.

[X2eson]

Фазма сама все видела - “сдать оружие”.

В восторге от расстрелов – да. Крутой мажор. Будет ли в восторге от своего повешения – вопрос.

Делиться девкой не захотел. Штурмовики обиделись и ушли... А у него не встал вышло

Ни себе ни людям.

Книжки идут лесом в болото. В ПС никакого сочувствия. Ридли на бдсм-столике изгримасничалась вся, изображая страдания - “выводной, отведи в сортир, родной...”

Ты отказала мне, два раза Монстр сказала...

Кое-что доброе он таки сделал – уничтожил орденского оборудования на нехилые деньги

Пабло посоветовал смотреть фильм внимательнее - смотрите. Все трое.

[Martinka]

Да чего ж молодцом если он доброго ни одного поступка не сделал? Он о СС только ноет, а действий ноль.

Все доказоны исключительно по ТС.

А ныть и я могу, что джедай и весь такой в душе белый и пушистый. Только все равно решать будут окружающие по моим поступкам.

 

И про зомбирование с детства - вроде не складывается: он же вроде в 24 года еще джедаит? /если роман Блудлайн не окажется опять в легендах/

 

Молодцом в том плане, что его дед под таким прессингом гораздо быстрее свалили на ТС и никакой Свет не беспокоил, а тут борьба все еще идет. Пока скорее формальная, чем реальная, т.к. толку от этого Света не видать.

 

Перекопала сценарий. Прямых указаний на Сноук-детство нет. Получается лея спихнула детеныша Люку, лишь потому что "гены Вейдера"? Люк воспитал джедая ровно до поворотного Скайуокерского возраста 23 года. Как чертик из табакерки появляется Сноук и понеслась печаль-беда? *фейспалм-фейспалм-фейспалм* Это же надо так облажаться!

Сноук покапывающий на мозги с детства смотрится логичней. Раскрывает персонажа как осторожного и хитрого злодея.

Если зайти с другой стороны - то что за зверь такой Кайло раз Люку не удалось выбить из него тьму? Монстр уровня Палыча что ли? С добавкой в виде Света.

[X2eson]

Под каким прессом ? Ты о чем ? Деда самый харизматичный ситх всех времен обрабатывал + потеря матери + проблемы с королевой с 14 лет (представь ее ЧСВ !!!) + проблемы с руководством Ордена + собственное ЧСВ.

Тут просто мажор ушел в модный тренд

Изменено 25.05.2016 05:50 пользователем X2eson

[Romanlitti]

Мрак. Фильм оставил отвратное ощущение. Повсюду рояли в кустах: начиная от того, каким образом среди клонов, созданных из одной ДНК, появился негр (ок, допустим, это особый отряд, но смысл был его создавать, если и так есть клоны), и заканчивая

появившимся неизвестно откуда световым мечом Люка.

Главный злодей вообще жалок, умудрившись

получить рану от одного выстрела лазером, причем нанесенного не со спины.

. Фильм вызвал исключительно разочарование, удивительно, что побил все рекорды по продажам (хотя, с учетом того, что это было долгожданное "продолжение ЗВ", это еще можно понять, ибо покупатели билетов в кино-театры едва ли представляли себе, что будут смотреть).

 

Да оверхайп, мощная реклама и время ожидание все решило. У ниж же ЗВ это святое, а тут еще клон ОТ, так они вообще кипятком писались. Хотя все же кассовых рекордов ОТ, ЗВ 7 не добился, даже близко не подошел

[Martinka]

Под каким прессом ? Ты о чем ? Деда самых харизматичный ситх всех времен обрабатывал + потеря матери + проблемы с королевой с 14 лет (представь ее ЧСВ !!!) + проблемы с руководством Ордена + собственное ЧСВ.

Тут просто мажор ушел в модный тренд

 

Погоди, друже! Ща и на Кайло может набраться вагон оправдашек.

 

 

Немного фантазии. До увечий Сноук был весьма миловидным. Харизму через голограмму не видать, но раз уж Верховный Лидер, то как-то же он добрался до этого звания.

