Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[PostNikOff_R]

Свободен, малыш. Можешь не продолжать.

Мне и не нужно. Ты отказался сравнивать эпизоды как это положено, по порядку выхода, ну и ради бога. Погремишь тут ещё немного своими тупыми претензиями и свалишь.)

И где она, история Люка?

Большая часть того, что происходило на экране связано с судьбой одного человека - Люка.

и приквелы тут не причем. Сколько еще раз надо это повторить?

Сколько ещё раз повторить, что 1 эпизод нельзя оценивать против 6-ти? Хотя, вам сколько не повторяй всё по барабану.

Именно, дерутся будто у него реальный бастард полкило весом минимум, с разгоном и инерцией. Туфта само собой, совершенно не подходящая школа фехтования для лайтсаберов.

Вот подходящая школа. http://pg4a.minerva-schulen.ch/stefan/filme/images/starwars3/starwars7.jpg

От первой ракетки мира. Критикуй.

[Athea]

Пересмотрела , присмотрелась – троица главных «положительных» ведут себя как говнюки , нападают исподтишка и бьют в спину…

 

ну совершенно непонятно почему такая разница в уровне подготовки TR8R (FN-2199 ) и FN-2187…

[midnightC]

Вот не сказала бы. После дурацкого форс-фетиш видения она спрашивала у Маз: "Что это было?", то есть увиденное для нее совершенно ново. О ее семье до этого можно было догадываться только по кукле в костюме пилота и по тому, что она думала, что они за ней вернутся. Она могла это придумать сама...

Форсюзерство ново, все правильно. Это дает повод полагать что родители, привезшие ее на Джакку либо не форсюзеры, либо форсюзеры которые стерли ей память о ее форсюзерстве (что мне вообще кажется диким), либо форсюзеры, которые не учили ребенка юзать силу, а все рояли стали у нее самопроявляться в Пробуждении.

Про родителей меня еще навел факт интервью Дейзи, где она очень небрежно без всякого акцента на этом упомянула, что Рей не дочка Соло.

А раз так, значит та точно помнила, что Соло не отец.. теоретически Лея не мать.

 

Надо было, потому что тема отцовства в ЗВ стала баяном, и теперь не может быть ЗВ, где кто-то не чей-то ребенок джедайские способности всегда показывали как большую редкость, и им нельзя было пропускать талантливого ребенка (из него получился самый мощный форсюзер за все эпизоды, судя по вступительной сцене), и детям нужно много маханий мечами нужно восстанавливать общественную роль джедаев в Республике. Что касается контрабанды, то она Хану уже нафиг должна быть не нужна, он же так быстро продвинулся в Сопротивлении до генерала, ко времени Э7 он уже должен был быть главнокомандующим, не меньше.

Ну в мирное время Соло генералить тоже не встало, характер не тот - стрелять не по кому, удирать не от кого. Политические дела ему вообще боком. А вот старые увлечения и аферы - по любому увлекали бы. Ну скажем, какие-то миссии в нуждающиеся миры, по дороге че-то прихватить/повезти/перепродать. Сынка мог вполне под боком помогать ему и дяде Люку, ну а потом потихоньку по ситуациям и по надобности вывести его в джедаи (как Эзру из Повстанцев), и склонить его на ТС если надо было "отемнить" перса. Но не так вот сразу с детства его офетишить и опустить его родителей, как выглядит по сценарию.

[Whale_on_the_Moon]

Большая часть того, что происходило на экране связано с судьбой одного человека - Люка.

Ну да, какие-то неджедаи, знающие силу, старые союзники, троюродные племянники его соседей по комнате говорят, что он не миф, и что он что-то делал. История где, и сам он где? Посверкал сединами в заключительной сцене? История, my ass.

 

Сколько ещё раз повторить, что 1 эпизод нельзя оценивать против 6-ти? Хотя, вам сколько не повторяй всё по барабану.

Тебе о чем и говорят, возьми три классических, или один из них и сравнивай, но ты норовишь пнуть объект своего хейтерства (которое опять же не можешь обосновать) - приквелы, которые ни ухом ни рылом к сабжу.

форсюзеры которые стерли ей память о ее форсюзерстве (что мне вообще кажется диким), либо форсюзеры, которые не учили ребенка юзать силу, а все рояли стали у нее самопроявляться в Пробуждении.

