Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Nalia]

Символика во все поля! Рей-- это свет Кайло.

 

 

Ну и взгляд Рена на Рей по ту сторону обрыва...

 

 

 

Словно он хочет ей что-то сказать, но у него уже нет сил докричаться.

[Dision]

Символика во все поля! Рей-- это свет Кайло.

 

 

лел.

[Martinka]

Символика во все поля! Рей-- это свет Кайло.

 

Да-да-да, в ПС есть еще такие моменты со светом не в форсюзерском, а прямом смысле слова. Буду пересматривать отмечу.

[Whale_on_the_Moon]

Сливаешься сейчас ты. Потому что ты как и все хейтеры понимаешь, после 20 лет перерыва "Скрытая угроза" была совсем не тем чего ждали.

Дружище, нравится тебе это или нет, но Скрытая угроза и другие приквелы - авторская работа создателя франшизы, снятая, когда автор имел уже огромное влияние в индустрии, и большой бюджет, и новейшие технологии в распоряжении, что позволило ему сделать свои творения если не на 100% такими, как он хотел, то по крайней мере близкими к тому, и если они тебе не по душе - это проблемы твои, а не Лукаса. То есть, это ты и другие хомячки воспринимаете ЗВ неправильно, неважно, где вы, хомячки, проживаете.

И эти выпады в сторону приквелов нисколько не помогают тебе оправдать один сплошной недостаток, названный Э7, так что даже не возвращайся к этой теме.

Про наследие Вейдера сказала Лея. ... наследие неизвестного отца Энакина аукнулось в правнуке и мы имеем дело с темным форсюзером из которого пытаются воспитать светлого масика. ... Все можно развернуть как хитрый выкрутас Силы. ... Кайло вот не совсем удачный получился. Или может быть идеальный и такой как надо, смотря как нам развернут в какую сторону Сила пробудилась.

Нету никаких выкрутасов Силы, не совсем удачных детей и наследий неизвестного отца. Сила ни в ком не пробуждалась до сих пор, ее развивали. По философии джедаев, будущее приверженцев светлой стороны не определено (а ситхи - фаталисты, в виду своих особенностей), даже Йода слово "судьба" употреблял только в контексте с темной стороной силы, которая развивает у адептов новую личность и новую модель поведения - считай судьба.

 

Про инфантильность улыбнуло ))))) Вспомнила Люка времена начала э-4. Домашний такой капризный одуванчик. Не-не-не, не разу не мамина радость и папина гордость ))))

Чо-чо? Типичный сын фермеров, целый день за работой, пилот и механик, который хочет в Сопротивление. Одуванчик, да.

Изменено 25.03.2016 20:33 пользователем Whale_on_the_Moon

[Интакто]

Хороший отзыв. Мне понравилось.

 

Мы тут насчитали, что джедаи Люка это громко сказано, там была мелочь лет 8-13 и против них Рыцари Рен здоровенные бугаи.

Вспомни Приказ 66. Более чем успешно перебили почти всех джедаев от юнлингов до воинов с огромным опытом.

 

Откуда инфа по возрасту джедаев возрожденного ордена?

[midnightC]

Этот разлад - еще один плевок в персонажей. Их отношения в свое время сделали многое для общего дела, в паре моментов можно сказать, не дали всему погибнуть. И тут они расстаются, из-за сына и темной стороны (вариант с волшебной песочницей не имеет ничего общего с действительностью) и ударяются в депрессняк.

Да, этот момент огорчает. Именно им в конце Э-6 искренне желали счастья и светлого будущего. Ну конечно не тупо в квартире на Корусанте (было в какой-то книжке РВ), но приключений в паре на "Соколе", с верным Чуи под боком. Сценаристам можно было так не усугублять их семейное положение.

А то действительно грустно видеть постаревших героев, да еще и с разбитым браком.

 

Еще одна глупость - "мы отправили его из дома и потеряли нашего сына". Все юные потенциальные джедаи были в детстве не просто разносторонне развитыми вундеркиндами, а еще и смелыми, инициативными и самостоятельными ребятками с жаждой изучения мира. Энакин хоть и грустил от расставания с матерью, но все равно хотел свалить с Татуина, про Люка вообще молчу, а тут одного отправили на обучение и "потеряли", а другая ждет семью, которую не помнит.