У Кайло серьезные проблемы с осознанием себя в этом мире. Рожденный в семье звезды, вечная бледная тень матери. Мальчик не глупый и видел, что Республиканская власть это тупик, крючкотворцы будут до охрипу ругаться из-за цвета бланков на разрешение на выдачу других бланков. Плюс история с дедом, плюс история его искупления, плюс мирная философия джедайства, которая выглядит весьма беспомощной применимо к политике и активным действиям. Плюс покушение на мать и неизвестно какую роль в этом всем сыграл Сноук и что он вдувал в уши Кайло. Ну и "гены Вейдера", куда уж без них, то бишь дедушкин вспыльчивый горячий характер, или мамин ))))

 

Кхм... Смотрю на Сноука. Большие светлые широко посаженные глаза, узкий четко выраженный подбородок, высокий лоб. Таркин, ты что ли?

 

[2]Переводчиков на мыло!

Наша версия - "может верховному лидеру Сноуку снова задуматься об армии клонов"

Оригинал - Perhaps Leader Snoke should consider using a clone army.

Дословно - Возможно лидеру Сноуку следует рассмотреть использование армии клонов.

Никаких СНОВА!

Изменено 25.05.2016 06:17 пользователем Martinka

[X2eson]

Не, друже, фантазии - это на фанресурсы. Аргументы - только из фильмов.

Проблемы с осознанием – от воспитения. Диснеи этим самым слили Хана, Лею, Люка – это хорошо ?

Нью Республику вообще не показали. Карта ДДГ диснеев – дыра с вселенную.

У Леи никакой мирной философии нет. Как и у Хана.

Как искупление деда прикрутить к намазам кала на шлем “забери меня отсюда во тьму” ?

Никакого покушения на Лею в ПС нет. Она там гуляет без броника и охраны по твд и обсуждает прически-косухи со своим бывшим. Это актуально для фанатья, но неактуально для сюжета.

У Люка что-то вспыльчивости нету. А тут еще Хан геном разбавил, вполне рассудительный (был в ОТ).

 

таркин сильно изменился за лето

[Martinka]

В этот день 39 лет назад, 25 мая 1977 года состоялась премьера Новой Надежды.

 

[Nalia]

Перекопала сценарий. Прямых указаний на Сноук-детство нет.

 

В новеллизации говорит, что Сноук с детства наблюдал за Беном. Адам Драйвер тоже говорил, что влияние Сноука на Кайло началось "в молодости".

 

Если зайти с другой стороны - то что за зверь такой Кайло раз Люку не удалось выбить из него тьму? Монстр уровня Палыча что ли? С добавкой в виде Света.

 

Люк супермен что ли? У Оби-Вана и Йоды, вроде бы имеющих кой-какой опыт и примеры перед глазами, получили тёмного Энакина и тёмного Дуку.

[Martinka]

Люк супермен что ли? У Оби-Вана и Йоды, вроде бы имеющих кой-какой опыт и примеры перед глазами, получили тёмного Энакина и тёмного Дуку.

 

Года полтора назад видела обсуждение ЗВ и в частности РВ, обсуждающие пришли к выводу что ТС сильнее, но очень разрушительно действует на личность. Мощь СС это самоконтроль и как следствие облико морале.

В общем то и возразить нечего. Простой, интуитивный путь ТС подразумевает большое количество адептов. И если сама личность не хочет контролировать себя, то хоть обмедитируйся толку ноль.

Ну видел Люк склонности Кайло, а что он мог сделать? Мораль прочитал, умную речь задвинул, всё. Бить учеников у джедаев не принято, все остальные методы ака шантаж и насилие это к ситхам, им можно. Тупик.

[New_Red]

Все эти актеры вполне нормальные внешне( дальше я вам не оценю, ибо мужчина), ну только Редмейн также отталкивает, этим он похож на Драйвера . И опять же Кайло не разу не харизматичный Снейп( как вы помните, а у него помимо актерского мастерства еще не было перекошенной рожи( я все понимаю, но она так реально смотрится). И по поводу Финна, дело опять же не в расизме ( Винду был негр, хоть был более второстепенным персом, смотрелся очень хорошо), дело как раз в том, что Боега банально играть не умеет и не создает никакую харизму своему персонажу, ну совершенно же. Хотя белый все же на роль подошел лучше наверное...

