Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[501Legion]

если из темы удалить двух неадекватных фанаток станет очень даже приятно сюда заходить.

после просмотра сабжа. становится понятно что это недоразумение сложно считать продолжением. пусть это чудо будет ответвлением спин-оффом или ещё чем нибудь.... но как продолжение саги это не шаг назад а рывок назад в бездну....... теперь сообщество расколотится ещё больше..... те кто станет ценить приквелы которые лучше оригинала во всем, ещё больше их полюбит, оригинал само собой, и то и сё вместе и не вместе. и неадекватный фильм от микки и ко. в нём ценности ровно ноль, для вселенной....... но есть одно НО при грамотных продолжениях новая трилогия сможет заиграть и приобрести действительно правильный размах и ценность, но пока мы видим ремейк фильмов ни больше ни меньше..... и да видя всю трагичность ситуации первым слинял Форд , и это как сейчас понятно его мудрое решение...в этой чашке варится нет смысла.........

как и говорил раньше, это очень плохое невнятное, абсолютно глупое в плане сценария продолжения, весь эффект на сообщество и шум вокруг кинца... пока блин комом. но что будет дальше интересно ибо вселенная на столько огромна и есть куда расширятся, что второй раз наступить на те же грабли будет сложно, а если и сделают это то франчайз уже не спасти.........

8 это максимум для фильма

[Танцор34]

8 это максимум для фильма

Не стоит оно того. Со всех сторон. Ни как часть Вселенной(особенно как часть Вселенной) ни как отдельная взятая за уши режиссерская работа, ни даже как гипотетическое абстрагированное произведение фэнтези сай фай темы. За что все тогда оценки Юпитер и Элизиуму занижали? Они реально посмелее и получше. Да даже Прометей.

[PostNikOff_R]

теперь сообщество расколотится ещё больше..... те кто станет ценить приквелы которые лучше оригинала во всем,

К сожалению твой уровень знаний и анализа не позволит твоему мнению стать тут полезным.

Ты уж извини, но приквелы за 10 лет в труху перетёрли, фанаты в таких вот темах.

[Martinka]

Удивляет позиция сравнивателей. Как будто их не спросили как снимать ОТ/приквелы/сиквелы. Вселенную хорошо воспринимать как данность. Вот такая история, которая была и продолжается и мнение узнавших об этих событиях никак не могут повлиять на них.

Скажем так даже если все снять как хотят фаны все равно найдется ровно столько же критиков сколько было раньше, которым все не так, Сагу загубили, бои не поставили, драму не завезли, маленькие сиськи, злодей не злодей, в космосе нет звука и почему Чуи до сих пор разгуливает без трусов.

[PostNikOff_R]

Их просто красивые гифки спровоцировали.

Не дай Бог ещё продолжение выйдет лучше сабжа. Что тогда делать будут, я не знаю.

[Танцор34]

Удивляет позиция сравнивателей.

Почему? Это ФКП здесь всегда сравнивают всех со всеми. Мы кинофаны или нет?

Как будто их не спросили как снимать ОТ/приквелы/сиквелы. Вселенную хорошо воспринимать как данность.

Такой сон разума порождает Генезисов и Прометеев, которые во Вселенных никому не нужны.

[Undercovvver]

[дружок-рар]

Аттракцион с выстрелом

 

 

У меня было такое чувство во время просмотра, что они его собираются протащить через этот лазерный луч.:lol:

[PostNikOff_R]

А могли бы его самого под этот луч поставить. Вот была бы ирония.

[501Legion]

К сожалению твой уровень знаний и анализа не позволит твоему мнению стать тут полезным.

Ты уж извини, но приквелы за 10 лет в труху перетёрли, фанаты в таких вот темах.

 

:lol::lol:над такими темами и фанатами только поржать можно. то же мне аргумент:D не стыдно такую ересь писать ?? в приквелах есть все чего нет у оригинала и масштабность и зрелищность и сюжет не хуже. но оригинал это все таки исттория и начало и любимый фильм но время давно взяло свое ... у нового фильма нет души везде синтетика и пластмасса и своего мало то есть..полуфабрикат для мас не более... третий эпизод вообще уделывает даже по сиджи новый фильма а прошло десять лет. отец лукас знал что снимать и чем закончится егоже история... а абрамс сделл пересказ пройденного.. можете хоть помочится на приквелы дело ваше .. но 6 частей лукаса всегда будут смотреться как одна цельная история. нежели кинцо от микки про мусорщицу негра и харрисона форда что пахал только ради гонорара......а на мнение каких то форумчан где то там до лампочки не последняя инстанция. .

[Martinka]

Бесполезно, но эффектно! В 3Д смотрелось просто вах-вах-вах!