Она впервые увидела именно разлуку с родителями. До сих пор никто не стирал память у людей, да и какое форсюзерство может быть у такой малышки? Естественно, она была совершенно не обученным ребенком, а потом стала быстро- и самообучающимся джедаем Марией Сью.

 

 

Ну в мирное время Соло генералить тоже не встало, характер не тот - стрелять не по кому, удирать не от кого. Политические дела ему вообще боком.

У него была в оригинале такая линия развития - из корыстолюбивого расчетливого канальи он превращался в храброго и самоотверженного лидера повстанцев. А тут смотришь - а он опять каналья.

Изменено 25.03.2016 21:59 пользователем Whale_on_the_Moon

[PostNikOff_R]

Ну да, какие-то неджедаи, знающие силу, старые союзники, троюродные племянники его соседей по комнате говорят, что он не миф, и что он что-то делал. История где, и сам он где? Посверкал сединами в заключительной сцене? История, my ass.

Это его светлая история. Он её выбрал. Выбрал бы тёмную сторону, истории всех кто показаны в фильме, сложились бы иначе.

Тебе о чем и говорят, возьми три классических, или один из них и сравнивай,

Взять 4-й эпизод ты имеешь ввиду? Ты в своём уме? Его вообще нельзя ни с чем сравнивать. Он открыл вселенную ЗВ.

(которое опять же не можешь обосновать) - приквелы, которые ни ухом ни рылом к сабжу.

Я тебе обосновал убожество приквелов. У них и до 7 оценки были не топовые. Их боготворят в СНГ. Такие как ты хейтеры.

 

Если привелы к сабжу ни ухом ни рылом, с чем ты вообще сравниваешь 7? Представь тогда что приквелов тупо нет.

[Dision]

Я тебе обосновал убожество приквелов.

 

Ты считаешь свои кококоо обоснованием?=)

[PostNikOff_R]

Ты считаешь свои кококоо обоснованием?=)

А ты смог хоть на что-то возразить флудер? Доказать что это не может быть обоснованием по причине того, что не соответствует действительности? Не? - Ну если не, тогда и не надо ля-ля.

[Dision]

А ты смог хоть на что-то возразить флудер? Доказать что это не может быть обоснованием по причине того, что не соответствует действительности? Не? - Ну если не, тогда и не надо ля-ля.

 

Ох лол, иди перечитывай тему.

[Whale_on_the_Moon]

Это его светлая история. Он её выбрал. Выбрал бы тёмную сторону, истории всех кто показаны в фильме, сложились бы иначе.

Шта? Выбор Люк сделал в 6 эпизоде. Адекватный, обоснованный выбор, а не срам из Э7, рассказанный словами других персонажей.

 

Взять 4-й эпизод ты имеешь ввиду? Ты в своём уме? Его вообще нельзя ни с чем сравнивать. Он открыл вселенную ЗВ.

Еще бы, тогда твоя уютненькая теория, к которой ты старательно притягиваешь "факты", рассыплется, так как сравнение не в твою пользу будет.

 

Я тебе обосновал убожество приквелов. У них и до 7 оценки были не топовые. Их боготворят в СНГ. Такие как ты хейтеры. Если привелы к сабжу ни ухом ни рылом, с чем ты вообще сравниваешь 7? Представь тогда что приквелов тупо нет.

Не обосновал, а высказал свое сверхценное мнение, которое не потрудился ничем подкрепить, субъективизм, как он есть. Я сравниваю идеи, принесенные с каждым фильмом в франшизу. Приквелы довольно автономны, кроме, разве что заключительной трети последнего, а чего стоит эпизод 7 без классической трилогии? Или ты пытаешься себя убедить, что Абрамс и компания все это заново придумали, раз не хочешь сравнивать с оригиналом?

[PostNikOff_R]

Ох лол, иди перечитывай тему.

Логика убийца приквелов.

 

- Учитель, а почему мы сжигаем тела умерших и стоим рядом как дураки вдыхая запах жареного?

 

- Ну, мы провожаем умершего который становится частью силы, которая окружает и пронизывает нас.

 

- Учитель, вы идиот? Сила взаимодействует с живыми через мидихлорианы. --"самостоятельные разумные микроскопические формы жизни, существовавшие в симбиозе внутри клеток всех живых существ"--. Как по-вашему сгорающие мидихлорианы из мёртвых клеток могут с нами взаимодействовать?