Не надо мне говорить, например, что Камбэрбэтч нормальный внешне, это вы просто уже привыкли к нему, а раньше люди думали, что он с Марса прилетел Отличий от Редмейна там мало, просто у одного ролей больше, которые вам понравились, чем у другого. ) Давно свыклись, прониклись талантом Бена, вот уже и нормальный. Конечно у каждого свои впечатления, но раз Кайло вызвал шумок в женской среде в иностранных интернетах, сродни как раз Снейпу или Локи после Мстителей, - это факт. Значит что-то есть в этом, и многим, очевидно, надоели навязанные голливудские стандарты вроде Генри Кавилла и Криса Эванса, упорно эксплуатируемые, как почти единственный верный вариант привлекательности и внешности на экране. То, что вам не понравился сам образ Рена в 7-ке вообще не говорит о том, что и актер бесталанный, ибо как раз таки наоборот, перевоплощение получилось очевидным, если посмотрите хоть одно интервью с актером или любую другую роль, - везде разный.

 

По поду Финна и расизма было не лично к вам обращено же, а наблюдение за интернетами. Могу сказать только, что актер нормально сыграл, единственная моя претензия - это то, что его прописали слишком веселым, хотя не думаю, что дальше он будет таким-же.

А так конечно есть куча людей, которые бы предпочли вместо него какого-нибудь Криса Хэмсворта, ибо тот как раз стандартный продвигаемый образ, хоть и лишенный харизмы и таланта(провалы фильмов, кроме Торов, говорят тоже о многом), или Криса Прэтта (который явно лучше Хэмсворта пускай). Короче главное, что привычный белый образ, а то Боега как раз внешностью и не подходит Вот тут и начинается поиск претензий к игре, хотя сделал он все нормально из того, что нужно было для режиссера.

Добавьте сюда Глисона и Айзека, вот и вырисовывается необычный и интересный мужской каст, отличный от большинства типичных блокбастеров.

получить рану от одного выстрела лазером, причем нанесенного не со спины.

наша песня хороша, начинай сначала Оружие Чуи мощное, от него люди кладутся пачками, а Рен и не мега-ситх, чтоб как терминатор реагировать

*от одного выстрела лазером*

[Romanlitti]

Не надо мне говорить, например, что Камбэрбэтч нормальный внешне, это вы просто уже привыкли к нему, а раньше люди думали, что он с Марса прилетел Отличий от Редмейна там мало, просто у одного ролей больше, которые вам понравились, чем у другого. ) Давно свыклись, прониклись талантом Бена, вот уже и нормальный. Конечно у каждого свои впечатления, но раз Кайло вызвал шумок в женской среде в иностранных интернетах, сродни как раз Снейпу или Локи после Мстителей, - это факт. Значит что-то есть в этом, и многим, очевидно, надоели навязанные голливудские стандарты вроде Генри Кавилла и Криса Эванса, упорно эксплуатируемые, как почти единственный верный вариант привлекательности и внешности на экране. То, что вам не понравился сам образ Рена в 7-ке вообще не говорит о том, что и актер бесталанный, ибо как раз таки наоборот, перевоплощение получилось очевидным, если посмотрите хоть одно интервью с актером или любую другую роль, - везде разный.

 

По поду Финна и расизма было не лично к вам обращено же, а наблюдение за интернетами. Могу сказать только, что актер нормально сыграл, единственная моя претензия - это то, что его прописали слишком веселым, хотя не думаю, что дальше он будет таким-же.

А так конечно есть куча людей, которые бы предпочли вместо него какого-нибудь Криса Хэмсворта, ибо тот как раз стандартный продвигаемый образ, хоть и лишенный харизмы и таланта(провалы фильмов, кроме Торов, говорят тоже о многом), или Криса Прэтта (который явно лучше Хэмсворта пускай). Короче главное, что привычный белый образ, а то Боега как раз внешностью и не подходит Вот тут и начинается поиск претензий к игре, хотя сделал он все нормально из того, что нужно было для режиссера.