 

501Legion, приквельный э-1 это был непрекращающийся фейспалм. Вот честно. Длиннющие гонки, вместо привычного взрослого Обивана какой-то бледный парень, беседы, мидихлорианы, да если бы не маленький Эни (понравился малыш) и КвайГон, то вообще глазу зацепиться не за что. По мере выхода остальных частей история приобрела цельность и масштабность, герои стали родными и то, что казалось нелепой пародией на ЗВ оказалось завязкой раскрывающей тему.

Рано хоронить третью трилогию.

[PostNikOff_R]

Ды блин. Люди не понимают сколько километров постов было написано по приквелам в последние лет 10.

 

Ну взять тот же 1-й эпизод. Блиц блиц.)

Окей плохие атакуют хороших. Какие плохие? Ды неважно. Какие-нибудь жадные, круглые идиоты. Их действия служат для того, чтобы показать один момент - возвышение Палыча. Главного сценариста трилогии. Всё.

Хотя нет. Ещё нас знакомят с юным Ведером. Ещё что-нибудь?

Могучий сюжет. Эпопея просто.

 

Ах да, расширение вселенной. Ну что тут скажешь. Хороший сезон мультиков мог бы получиться из этого эпизода.

[Аркин]

после просмотра сабжа. становится понятно что это недоразумение сложно считать продолжением. пусть это чудо будет ответвлением спин-оффом или ещё чем нибудь.... но как продолжение саги это не шаг назад а рывок назад в бездну.......

 

Лукас никакого продолжения шестёрки не снял. Новый эпизод это как книжка Брайана Герберта продолжающая отцовские "хроники дюны" на сохранившемся куске черновика. Вроде как есть книжка, можно даже почитать. Но воспринимается всё равно отдельно, хоть и продолжает старый цикл. Дисней больше всего напоминает Ника Перумова с его кольцом тьмы, продолжающим трилогию властелина колец. Примерно так мной воспринимается дисней. Ну купили они права и дальше что. Это уже не авторская серия фильмов. Вольное продолжение, и не более. Что дисней, что авторы отмененной РВ - один уровень. Особенно забавно, когда одни фанфикоделы отменяют работы других фанфикоделов.

[PostNikOff_R]

Это уже не авторская серия фильмов.

Королевство хрустального черепа это часть авторской серии фильмов. При этом абсолютно вольное продолжение и слом вселенной Индианы.

Ковчег - ну ок. Пришельцы - иди вы в баню старые маразматики. Куда-нибудь на канал ТВ-3.

 

Разумно ли предъявлять подобное гораздо более качественному чем 1-й эпизод фильму №7? - Не-а. Это банальное подгорание от успеха картины.

[Танцор34]

Дисней больше всего напоминает Ника Перумова с его кольцом тьмы, продолжающим трилогию властелина колец. Примерно так мной воспринимается дисней.

Мне кстати "Копье тьмы" нравится. Получил то что хотел и чего не было в мире ВК. Еськова тоже жалую. Это как переиграть эпизоды 7-8-9 в победу ТС. Сомневаюсь что Дисней нас так порадует. А вот хех, "Адамант Хенны" пожалуй да, ужасная вещь. могу её с Э7 сравнить и даже приравнять.

[Dision]

Лукас никакого продолжения шестёрки не снял. Новый эпизод это как книжка Брайана Герберта продолжающая отцовские "хроники дюны" на сохранившемся куске черновика. Вроде как есть книжка, можно даже почитать. Но воспринимается всё равно отдельно, хоть и продолжает старый цикл. Дисней больше всего напоминает Ника Перумова с его кольцом тьмы, продолжающим трилогию властелина колец. Примерно так мной воспринимается дисней. Ну купили они права и дальше что. Это уже не авторская серия фильмов. Вольное продолжение, и не более. Что дисней, что авторы отмененной РВ - один уровень. Особенно забавно, когда одни фанфикоделы отменяют работы других фанфикоделов.

 

РВ это тебе не фанфики...

[midnightC]

Привязанность там была. И Люк именно исходя из неё строил свои действия. А это жёстко вопреки кодексу джедаев.

Ну а я по прежнему не согласен с привязанностью к лицу, внезапно возникшему в его жизни на 20м году жизни с попытками заморозить, избившему до полусмерти и лишившему конечности.

 

Если тушка встанет, возьмёт и прикончит пару невинных, которых джедай должен был защищать по кодексу, разве смерть этих невинных не будет на его совести?

Ну так можно сделать джедая ответственным за все смерти невинных, которые он не предотвратил, потому что это было не в его компетенции. что он не предусмотрел, не отловил радио будущего.

Почему он должен был как зритель знать и пытаться контролировать будущее Вейдера? Ему во-первых не было дано видеть будущее Эна, во-вторых не положено было действовать на основании собственных домыслов. Только по факту.