Шта? Выбор Люк сделал в 6 эпизоде. Адекватный, обоснованный выбор, а не срам из Э7, рассказанный словами других персонажей.

Его выбор повлиял на 7. Без этого и 7 могло не быть.

Еще бы, тогда твоя уютненькая теория, к которой ты старательно притягиваешь "факты", рассыплется, так как сравнение не в твою пользу будет.

Это то, на что ты возразить не можешь, вот что это.

Потому как ОТ несёт в себе фундамент, и ставить их на одну чашу весов просто идиотизм. Ввиду их значимости.

Не обосновал, а высказал свое сверхценное мнение, которое не потрудился ничем подкрепить, субъективизм, как он есть.

Я написал тебе факты. А ты их проигнорировал. В чём субъективизм объяснить не желаешь. Короче просто стыдишься сравнения с 1-м.

[Dision]

Логика убийца приквелов.

 

- Учитель, а почему мы сжигаем тела умерших и стоим рядом как дураки вдыхая запах жареного?

 

- Ну, мы провожаем умершего который становится частью силы, которая окружает и пронизывает нас.

 

- Учитель, вы идиот? Сила взаимодействует с живыми через мидихлорианы. --"самостоятельные разумные микроскопические формы жизни, существовавшие в симбиозе внутри клеток всех живых существ"--. Как по-вашему сгорающие мидихлорианы из мёртвых клеток могут с нами взаимодействовать?

 

Я в тебе не сомневался.

[Whale_on_the_Moon]

Его выбор повлиял на 7. Без этого и 7 могло не быть.

Нет, то, что показывают в Э7 это результат воспаленной фантазии диснеевских сценаристов, а не событий Э6, потому что в накатанной ими предыстории для Э7 невозможно узнать того Люка из Э6.

 

Это то, на что ты возразить не можешь, вот что это.

Потому как ОТ несёт в себе фундамент, и ставить их на одну чашу весов просто идиотизм. Ввиду их значимости.

 

Я написал тебе факты. А ты их проигнорировал. В чём субъективизм объяснить не желаешь. Короче просто стыдишься сравнения с 1-м.

Бла-бла-бла, фундамент. Так и говори, крыть нечем.

Хорошо, Э1. Нам представляют отличную завязку истории, нераскрытых старых и совершенно новых неизвестных персонажей, делая акцент на новых, показывают новые миры, социально-политический строй Республики с его проблемами, и ее взаимодействие с орденом джедаев, его устройство, иерархию, методы обучения учеников, биологическую суть силы (передающаяся по наследству способность к симбиозу с мидихлоринами, а не то, что ты написал пару постов назад), другие разумные и неразумные виды, уклад их жизни, технику и архитектуру разных миров Республики, и прочая, и прочая. Хомячкам-фанатам, на оценки которых я почему-то должна ориентироваться, все это не нужно.

 

Но все это тут совершенно ни к чему. В Э7 от приквелов только металлическая рука помахала, а вот от оригинала... Повторяю вопрос: чего стоит Э7 как продолжение оригинальной трилогии, которая уже есть, и что он приносит во франшизу?

[Germesus]

Точности и ньюансы-2:

 

1) Голос Кайло в оригинальной дорожке не такой уж крутой, как озвученный в дубляже. Скорее он звучит как голос в 3х литровой банке из под помидор.

 

2) Голос генерала Хакса на собрании армии в оригинале не так уж истошен и истеричен, как в русском дубляже.

На подиуме, среди всех, Фазма в серебристых полированных доспехах выделяется... своей высотой. Кстати, заметил, помимо Фазмы есть и другие бабы среди штурмовиков. Не за горами сюжет (а может быть и отдельный фильм) про эскадрон штурмовиков в лифчиках?

 

3) Реакция Рей после снятия маски Кайло - WTF?! Это заметно читается на её лице первые 5 секунд. Видать не такое уё... она ожидала увидеть под маской.

 

4) Место, куда Кайло с твердостью "положил" свою шлемомаску - это что, дедушкин прах?

 

5) Рей не майндфакнула Кайло, но он понял, что она чувствительна к Силе. И оставил её с 1 штурмовиком. Сценаристы и кто принимал сценарий к исполнению (читай мыши) - конкретные дебилы.