 

Я далеко не поклонник Кембербетча, я толком ни одного фильма с его участием не видел. А образ тут очень сильно зависит от актерского мастерства( не спорю, что сценаристы и режиссер тоже влияют), нередко смотришь фильм, и есть актер, который как раз не цепляют внешность совершенно, но есть в них какая-то особая харизма( для меня эта Лоуренс например), у Боеги и Драйвера я этого не увидел, но может увижу, кто знает(еще может Драйвер раз бабок подкосил даже свою рожу подрехтует, как любят делать большинство голливудских актеров и станет симпатягой )

[midnightC]

Нажать на гашетку - это божба, окей.

Посмотри внимательно отрывок после указанного момента: Эни берет на себя управление истребителем, в котором вроде сидит впервые! И начинает выделывать фигуры высшего пилотажа. А если крутануться? Это идея. И затем он очень удачно избегает выстрелов станции (чего нельзя сказать о других пилотах-профи вокруг) влетает внутрь и не разбивается, а приземляется на пузо.

О Создатель! Не иначе как опять Р2 подсобил разбавить мерисьюшность.

Изменено 25.05.2016 10:42 пользователем midnightC

[midnightC]

Видел, что Финн не стал стрелять по граданским, не донёс на него Фазме. (в новеллизации он после побега Финна жалеет, что этого не сделал; т.е. видел, возникли кое-какие подозрения, но он Финна тупо пожалел, потому что сам был в восторге от расстрела деревни-- в новеллизации, опять же, подчёрчикивается, что так было надо по протоколу).

Не дал никому тронуть Рей. Судя по По, там за пленника сначала брались штурмовики, а уже потом-- магистр, но здесь Кайло нарушил порядок, и в прямом смысле сторожил Рей, не подпуская к ней никого.

То, чо он сочувствовал ей, заверено новеллизацией и Пабло (которому сказали, что Кайло не больно-то сочувственный в фильме-- на что Пабло посоветовал смотреть фильм внимательнее).

В новеллизации до кучи он был против унитожения системы Хосиан-Прайм, а Рей предлагал стать ученицей, потому что не хотел, чтобы она погибла на планете. И (по детской новеллизации) когда она убегала, думал "Ну идиотка, теперь ей конец"-- т.е. волновался о той, которая его побила и физиономию ему изуродовала.

 

Так что кое-что доброе он таки сделал.

Притягиваешь за уши факты, не соответствующие общему повествованию. Про Финна он не понял вообще (он не видел кто стреляет а кто нет специально, просто увидел тупившего штурмовика) Рей ему сказали привести живой, никто ее пальцами трогать не собирался вообще, окромя него. И потом ты же сама несколько постов назад писала, что если бы ему дал приказ дядя Сноук - убил бы и ее.

 

Про сопереживания Хосниан-Прайм в фильме ни слухом - просто безучастно простоял рядом с Хаксом. А ведь мог бы и майндфакнуть, чтоб приказ не был отдан.

Так что нет поступков указывающих на СС.

 

Ну видел Люк склонности Кайло, а что он мог сделать? Мораль прочитал, умную речь задвинул, всё. Бить учеников у джедаев не принято, все остальные методы ака шантаж и насилие это к ситхам, им можно. Тупик.

Ну как вариант, можно было попробовать то, что изначально предлагал Йода, когда им привели Эника и все почувствовали в нем опасность - НЕ ОБУЧАТЬ.

Я так понимаю, что без обучения (Рей в счет не берем - это отдельная песня с подвыванием из кустов) форсюзер не становился таким сильным, чтобы пагубно влиять своей ТС на окружающую среду. Ну были бы всякие штучки, как у шулеров и фокусников, но глобально Кайло Рен из него бы самостоятельно не вышел (по фильмам и сериалам все, кто стал джедаить - начали это только после встречи с Учителем, а Лея так и не начала). Почему-то мало верится, что Сноук обучил бы его саблемахачу, майндфакингу, телекинезу и прочей джедайской хрени. Этому Кайло научился в Академии от дядьки Люка и принес все это Сноуку готовенькое на тарелочке.