 

 

Ответственность за разрешение ситуации с Энакином легла на его плечи тогда, когда он, послушавшись приказа Йоды, полетел с ним разбираться. И он с ним не разобрался. Можно сто раз говорить, что он следовал кодексу-- и он действительно следовал паре заповедей кодекса, нарушая все другие-- но с Энакином он не разобрался. Не устранил угрозу в виде новоявленного тёмного лорда и не спас почтибрата.

Паре? Хочешь мы все пункты кодекса разберем чтобы найти что он нарушил? Там их кроме пяти основных еще 16 принципов.

 

И он отличный пример того, что джедаем до мозга костей быть нельзя. Ни ученика нормально воспитать не сможешь, ни даже устранить угрозу в его лице, когда он станет тёмным.

Ну так Оби-Вану этого никто не говорил при воспитании. Его учили быть джедаем. А не джедаем частично. Квай-Гон отмечал его 100% следование принципам, даже ставил в укор. Но тем не менее при этом утверждал, что Кеноби становится гораздо мудрее его. А Совет Ордена вообще его хвалили и приводили в пример. Кеноби был человеком скромным и без претензий - не пытался прыгнуть выше головы, как от него требовали таким и был. Был бы у него стандартный случай - все было бы Ок с учеником, как с Люком. Никто на ТС не перешел бы. А с Эном надо было быть либо другим учителем либо вообще не обучать его.

 

 

Вообще-то наоборот, если противник мучительно умирает, подарить ему быструю смерть-- дело чести. А Энакин начинал гореть.

Ну не мог Оби-Ван кому-то что-то дарить. Уже обсуждали.

И кстати.. то что он не подарил ему смерть - вообще послужило шансом тому, что он выживет и рано или поздно увидит своих детей (чему он кстати несказанно оказался рад и прибежал на СС). Вот тебе и не полагайся на силу. Это ж она все устроила!! (в лице дедки Лукаса)

А не положился бы Кеноби на кодекс и приложил контрольный Эну - и кино было бы совсем другое и не про Вейдера )))

А про то как Главный ситх Палпатин правил Галактикой многие тысячелетия ибо никто не был способен его выпилить.

 

 

Рен-то не горел заживо. И Рей там не обвинишь в том, что она бросила его умирать-- между ними разверзлась пропасть, она при всём желании не могла к нему подойти.

 

Ну да, не горел. Речь не о том, что она из милосердия должна была его убить. А потому, что он принес и принесет в будущем смерть миллионам в Галактике. Ты же в этом еще обвиняешь Оби-Вана, что он не избавил Галактику от ситха. Вот и Рей не избавила. Причем остановилась сознательно, а разлом возник уже опосля.

Просто нам показывают наглядные ситуации честного боя со стороны СС (и Рей подсознательно последовала кодексу, тем самым не впустив в себя ТС).

 

Так, я что-то потеряла нить разговора. Давайте-ка вернёмся к началу. Чего я вообще заговорила про Кеноби? Того, что он у нас вроде как положительный герой. Светлый. Но поступок, который он совершил, с точки зрения современной морали-- дикий. Тот факт, что он вроде как следовал кодексу, ещё более ухудшает положение: значит, мораль у них, по сравнению с современной, диковатая.

 

Это с точки зрения твоей морали. А те, кто презирает убийц, насильников и маньяков - не оправдывают для них легкую смерть. Кстати об этом даже есть куча фильмов (навскидку "Тайна в их глазах", "Тревожный вызов")

Всякому злу предполагается равновесное наказание.

 

Получается, ЗВ нас учат на его примере: не думай своей головой, прикрывайся кодексом, храни сердце холодным, скидывай с себя ответственность за тяжёлые решения на великую силу, не проявляй милосердие к врагу..

ЗВ нас особо не научат, потому что никто из нас не сталкивался с Великой силой и не претендует на ее юзерство. И хорошо, потому что если последовать твоему совету и не следовать кодексу-ограничителю полномочий форсюзерства: зная человеческую природу - господство темных и крах человечеству обеспечен. Завалят все друг друга из-за разных причин. Кто-то по ненависти, а кто-то по жалости и милосердию к страдающему противнику, кто-то влезет туда куда его абилки внесут неоправданный дисбаланс.

Изменено 24.03.2016 22:51 пользователем midnightC

[slavarussko]

Может он был сдвинут из-за затянувшегося проката?

 

Так, в Апреле или в Мае будет у нас в продаже?

[PostNikOff_R]

Я не знаю. Вот видос всплыл.

Написано что в апреле, а у нас может быть и в мае.

[Whale_on_the_Moon]

Ну что, пора пройтись по ЗВ7 - опусу ребуто- и ремейкодела, главного мейнстримного специалиста по адаптациям Джей Джей Абрамса под крылышком Диснея.