 

6) Побег Рей. Она спускается по стене и видит рычаг. Откуда она знала, что это за рычаг? А, ну да - рояль в кустах Сила подсказала! )))

 

7) Х-крылы на сверсветовой летят в одном потоке, хотя до этого в ЗВ показывали, что любой уход эскадры или отряда на сверхсветовую осуществлялся поочередно. Привет от Абрамса и его Стартрека: Возмездие.

 

8) Кайло почувствовал Хана Соло на Старкиллере на дальнем расстоянии, но вблизи - не смог. А если... саечка за испуг?!

 

9) Из всех дроидов только бибиэйт сидит в одном Х-крыле. А остальным что, дроиды не нужны или денег на дроидов не хватило? А, ну понятно, тогда бы уникальность бибиэйта не была такой. А так, за весь фильм он был показан пока в единственном числе. Кстати, Х-крылы тоже изменились: теперь движки стали разделяться вместе с крыльями. Оригинальное решение модернизации старья.

 

 

2 Налия: а глазки у Кайло блестели ещё до того, как он проткнул мечем Хана. Как только он снял маску, всё - сразу же глаза заблестели (см. момент ответа Кайло Хану: "Твоего сына дано нет. Он был ничтожен, как и его отец."

После этого Хан подходит к нему и он что-то там мямлет. Может быть его глаза блестели слезами оттого, что в нем ещё был кусочек Света и он понимал неизбежность своего будущего. Но как только свет солнца погас, вместе с тем погас и Свет внутри, Тьма поглотила Кайло и он убил Хана. Убил решительно и хладнокровно, от слез на глазах не осталось и следа.

Изменено 26.03.2016 11:56 пользователем Germesus

[Martinka]

Было так: Force is strong with your family, Люк говорил, что способности, которыми Лея восхищалась, кстати, есть и в ней, и когда-нибудь она научится их использовать. Что теперь? На один фильм ее слили. Это про Лею. Про Бена: он сын любимой сестры Люка и его лучшего друга. Люк сам был воспитан дядей и прекрасно понимал важность джедайского обучения, так что должен был отнестись к этому со всей душой и серьезностью. Почему бы ей ему не довериться?

 

Вспомни характер Леи. Резкая, властная, своенравная, кстати очень похожа на Энакина. Джедай из нее получился бы не очень. Не насильно же обучать? Хотя кто знает, что вылезет в следующих эпизодах. Возможно чему-то Люк ее все таки научил и неизвестно что и как использует Лея в борьбе со Сноуком. Обучение не афишировалось, дабы за генеральшей не таскались подозрительные личности в черных плащах с мантрой "переходи на темную сторону, у нас есть печеньки и нет понедельников". Вообще Лея-форсюзер не проработанный персонаж. Если бы не слова Люка о том что в ней есть Сила, то в голову бы не пришло что это так. Телепатию после Беспина можно списать на родственную/дружескую без всяких сверхспособностей.

Довериться стоило бы хотя бы из соображений - вслучаечего кто будет выручать Люка? А случайчего вон рядом ходит, голограмами размахивает.

 

Люк был приучен к мысли, что это не вопрос выбора, а обязательство, и должен был донести это до сестры. Если бы это не было важно, Сопротивление бы так отчаянно не искало помощи джедаев ("на вас вся надежда, Оби-Ван Кеноби"). Как она могла отказать в этой надежде другим?

В общем все это диснеевская регрессистская ересь.

 

Такая же форсюзерская надежда Энакин уничтожил почти всех джедаев, предал всех кого можно, чуть не убил ее с братом. Я бы в такой ситуации крепко призадумалась обучение это благо или проклятие?

 

1) Голос Кайло в оригинальной дорожке не такой уж крутой, как озвученный в дубляже. Скорее он звучит как голос в 3х литровой банке из под помидор.

5) Рей не майндфакнула Кайло, но он понял, что она чувствительна к Силе. И оставил её с 1 штурмовиком. Сценаристы и кто принимал сценарий к исполнению (читай мыши) - конкретные дебилы.

 

1. Угу. Оригинал как будто вот-вот расплачется, а у нас безэмоциональный холодный робот, весь в дедушку. Мне наш больше понравился.