Изменено 25.05.2016 10:44 пользователем midnightC

[midnightC]

 

По поду Финна и расизма было не лично к вам обращено же, а наблюдение за интернетами. Могу сказать только, что актер нормально сыграл, единственная моя претензия - это то, что его прописали слишком веселым, хотя не думаю, что дальше он будет таким-же.

А так конечно есть куча людей, которые бы предпочли вместо него какого-нибудь Криса Хэмсворта, ибо тот как раз стандартный продвигаемый образ, хоть и лишенный харизмы и таланта(провалы фильмов, кроме Торов, говорят тоже о многом), или Криса Прэтта (который явно лучше Хэмсворта пускай). Короче главное, что привычный белый образ, а то Боега как раз внешностью и не подходит Вот тут и начинается поиск претензий к игре, хотя сделал он все нормально из того, что нужно было для режиссера.

Добавьте сюда Глисона и Айзека, вот и вырисовывается необычный и интересный мужской каст, отличный от большинства типичных блокбастеров.

На мой взгляд ни Хемсворт ни Пратт не катят на роль Финна - во-первых по возрасту, во-вторых по фактуре - они слишком мощно и взросло смотрелись бы на фоне юной Рей (в фильме Дейзи реально смотрится младше своих лет). К тому же ростом в штурмовики они бы не влезли )))

И вообще, задача Финна - быть другом Рей, а не героем-молодцом с голубыми глазами. А друг может быть и черным, и глуповатым и вообще Гвинет Пэлтроу (эту задачу он замечательно выполнил в конце фильма).

И если им в связку добавят еще Айзека - тоже далеко не великана, то они будут очень даже нормально смотреться в кадре.

 

---------------------------

Только представил себе Хемсворта в сцене побега с Финализатора - да уж, совсем неубедительно смотрелась бы вся идея. В каком-то фильме встречали детину Криса, задыхающегося от страха и всего на нервах с перепугу?

[X2eson]

Посмотри внимательно отрывок после указанного момента: Эни берет на себя управление истребителем, в котором вроде сидит впервые! И начинает выделывать фигуры высшего пилотажа. А если крутануться? Это идея. И затем он очень удачно избегает выстрелов станции (чего нельзя сказать о других пилотах-профи вокруг) влетает внутрь и не разбивается, а приземляется на пузо. О Создатель! Не иначе как опять Р2 подсобил разбавить мерисьюшность.

Покажите в ПС добродушного хозяина Рей, и его лавку хайтека, в которой девочка протирает полки.

Покажите в ПС любящую маму Рей, достаток в доме, способном накрыть поляну для гостей.

Покажите в ПС дроида, собранного Рей для мамы с согласия их добродушного хозяина

Покажите в ПС карт Рей, собранный ею, на котором она хочет выиграть местный гран-при.

Покажите в ПС мастера-джедай, который помогает ей в этом из личных соображений.

Покажите в ПС медкарту Рей с анализом уровня самизнаетечего.

Покажите в ПС саму гонку Рей по каньонам под мудрым взглядом мастера-джедай.

Поставьте на корабль автопилот, посадите боевого астродроида.

Дайте им прикрытие – целую эскадрилью, которая отвлечет на себя перехватчики противника и свяжет их боем еще до их взлета.

Только после этого можно будет сказать – у Лукаса в ПТ также было

[Martinka]

Ну как вариант, можно было попробовать то, что изначально предлагал Йода, когда им привели Эника и все почувствовали в нем опасность - НЕ ОБУЧАТЬ.

Я так понимаю, что без обучения (Рей в счет не берем - это отдельная песня с подвыванием из кустов) форсюзер не становился таким сильным, чтобы пагубно влиять своей ТС на окружающую среду. Ну были бы всякие штучки, как у шулеров и фокусников, но глобально Кайло Рен из него бы самостоятельно не вышел (по фильмам и сериалам все, кто стал джедаить - начали это только после встречи с Учителем, а Лея так и не начала). Почему-то мало верится, что Сноук обучил бы его саблемахачу, майндфакингу, телекинезу и прочей джедайской хрени. Этому Кайло научился в Академии от дядьки Люка и принес все это Сноуку готовенькое на тарелочке.