 

Вкратце говоря, так - фильм настолько же хорош визуально и технически, насколько безыскусен, вторичен и немощен художественно и повествовательно. При просмотре почти всегда присутствовало ощущение дежавю - фильм фактически склеен из кусочков предыдущих частей франшизы. Это фанатский подход, а не творческий: сразу видно, что Абрамс именно фанат, который будет вполне удовлетворен "ремейком" любимых фильмов. Сценарий слеплен кое-как, изобилуют роялями и вообще, вызывает чувство жалости. Просто поразительно, что критикота купилась на технческую часть и распустила слюни, хотя люто-бешено засирает за вторичность и не такой степени многие фильмы. Я понимаю, они тоже люди, им свойственны и синдром утенка, и субъективность и прочие людские недостатки, но все-таки... Я уж не говорю про зрителей, которые ставят единицы приквелам и превозносят вот это, потому что даже туманный первый эпизод и любовно-сентиментальный второй в разы лучше этой копипасты. Актеры: Ридли норм, Бойега еле-еле (они недаром подстраховались, оставив возможность вынести его из сюжета), Айзек хорош, но зачем-то задвинут на третий план в угоду товарищу выше, Драйвер и Глисон у Абрамса переигрывают.

В персонажей и детали пока не буду углубляться, но в принципе готова обсудить. Одно могу сказать наверняка - фильм стал еще более детским, чем были фильмы КТ. Браво, Дисней - даешь больше банальностей, примитивизма, клише и детского сада, которые можно воспринять как глумление над франшизой. Вообще, очень обидно, что усилия стольких людей направляются на такую посредственность, а еще обидней то, что посредственность вознаграждается. Так люблю Звездные Войны, и вот, до чего они дошли - диснеевский конвейер для бабла, замешанный на названии, ностальгии, клише, и маркетинговых уловках. 6 из10,очень хочется поставить ниже, но за техническую часть не поднимается рука.

 

P.S. Тут очень много обсуждений, касающихся способностей Рэй и Финна. У меня есть хорошее объяснение - их полные имена Мэри Сью-Рэй и Марти Сью-Финн.

[Ferina]

Слушайте, а режиссерская версия будет? Иди допы какие-нибудь? Иногда кажется, будто фильм порезан, потому интересуюсь

[tripitaka]

Слушайте, а режиссерская версия будет? Иди допы какие-нибудь? Иногда кажется, будто фильм порезан, потому интересуюсь

 

Будут только вырезанные сцены в дополнительных материалах к фильму, режиссерской версии не будет.

[Ferina]

ну хотя бы так

[Germesus]

Точности и несостыковки:

 

1) По Дамерон относится ББ-8 как к мужскому персонажу. Так что это никакая не девочка (относится к наивной Налии).

 

2) Имхо, первоначально Кайло Рен это имя, т.к. генерал Хасли называет его Реном. Аналогия - Скайуокер/Вейдер, Кеноби, Амидала, Органа и др. То бишь это вторая часть имени, фамилия. Уже после из этого сделали культ рыцарей Рен.

 

3) В начале фильма говорится, что Первый Орден - порождение Темной стороны.

Опять же, перед этим произносится фраза: "Спасибо Вам, теперь есть надежда. Не зря генерал её так искала". Отсыл к Новой Надежде?

 

4) Рей говорит, что не летала на Соколе, но знает где оружейный отсек (правильно турель). Вопрос, откуда она знала где и что находится?

 

5) СИД-истребители не могли попасть в тысячелетнее "корыто" больших размеров", хотя до этого попали в меньшие цели (палатка и гравимопед Рей). Полная нелепица.

 

6) Пара штурмовиков с пару выстрелов из ручных бластеров вывели из строя х-крыл Дамерона, а СИД, на котором бежали По и Фин, от различного оружия штурмовиков не получил существенного ущерба. Абсурд сценаристов или за ними в погоню выпустили курсантов, сдающих зачеты по управлению и ведению прицельного огня?

 

Так же, при побеге с линкора (звездного крейсера, класс мне не известен) по ним выпустили 4 ракеты. Но Фин сбил всего лишь одну и дальше по сценарию идет его бла-бла-бла, после которого в них попадает вторая ракета. Куда делись ещё 2, вернулись на базу?

 

7) В Милениум попали выстрелом с СИДа до активации щитов первого, НО... ничего не произошло. В маневрах у разбитого звездного крейсера в Милениум попадает и он дымится. Через мгновение - опачки, как ничего и не бывало! Класс!

 

8) Милениум беспрепятственно взлетает с планеты, в то время когда на орбите находился крейсер или что-то посерьезней. Ау, сценаристы! Где продолжение погони в космосе???

Изменено 25.03.2016 05:42 пользователем Germesus

[Martinka]

4) Не летала, но могла видеть на свалке подобную технику. Достаточно, чтобы знать, где у нее чего находится.