5. Это новичок Кайло лоханулся. В ЗВ еще и не такое бывало - Палпатин умел видеть варианты будущего, но почему то не залатал бездну в тронном зале(sic!!!) и устроил издевательство над сыном в присутствии отца. Не, серьезно предвидел варианты или брешут?

 

а глазки у Кайло блестели ещё до того, как он проткнул мечем Хана. Как только он снял маску, всё - сразу же глаза заблестели (см. момент ответа Кайло Хану: "Твоего сына дано нет. Он был ничтожен, как и его отец."

 

У Кайло вообще видок физически больного человека. Припоминая Эни и Палыча можно сделать вывод что служение ТС не ахти как влияет на физическое тело и психическое состояние служаки.

То ли дело светлая сторона - постоянные погони, адреналин, путешествия, физнагрузки, новые впечатления, прям ЗОЖ ДДГ!

Изменено 26.03.2016 11:46 пользователем Martinka

[Germesus]

У Кайло вообще видок физически больного человека. Припоминая Эни и Палыча можно сделать вывод что служение ТС не ахти как влияет на физическое тело и психическое состояние служаки.

То ли дело светлая сторона - постоянные погони, адреналин, путешествия, физнагрузки, новые впечатления, прям ЗОЖ ДДГ!

Да, я точно также посчитал, что он или псих или наркоман (наркотик для него это Тьма).

Эник тоже рыдал, понимая неизбежность роковых действий и их последствий.

 

Кстати, после окончательного падения на ТС Кайло не носит маску, что как бы наводит на определенные мысли. И да, раненный обогнал целых. Привет телепорту Стартрека?

 

Палпатин умел видеть варианты будущего, но почему то не залатал бездну в тронном зале(sic!!!) и устроил издевательство над сыном в присутствии отца. Не, серьезно предвидел варианты или брешут?

 

Ну так-то Вейдер обладал лучшими способностями заглядывания в будущее, так что Императыч прозевал момент.

 

К точностям и ньюансам-2:

 

10) Чуббака после смерти Хана мочит всех подряд щтурмовиков, даже не целясь. Хотя на корабле с рапторами он продул дуэль.

 

11) 45 секунд продержался негрос против раненого Кайло уровня рыцаря, даже ранил его. Мыши совсем там обкололись и решили показать всему миру, что владеющие Силой не такие уж крутые?

 

12) Рей: "Я больше никогда не притронусь к светошашке!" Ага, как же! Значит, он сам прилетел ей в ладонь?

Кайло - лох в квадрате: вместо того, чтобы увернуться от летящей светошашки, он не смог поймать её.

 

13) Кайло Рей: - "Тебе нужен учитель. Я бы мог обучить тебя Силе"

- "Силе?"

Ах, Силе! Ща погоди, вспомню, что я там забыла... А! Вспомнила! Мей зэ форс би вид ю! А также вспомнила приемам владения светошашкой, с которой до этого момента она сливалась....

Глубокая маразматичная сцена!!! Хуже только сцена с Люком, который был в синьке и не понял, какого хрена эта девка к нему приперлась, да ещё предлагает ему меч папашки. Он завязал с вашими ДДГ, дайте человеку побухать отдохнуть!

 

Кстати, Рей в гневе лучше смотрится. Я за её падение на ТС. Жаль, что этого не будет. (((((

 

ЗЫ: извиняйте, что отвечаю на последние сообщения. Работа выматывает совсем, рано утром просыпаюсь и прихожу уставшим поздно вечером, не могу прочитать и вступить в дискуссию по написанному ранее.

Изменено 26.03.2016 12:36 пользователем Germesus

[Wayneee]

Бла-бла-бла, фундамент. Так и говори, крыть нечем.

Хорошо, Э1. Нам представляют отличную завязку истории, нераскрытых старых и совершенно новых неизвестных персонажей, делая акцент на новых, показывают новые миры, социально-политический строй Республики с его проблемами, и ее взаимодействие с орденом джедаев,

ППКС. Даже как человек, люто предпочитающий эпизоды 4-6 приквелам, не могу сказать, что ПТ уж совсем вторична с точки зрения новых идей. Для меня главный минус - убогий Энакин и убогая любовная линия вкупе с мотивацией перехода на ТС. Но Скрытая угроза была очень даже неплоха - немного наивна, с кучей новых миров, с интересной презентацией политической жизни. Если бы Энакин не должен был быть молодым Вейдером, а был бы левым талантлвиым Васей - да вообще сгодится. У Лукаса проблемы были только с психологической проработкой персов - из-за чего многие (включая меня) и плевались от многих моментов. Но как сказочник-творец он очень убедителен - все эти Набу, величественный Сенат - ну круто же!