 

ТС вообще любители брать все готовенькое. Там разве что Палпатин дитя Тьмы от и до.

Не обучать - Кайло бы все равно метнулся к Сноуку и опять Люк был бы виноват "Тыжеджедай! Мог обучить! Перевоспитать! Повлиять! Хотя бы попробовал!!111расрас". Возможно школа Люка и положила начало тому Свету, который не дает покоя Кайло, последняя спасительная ниточка обратно к СС.

Так и вижу от Кайло эпичное "Я джедай, как и мой дед до меня", призрак Вейдера тащит упирающегося Голограмыча к бездне и ворчит - Что сын, что внук! Когда же вы оба повзрослеете и перестанете лезть к черту на рога! Хоть дочка нормальная получилась!

 

Мне Финн норм зашел. Он обаяшка. Обладатель красивого тембра голоса. Мне нравится смотреть на разноцветных людей, хоть почти не различаю между собой негров и азиатов. Здорово ловить себя на мысли - какие же мы все разные и в то же время похожие!

[midnightC]

Покажите в ПС добродушного хозяина Рей, и его лавку хайтека, в которой девочка протирает полки.

Покажите в ПС любящую маму Рей, достаток в доме, способном накрыть поляну для гостей.

Покажите в ПС дроида, собранного Рей для мамы с согласия их добродушного хозяина

Покажите в ПС карт Рей, собранный ею, на котором она хочет выиграть местный гран-при.

Покажите в ПС мастера-джедай, который помогает ей в этом из личных соображений.

Покажите в ПС медкарту Рей с анализом уровня самизнаетечего.

Покажите в ПС саму гонку Рей по каньонам под мудрым взглядом мастера-джедай.

Поставьте на корабль автопилот, посадите боевого астродроида.

Комрад, я выше написал - Рей не обсуждаем, по ней все согласны, что навешано роялев выше крыши.

Я к тому, что Лукас тоже своих нужных персонажей наделял элементами МС, но при этом прилагал справку с анализом или орден от Ордена джедаев/Повстанцев.

Эня конечно был знатным гонщиком, но все-таки управлять гоночным каром и самолетом - наверное разные вещи? Сам не умею ни то ни другое, но почему-то кажется, что если посадить гонщика пилотом в самолет, то самолет упадет в первый раз. Раз эдак на пятый гонщик возможно справится с помощью автопилота.

Аналогична ситуация наоборот.

А малыш Эня как-то очень быстро справился с управлением военного истребителя и даже выписывал выкрутасы без автопилота, и явно тащился от сего.

 

Но лично я не возражаю ни в случае его, ни в случае Рей - создатели сказали "они умеют!" и показали это, к чему мне постфактум бараном бодаться о стену неверования...

[PostNikOff_R]

Не, друже, фантазии - это на фанресурсы. Аргументы - только из фильмов.

Оби с Люком с рождения рядом на Татуине. Учил помаленьку... через силу

Совсем обленились мракобесы. (с) бэдкомедиан

Лучше бы Дисней тогда создал мультфильм вместе эпизода 7. Иначе зачем компании столько анимационных студий в собственности

Не. Из 7-го мультфильм нельзя делать. Главная сила это ностальгия. Хан, Соло, Лея, Чуи, Сокол, Арту. Это всё надо было показать в натуре.

К тому же Кайло Рен. Персонаж одуплить которого в анимации было бы вообще невозможно. Как и не воспользоваться возможностью показать натурального БиБи.

И вообще. В качестве ностальгии вернуть съёмку на натуре.

[Martinka]

Если вылизать всю сагу до блеска, минимизировать рояли и максимально приблизиться чуть ли не к документальному фильму, то это будет уже не ДДГ с джедаями и ситхами, а альтернативная история ИРЛ.