Ну про Рей не будем так категорично - родителей она как раз помнит (это зритель не знает кто они). Она их ждет, потому что помнит и любит. Жажда изучения мира у нее есть - по ней видно как она живо реагирует на всякую инфу, какое любопытство и энтузиазм включается с самого момента встречи с Финном. Ну и самостоятельности ей не занимать.

 

А про сына Леи - то отдельная тема.. того, возможно, вообще не нужно было "отправлять" и "обучать" - вышел бы помощник папке в контрабанде. Ну с разными мелкими фишками форсюзера, но не опасными для общества. Политик из него вроде не особо.

Но те кто писали сценарий, видимо не смогли подобрать какую-то внушительную партию левых темных в противовес Люку и другим персам со стороны СС. Ну и сделали всех несчастными с самого начала истории Пробуждения.

 

Символика во все поля! Рей-- это свет Кайло.

 

Там еще солнышко на заднем плане показывали, пока они с Соло беседовали. А потом солнышко выключилось - зашло за тучи, и на Рена накатила тьма остатОчно. Символика ишо как!

Это я к тому, что ну не должна быть Рей темной лошадкой. Во всяком случае изначально. Там и Маз ей намекала на все светлое, и Йода с Кеноби фонили на заднем плане видения. Может в дальнейшем и сделают соблазн от ТС, но лишь как вызов, а не как природу самой Рей.

Изменено 25.03.2016 20:35 пользователем midnightC

[tripitaka]

Откуда инфа по возрасту джедаев возрожденного ордена?

 

Инфы нет, только фанатские домыслы.

[PostNikOff_R]

100% такими, как он хотел, то по крайней мере близкими к тому, и если они тебе не по душе - это проблемы твои, а не Лукаса.

Это проблемы Лукаса, а не мои. Что фильм получился с кучей логических косяков. Что в нём появились какие-то мидихлорианы. Которые передаются через сперму как зараза. Что у него весь сюжет проще пареной репы и там опять есть станция что само по себе ЗС с кольцом. Что сюжет держится только на завязках к следующей части. Что финал его копирует 4-й. Что всё настоящие заменено CGI от которого хочется выдавить глаза. Что единственный интересный злодей с интересным джедаем убиты в нём же без всякого раскрытия как статисты. Что актёры играют просто никак. Хотя это можно сравнить со старым вестерном. Что диалоги не стали умнее.

И эти выпады в сторону приквелов нисколько не помогают тебе оправдать один сплошной недостаток, названный Э7, так что даже не возвращайся к этой теме.

Ошибаешься. Именно они помогают мне показать кто берётся судить о 7. - Люди не разбирающиеся в теме.

 

7 эпизод, для меня, это продолжение истории моего любимого джедая Люка. Это одно сплошное достоинство.

[Martinka]

Откуда инфа по возрасту джедаев возрожденного ордена?

 

Да была тут фанатская математика. Вроде как не логично, что убили взрослых. Люк же не сразу утром после похорон отца пошел искать новых джедаят. Пока набрал свой детский садик лет 5 прошло. Убей не помню откуда мы нарыли, что Бен ушел к темным в возрасте 15-17 лет.

 

Покопалась в Вукипедии... ваще наркомания какая-то:

 

Вскоре после конца войны,[9] генерал Альянса Хан Соло и бывшая принцесса Альдераана, Лея Органа, поженились,[2] и у них появился сын, названный Беном.[1] Бен был племянником Люка Скайуокера,[1] так как Органа оказалась его сестрой-близнецом, о чем Скайуокер узнал от призрака Силы Оби-Вана Кеноби после смерти Йоды.[6] Наряду с другими учениками Люк взялся обучать и Бена, как одного из нового поколения джедаев, по просьбе своей сестры.[1][2]

 

Скрываясь в тенях,[10] загадочная личность по имени Сноук, верховный лидер Первого ордена, решил сделать Бена своим личным учеником и, в течении времени, заманить его на Тёмную сторону Силы.[1] Когда Органа заметила это,[10] она отправила Бена Скайуокеру, чтобы брат обучил ее сына путям джедаев и удержал его на Светлой стороне Силы.[1] В течении этого времени Бен обучался искусству боя на световых мечах и, в результате, преуспел во владении оружием джедаев.[2] Скайуокер тренировал своих джедаев как минимум в одном Храме джедаев за это время.[1]