 

Проблема в том, что Абрамс и КО настолько боялись огрести от ненавистников приквелов, что решили не использовать даже те хорошие наработки, что были в эпизодах 1-3. Из-за этого новый фильм в 21 веке смотрится не как наивная добрая сказка, а как недожатое нечто, в котором от сырости сценария хочется орать и плакать (то ли всерьез, то ли со смехом). И как же бесят эти сериальные недо-интриги, которыми пытаются поймать нас на крючок - кто чей отец, кто и зачем свалил на приятный зеленый остров, кто допустил Голлума на трон всея Галактики.

И как люди, громящие приквелы (пускай и за дело иногда) не могут понять, что в новом фильме минусов в разы больше, чем было у Скрытой угрозы. Хотя персы в новом фильме мне нравятся больше, чем шибанутые Энакин и Падме. За исключением Рей. Она переоцененная Мери.

[tripitaka]

Сцена Кайло и Хана

 

 

После снятия маски почти не прерывал зрительный контакт с Ханом, все время "держал" его взглядом.

 

 

Вот здесь момент, когда Кайло больно от того, что свет имеет на него влияние

 

[Martinka]

Да, я точно также посчитал, что он или псих или наркоман (наркотик для него это Тьма).

Эник тоже рыдал, понимая неизбежность роковых действий и их последствий.

 

У меня по мере просмотра мультика Войны Клонов вырисовывается новый образ Энакина. Это ужас и кошмар. Как джедай он знал о темной стороне и о том чем это чревато, но угроза жизни Падме вкупе с воркованием Палыча сделали свое дело. Представляешь, если переход на ТС был абсолютно осознанным и Эни понимал всё, что будет дальше, что ему предстоит сделать, кем стать, кому он будет подчиняться, что его падение не панацея, а всего лишь попытка спасти любимую?

 

Ну так-то Вейдер обладал лучшими способностями заглядывания в будущее, так что Императыч прозевал момент.

 

Ну-с ежели Император сел в лужу, то всяким вейдероподражателям тем более не зазорно оставить пленницу форсюзера наедине с тупыми как табуретка штурмовиками. Либо Кайло не ожидал, что они настолько тупые, либо полагал что настолько тупые, что там майндфакать нечего, а оно вон как вышло

 

У Лукаса проблемы были только с психологической проработкой персов - из-за чего многие (включая меня) и плевались от многих моментов. Но как сказочник-творец он очень убедителен - все эти Набу, величественный Сенат - ну круто же!

 

Как фиалка одуванчика Как интроверт интроверта очень понимаю Лукаса. Он ведет повествование не посредством слов, действий, событий, а вызываемых эмоций. Это впечатляет, оставляет много вариантов прочтения что же художник этим хотел сказать. На интуитивном уровне почти не возникает внутреннего противодействия повествованию, а вот как начинаешь копать так понеслось.

 

Для меня главный минус - убогий Энакин и убогая любовная линия вкупе с мотивацией перехода на ТС.

 

Лавстори Эни-Падме отлично показывает как оно бывает в первый раз, да и не только в первый. Сомневаюсь, что все влюбленные оставшись наедине с объектом страсти выражались аки Цицерон. Неловкость, квадратность, неуместные паузы, попытки поддержать разговор, ну прекрасно же! Эни с глазами олененка вообще бесподобен!

Обоснуй перехода? А что тут непонятного? Эни один, совсем один. Есть толстые основания полагать, что любимая умрет. Учитель который как отец скажет, что все фигня и вообще ему и ахаться то не положено было. А рядом змей-искуситель, который тоже как отец, предлагает помощь, но заплатить за нее придется дорого. Что выберешь? Любимого человека или верность учению истинность которого тоже в общем то под вопросом, это со слов Палпатина, а больше спросить не у кого.

[Ferina]

Спасибо за гифки! Кстати хорошие кадры в плане игры со светом - Хан ярко освещен и зовет на ССС, Кайло в тени и с каждой секундой все дальше от света (во всех смыслах).