Мы ищем правдивые объяснения Силе, т.к. у нас нет (ну или почти нет) живого аналога этой концепции. Получается как в детстве - смотришь на катающегося на велике соседа и куча вопросов - а как у тебя получается? а почему он не падает ведь всего 2 узких колеса? наверно это все очень сложно. А сосед смеется - да что тут уметь то? Берешь и едешь.

Сила вполне укладывается в представление - если тебе это дано, то берешь и юзаешь. Обучение это клево, это нужно, но если до сенсея как до Ирландии пешком, а факап случился вотпрямщаз и мельтешит маской, то не до приличий.

[X2eson]

Комрад, я выше написал - Рей не обсуждаем, по ней все согласны, что навешано роялев выше крыши.

Я к тому, что Лукас тоже своих нужных персонажей наделял элементами МС, но при этом прилагал справку с анализом или орден от Ордена джедаев/Повстанцев.

Эня конечно был знатным гонщиком, но все-таки управлять гоночным каром и самолетом - наверное разные вещи? Сам не умею ни то ни другое, но почему-то кажется, что если посадить гонщика пилотом в самолет, то самолет упадет в первый раз. Раз эдак на пятый гонщик возможно справится с помощью автопилота.

Аналогична ситуация наоборот.

А малыш Эня как-то очень быстро справился с управлением военного истребителя и даже выписывал выкрутасы без автопилота, и явно тащился от сего.

 

Но лично я не возражаю ни в случае его, ни в случае Рей - создатели сказали "они умеют!" и показали это, к чему мне постфактум бараном бодаться о стену неверования...

 

Так тут тема ЗВ7, как же без Рей ? Зобанят за оффтоп

Карты то в ДДГ летающие Это не наши колесные. Он не гонщик, он летчик. По каньонам на ПМВ – это верх мастерства пилота. Вестибулярка у него вполне – это показано. Поэтому крутануться – без проблем. Малыш Эни не простой, а избранный – это ж фишка ЗВ, а все предпосылки к управлению истребителем у Лукаса показаны. Взлет – самое трудное – в автомате. А дальше освоился. Дроид опять-же помогает.Это стандартная техника, типа Хорнета. В отличии от Сокола.

Эни тащится от полетов ? Ну да. Он-же на всех планетах мечтал побывать. И с чего-то Гон в него поверил ?

 

Я не вижу в ПТ прям сюжетных дыр, как в ПС. 100% реализма от космофэнтези требовать не приходится.

 

Если-бы беспризорник из пустыни, про которого ничего не известно даже ему самому, ездящий на б/у мопеде, внезапно заорал-бы “Я пилот ! ”, вскочил бы в военно-транспортный самолет, снес бы им вышку на взлете, пропахал кокпитом песок, сбил-бы два истребителя, пролетев сквозь ангар, а на вопрос дезертира “Как ты это сделал ?’ ответил бы “Не знаю” – вот это сюжетная дыра.

Лукас так делать не стал, а Абрамс сделал. В этом разница между ними.

Изменено 25.05.2016 12:01 пользователем X2eson

[Martinka]

А что мы знаем о Рей кроме того, что ее кинули на Джакку в возрасте 5 лет? Она может оказаться трижды избранной с потертой памятью мастера абилок обеих ипостасей Силы.

Какие у нас были ГГ?

Эни пролюбил свой огромный потенциал. Потерял себя как Светлый и толком не раскрылся как Темный, т.к. там нужны эмоции, а эмоционально он умер вместе с Падме.

Люк. Потенциал под вопросом. Несомненно талантлив, но сравнить то не с кем. На безрыбье стал главджедаем. Взял свое характером, огромным сердцем, вырос в живое воплощением Света. Not bad!

Рей. Может пора очередному мегаталанту реализовать себя в полной мере?

Трилогия персонажей на пределе. В Кайло идет война между Светом и Тьмой. Люк не уверен что контролирует свои возможности и держится подальше от людей. Рей божит на ровном месте. Кажись за дело взялась Сила, пробудилась же, и на людей ей традиционно наплевать, есть сверхзадачи которые надо выполнить любой ценой.