 

Люк Скайуокер был не в силах помешать Кайло Рену, своему племяннику и ученику, вырезать новое поколение джедаев

В какой-то момент Бен полностью перешел на Тёмную сторону, став учеником Сноука, присоединившись к Первому ордену и Рыцарям Рен, а также взяв себе имя Кайло Рен.[1] Рен предал своих товарищей-учеников и, используя свои навыки владения своим световым мечом, вырезал их всех, по сути, уничтожив новое поколение Скайуокера и его надежды на возрождение Ордена джедаев. В рядах Первого ордена Рена стали негласно называть «убийцей джедаев».[2] Рен стал одержим наследием его деда,[1] однако больше был заинтересован в его темной личности, Дарте Вейдере,[11] чем в искупленном Энакине Скайуокере.[10]

 

Скайуокер, будучи не в силах остановить резню, лишь наблюдал вместе со своим дроидом-астромехаником R2-D2 за горящим Храмом джедаев и разрушениями, оставленными после себя Реном. Скайуокер чувствовал на себе ответственность за случившееся, а потому отправился в добровольное изгнание, хотя те, кто хорошо знал его, думали, что Скайуокер отправился на поиски Первого храма джедаев. Скайуокер оставил указание на свое местоположение на отдельной звёздной карте, в то время как прочие данные хранились в старых записях Галактической Империи. В конечном итоге на океанической планете Эч-то Люк нашел Первый храм, который использовал в качестве убежища и жил там в изгнании, отгородившись от внешнего мира.[1]

 

Т.е. по версии Вукипедии Люк стоял и смотрел как Бен ОДИН убивал учеников? ВТФ?

[Dision]

Это проблемы Лукаса, а не мои. Что фильм получился с кучей логических косяков. Что в нём появились какие-то мидихлорианы. Которые передаются через сперму как зараза. Что у него весь сюжет проще пареной репы и там опять есть станция что само по себе ЗС с кольцом. Что сюжет держится только на завязках к следующей части. Что финал его копирует 4-й. Что всё настоящие заменено CGI от которого хочется выдавить глаза. Что единственный интересный злодей с интересным джедаем убиты в нём же без всякого раскрытия как статисты. Что актёры играют просто никак. Хотя это можно сравнить со старым вестерном. Что диалоги не стали умнее.

 

Ошибаешься. Именно они помогают мне показать кто берётся судить о 7. - Люди не разбирающиеся в теме.

 

Haters gonna hate=)

[PostNikOff_R]

Haters gonna hate=)

Вот и говорю. 7 эпизод как 1-й фильм трилогии офигенен в сравнении с "Скрытой угрозой". А когда выйдет 8-ой, тогда сравним его со 2-м.

[tripitaka]

В темно-синем лесу, где трепещут осины ©

 

[Аркин]

Вот и говорю. 7 эпизод как 1-й фильм трилогии офигенен в сравнении с "Скрытой угрозой". А когда выйдет 8-ой, тогда сравним его со 2-м.

 

Не. Скрытая угроза лучше.

[Whale_on_the_Moon]

Ну про Рей не будем так категорично - родителей она как раз помнит (это зритель не знает кто они).

Вот не сказала бы. После дурацкого форс-фетиш видения она спрашивала у Маз: "Что это было?", то есть увиденное для нее совершенно ново. О ее семье до этого можно было догадываться только по кукле в костюме пилота и по тому, что она думала, что они за ней вернутся. Она могла это придумать сама, или Ункар ей сказал, чтобы продолжала металлолом ему собирать. Вообще, Рэй самый симпатичный персонаж там, если бы не мэрисьюшность, было бы почти ок.

 

А про сына Леи - то отдельная тема.. того, возможно, вообще не нужно было "отправлять" и "обучать" - вышел бы помощник папке в контрабанде.