[Тaксист]

Ещё заметил, что в ЗВ стало больше негров и азиатов. Дааа, ЗВ уже не те (с)

 

Весь фильм пропитан толерантостью.

Причем здесь толерантность,а как же в приквелах латинос сенатор Органа, коренные новозеландцы маори в ролях Джабы Фета и одноглазаго республиканского офицера,ну и Джар Джара Бинкса играл негр, наоборот ведь помимо разнообразия инопланетных рас,разнообразие земных рас тоже только является плюсом для большой галактики ЗВ,вот в Торе конкретная толерастия- негр страж Асгарда (а это из скандинавской мифологии) и соратник Тора самурай .

[Nalia]

Откуда инфа по возрасту джедаев возрожденного ордена?

 

Расчёты по возрасту Рена.

Сейчас ему почти тридцать. С отцом он не виделся очень давно, так что тот никогда не видел лицо взрослого сына (по новеллизации). Значит, убежал на тёмную сторону он максимум подростком.

Далее. Сноук влиял на него с детства, но Лея отдала Люку только когда поняла, что справиться с влиянием сама не сможет. Поскольку дар проявляется в раннем детстве, Лея Люку его отдала максимум в раннем подростковом возрасте.

Третье. Бен/Рен знает Рей. В новеллизации, когда та хватает меч, он восклицает: "Это ты!.

(В фильме осталось только это выражение лица)

Рей, опять же, по новеллизации, видела Бена/Рена в кошмарах. И в видении, посланном ей мечом, он защищает её от атаки одного из рыцарей Рен, протыкая его мечом.

Конечно, он мог просто слышать о Рей, видение могло относиться к будущему и вообще не к Рей, а сама Рей могла ловить кошмары через Силу, но если принять, что видение относилось к Рей и к прошлому-- значит, Рей и Рен виделись, когда Бен уже стал Реном. Рей оставили на Джакку в пять. Сколько тогда было Бену/Рену? Он старше её на 10-11 лет, значит, ему было 15-16. Т.е. в этом возрасте он был уже на тёмной стороне.

Другое дело, что неясно, что произошло в академии и когда. Известно только, что это было после того, как Рей оставили на Джакку и эти два события не связаны. Очень и очень возможно, что Бен/Рен, будучи подростком, с несколькими учениками сбежал к Сноуку, проект Люка развалился, тот пытался что-то восстановить, а потом уже двадцатилетный дылба Кайло явился со штурмовиками Ордена и Сноуком и сравняли академию с землёй.

[Martinka]

Очень и очень возможно, что Бен/Рен, будучи подростком, с несколькими учениками сбежал к Сноуку, проект Люка развалился, тот пытался что-то восстановить, а потом уже двадцатилетный дылба Кайло явился со штурмовиками Ордена и Сноуком и сравняли академию с землёй.

 

Не, Соло же прямым текстом говорит "Он (Люк) решил подготовить новое поколение джедаев. Один его ученик взбунтовался, и все пошло прахом. Люк считал себя виновным. Вот он... и ушел от всего". Да и побег нескольких учеников это перебор. У джедаев довольно строгая дисциплина, понять бы еще откуда Люк это мог узнать

Скорей всего ученики были разновозрастными от совсем детей до ровесников Кайло. И против них банда головорезов. Люк вряд ли в это время был в Академии, иначе бы развязка была другой.

[Nalia]

У джедаев довольно строгая дисциплина, понять бы еще откуда Люк это мог узнать

 

Люк Орден не застал и вполне возможно, порядки в его академии были более вольные. А потом несколько учеников сбежали на ТС и всё пошло прахом. (Просто у пары рыцарей Рен на поясах висят световые мечи, может, это тоже бывшие ученики Люка).

 

Кто говорит, что рана Рену не мешала-- шах и мат:

 

 

Он совершенно явно корчится от боли.

[Dision]

Кто говорит, что рана Рену не мешала-- шах и мат:

 

 

Он совершенно явно корчится от боли.

 

Facepalm.Тогда зачем он по ней бьёт?

[tripitaka]

Кто говорит, что рана Рену не мешала-- шах и мат:

 

Он совершенно явно корчится от боли.

 

Да потому, что он бегал по лесам с этой раной, вот всем и кажется, что для него ничего не стоит держаться, хотя уже чудо, что после арбалета он смог подняться и преследовать Рей с Финном.