Надо было, потому что тема отцовства в ЗВ стала баяном, и теперь не может быть ЗВ, где кто-то не чей-то ребенок джедайские способности всегда показывали как большую редкость, и им нельзя было пропускать талантливого ребенка (из него получился самый мощный форсюзер за все эпизоды, судя по вступительной сцене), и детям нужно много маханий мечами нужно восстанавливать общественную роль джедаев в Республике. Что касается контрабанды, то она Хану уже нафиг должна быть не нужна, он же так быстро продвинулся в Сопротивлении до генерала, ко времени Э7 он уже должен был быть главнокомандующим, не меньше.

Это проблемы Лукаса, а не мои.

...Именно они помогают мне показать кто берётся судить о 7. - Люди не разбирающиеся в теме.

Свободен, малыш. Можешь не продолжать.

 

7 эпизод, для меня, это продолжение истории моего любимого джедая Люка. Это одно сплошное достоинство.

И где она, история Люка? Ты уже вкусил говнеца с тем, во что его превратили, теперь поведай, какая у него роль в этой истории - ну, кроме того, что он спрятался и его все ищут. Люк любимый герой и у меня тоже, но я почему-то вижу весь этот срам без розовых очков.

Вот и говорю. 7 эпизод как 1-й фильм трилогии офигенен в сравнении с "Скрытой угрозой". А когда выйдет 8-ой, тогда сравним его со 2-м.

С Новой надеждой сравнивай. Это идейное (или, точнее, безыдейное) и временное продолжение оригинальной трилогии, и приквелы тут не причем. Сколько еще раз надо это повторить?

Изменено 25.03.2016 21:11 пользователем Whale_on_the_Moon

[PostNikOff_R]

Не. Скрытая угроза лучше.

Не. Пробуждение силы лучше.

[Аркин]

Не. Пробуждение силы лучше.

 

Ни в коем разе.

[Dision]

7 эпизод

офигенен в сравнении с

"Скрытой угрозой"

Адекватность, ты где?

[PostNikOff_R]

Чо за 2 типа без аватар которые набивают тут посты?

[Интакто]

Да была тут фанатская математика. Вроде как не логично, что убили взрослых. Люк же не сразу утром после похорон отца пошел искать новых джедаят. Пока набрал свой детский садик лет 5 прошло. Убей не помню откуда мы нарыли, что Бен ушел к темным в возрасте 15-17 лет.

 

Я в своем отзыве опирался на инфу, так сказать нового канона, где сказано что Рен в одиночку или по большей части, перебил джедаев нового ордена. За что и получил своё прозвище. Никаких оснований считать что между Реном и убитыми джедаями была существенная разница в возрасте, нет. Может пару лет разве что. И может что события случились, когда им всем было по 17-20. Отсюда и удивление. Как более опытный в боевых скилах Рен выдал такой позорный бой с Рэй которая даже не обучена базовому курсу, если ранее он будучи гораздо менее опытным уничтожил своих ровесников которые были ему более равными соперниками чем Рэй?

Очевидная сценарная алогичность в прописании персонажа. Благо они в сам фильм пока не ввели эту историю. Но в следующей части могут.

[qlz]

В темно-синем лесу

 

Где там постник со своими претензиями к боёвке?

 

После этого Кайло разваливается пополам

Лезвие светового меча наверное такое тяжелое

[Аркин]

Омг. Их танец не синхронизирован.

[Martinka]

Надо было, потому что тема отцовства в ЗВ стала баяном, и теперь не может быть ЗВ, где кто-то не чей-то ребенок джедайские способности всегда показывали как большую редкость, и им нельзя было пропускать талантливого ребенка (из него получился самый мощный форсюзер за все эпизоды, судя по вступительной сцене), и детям нужно много маханий мечами нужно восстанавливать общественную роль джедаев в Республике. Что касается контрабанды, то она Хану уже нафиг должна быть не нужна, он же так быстро продвинулся в Сопротивлении до генерала, ко времени Э7 он уже должен был быть главнокомандующим.

 

Бен это ребенок Леи, а не Силы, Люка, джедаев или полудохлой Республики. Лея сама обладает даром форсюзерства, но не обучена. Думаешь просто так? А что ей принесла Сила? Смерть первой семьи, разлуку с братом, смерть на Алдераане приемной семьи, пытки, чудом не погибший любимый после карбонита, новость о том что папка то жив и это сам Вейдер, чудом выживший брат после знакомства с кадровой политикой Палпатина. Вот не слишком дофига, чтобы с радостью тащить форсюзерского младенца на обучение джедайству? Может ну его нафиг эту Силу и жить как нормальные люди? Но не суждено. Свято место пусто не бывает.

Удивительно как при таком повышенном интересе к форсюзерам Лея живет относительно спокойно и ее каждые полчаса не тащат куда-нить обучаться и кого-нить называть повелителем.

 

Я в своем отзыве опирался на инфу, так сказать нового канона, где сказано что Рен в одиночку или по большей части, перебил джедаев нового ордена. За что и получил своё прозвище. Никаких оснований считать что между Реном и убитыми джедаями была существенная разница в возрасте, нет. Может пару лет разве что. И может что события случились, когда им всем было по 17-20. Отсюда и удивление. Как более опытный в боевых скилах Рен выдал такой позорный бой с Рэй которая даже не обучена базовому курсу, если ранее он будучи гораздо менее опытным уничтожил своих ровесников которые были ему более равными соперниками чем Рэй?

Очевидная сценарная алогичность в прописании персонажа. Благо они в сам фильм пока не ввели эту историю. Но в следующей части могут.

 

Мощный косяк однако. У меня было и есть ощущение, что джедаята люка ровестники Рей, т.е. лет на 9-11 младше Кайло. Тогда резня в Академии выглядит убедительно.

Девичья память! Мелькала инфа из чьего-то официального твиттера, что Рей оказалась на Джакку ДО разрушения Академии. И мы дружно решили, что она была ученицей, но каким-то образом... и вот от этого нарисовался возраст джедаят.

[Танцор34]

Где там постник со своими претензиями к боёвке?

Тута он, как всегда поносит. Сейчас увидим очередной заход его выступления на арене цирка.

После этого Кайло разваливается пополам

 

О чем я и говорил тем кто тут стучал дятлом про Мола что он типа не достает. Выйдет на носителях и все сразу станет очевидно, что и тут так же. Все будто вчера кино смотрят и не знают по каким принципам боевки делают.

Лезвие светового меча наверное такое тяжелое

Именно, дерутся будто у него реальный бастард полкило весом минимум, с разгоном и инерцией. Туфта само собой, совершенно не подходящая школа фехтования для лайтсаберов.

[Whale_on_the_Moon]

Бен это ребенок Леи, а не Силы, Люка, джедаев или полудохлой Республики. Лея сама обладает даром форсюзерства, но не обучена. Думаешь просто так?

Было так: Force is strong with your family, Люк говорил, что способности, которыми Лея восхищалась, кстати, есть и в ней, и когда-нибудь она научится их использовать. Что теперь? На один фильм ее слили. Это про Лею. Про Бена: он сын любимой сестры Люка и его лучшего друга. Люк сам был воспитан дядей и прекрасно понимал важность джедайского обучения, так что должен был отнестись к этому со всей душой и серьезностью. Почему бы ей ему не довериться?

Может ну его нафиг эту Силу и жить как нормальные люди?

Люк был приучен к мысли, что это не вопрос выбора, а обязательство, и должен был донести это до сестры. Если бы это не было важно, Сопротивление бы так отчаянно не искало помощи джедаев ("на вас вся надежда, Оби-Ван Кеноби"). Как она могла отказать в этой надежде другим?

В общем все это диснеевская регрессистская ересь.

[Интакто]

 

Мощный косяк однако. У меня было и есть ощущение, что джедаята люка ровестники Рей, т.е. лет на 9-11 младше Кайло. Тогда резня в Академии выглядит убедительно.

Девичья память! Мелькала инфа из чьего-то официального твиттера, что Рей оказалась на Джакку ДО разрушения Академии. И мы дружно решили, что она была ученицей, но каким-то образом... и вот от этого нарисовался возраст джедаят.

 

Пока это всё звучит действительно как фанатские домыслы. И лучше бы сценаристам взять именно их за основу, когда/если будут вдаваться в подробности этой истории. Иначе если таки будет подтверждено что Рен убил своих кадетов ровесников у которых был сопоставимый опыт в обучении, то косяк и в правду мощный.

Хотя сомневаюсь что кого-то там эти мелочи волнуют. Хавали и не такое. При сборах то в миллиарды.