Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Денис]

2 какого суперзлодея? кайло ученик сноука.

 

Такого, который останавливает выстрелы из бластеров даже не поведя своими ушами. Такого никто ранее не умел. Значит он сперва типа такой сильнее всех остальных жыдаев вместе взятых и помноженных на восемь, а потом вдруг оказывается, что самый слабый из юнлингов.

 

Повторюсь, бездари просто так придумали для супер крутости сцену, так как далее эта крутость ничем не обоснована, ибо, как оказывается, Кайло просто лох.

[Nalia]

Это точно? Помнится какая-то инфа, что наброски у Лукаса были на все эпизоды с самого начала. А иначе по какому принципу он обозвал НН Эпизодом 4, 5, 6...? Просто технологии на момент ОТ не позволяли ему, кажется так объясняли. И действительно - как многие подметили, в ОТ пока еще нет того разнообразия Вселенной. Полагаю, у Лукаса была куча задумок еще на момент 80х и про Вейдера в том числе.

 

В мире фантастики писали, как сценарий оригинальной трилогии создавался. Там же подчеркнули, что потом Лукас говорил, мол, что всё изначально было задумана как история Вейдера-- но он привирал.

[Папа Джонсон]

В мире фантастики писали

 

До чего же надёжный источник.

[Nalia]

До чего же надёжный источник.

 

За что купила, за то и продаю. Конечно, у них в статьях могут быть мелкие ляпы, но чтобы совершили такой крупный-- нет.

 

Вейдер до затеи с отцовством и правда был просто еще-одним-гадом. На досуге покопаю видео, поищу на кой ляд это вообще понадобилось.

 

В мире фантастики писали, что в основном потому, что отца Люка нужно впихнуть. В первом варианте он являлся Люку в виде призрака перед битвой, наставлял его и всё такое. Но потом Лукас решил, что одного призрачного наставника-- Оби-Вана-- хватит. Но куда же впихнуть отца Люка?... И тут пришла гениальная по простоте идея, которая и сделала звёздные воины.

[Martinka]

Немного о муках рождения сценария ЗВ

http://thr.ru/cinema/bitva-za-predelami-zvezd-kak-sozdavalis-zvezdnye-vojny/

http://www.webpark.ru/comment/kak-sozdavalis-zvezdnie-voyni-1

http://www.filmz.ru/pub/2/28193_1.htm

 

Вот что понравилось:

 

Стоит отметить, что даже к началу съемок Лукас всё еще продолжал вносить коррективы в сюжет, некоторые из которых даже не были записаны на бумаге. Так, в режиссерском сценарии, датированным 15 марта 1976 года (ровно через неделю начались съемки в Тунисе) главного героя на большинстве страниц все еще звали Старкиллером.

 

Итого 22 марта можем праздновать 40 лет с момента начала съемок Саги.

 

До чего же надёжный источник.

 

Все статьи это перепечатка интервью Лукаса с допов, конференций, комикконов и прочее.

[Папа Джонсон]

За что купила, за то и продаю. Конечно, у них в статьях могут быть мелкие ляпы, но чтобы совершили такой крупный-- нет.

 

Да брось. Чего там стоит одна статья про вселенную терминатора, где они без задней мысли приписали события третьей части в хронологию Кэмерона.

 

В своё время когда делал для МФ статью про "Exosquad", редактор перепутал персонажей и годы выпуска, заодно вырезав смыслообразующий кусок. Просто потому что может.

[Денис]

Все статьи это перепечатка интервью Лукаса с допов, конференций, комикконов и прочее.

Да-да, где школьники добавляли свои мысли и свое видение. Это общеизвестный факт. Так же можно и Википедии везде сразу доверять. Там тоже не обманут.

[Nalia]

Да брось. Чего там стоит одна статья про вселенную терминатора, где они без задней мысли приписали события третьей части в хронологию Кэмерона.

 

В своё время когда делал для МФ статью про "Exosquad", редактор перепутал персонажей и годы выпуска, заодно вырезав смыслообразующий кусок. Просто потому что может.

 

Такое у них редко случается. Так что я верю журналу. Тем более что ЗВ-- вещь культовая, и если бы они сделали серьёзный ляп, куча фанатов засыпала б форум гневными сообщениями, а редакцию-- гневными письмами. И это было б известно.

[Папа Джонсон]

Чего там стоит одна статья про вселенную терминатора, где они без задней мысли приписали события третьей части в хронологию Кэмерона.

 

 

Такое у них редко случается. Так что я верю журналу. Тем более что ЗВ-- вещь культовая, и если бы они сделали серьёзный ляп, куча фанатов засыпала б форум гневными сообщениями, а редакцию-- гневными письмами. И это было б известно.

 

А "Терминатор" чтоли не культовая?

 

Ну и про фоннатов, это в десятку. Глянуть этот форум, куда не плюнь, хардкорные фанаты. Те самые, которые чмырят Лукаса за обновления фильмов и вопят про свою любовь к ламповым оригиналам, блаженно не ведая, что смотрят именно те самые обновлённые версии.

[tripitaka]

Развитие характера Энакина весьма убедительно показано, ну и в ОТ только одного Люка раскрыли. А про раскрытие в приквелах Йоды Оби Вана и Палпатина я уже говорил.

 

В приквелах получились более-менее только Оби-Ван и Палпатин, и то ничего нового по сравнению с ОТ, пара штрихов к образу. Йода интереснее в ОТ - там у него образ учителя в духе дзэн-буддизма, в приквелах Йода скучный бюрократ совета джедаев, и это хочется развидеть.

[Папа Джонсон]

Йода интереснее в ОТ - там у него образ учителя в духе дзэн-буддизма.

 

Оу е, Йода в ОТ очень интересно хватает фонарь и кричит

, а потом ни менее интересно катается на Люке, ест супчик и умирает.

[Денис]

А как он смешно палочкой по дроиду барабанил. Канонический сенсей.

[Martinka]

Да-да, где школьники добавляли свои мысли и свое видение. Это общеизвестный факт. Так же можно и Википедии везде сразу доверять. Там тоже не обманут.

 

Зачем придумывать что-то, когда за более чем 40 лет истории ДДГ от самого создателя прозвучало столько предысторий, задумок, вариантов, что хватит на армию придумщиков.

 

О сценарии. Что отличает гения от писателя фанфиков? Творец ощущает свой выдуманный мир целиком, а фанфикрайтер пишет о себе в лице ГГ. Вспомните вселенные Средиземья, Гарри Поттера, Принцев Амбера, МиФы Асприна, Матрицы, Варкрафта, Старкрафта. Миры настолько полные, продуманные и живут своей жизнью, что героев можно смело менять местами, убивать нафик, да в общем то сойдет любая наркомания лишь бы действие происходило в заданном мире. Если же брать фанфики, среди них есть много интересных, хорошо написанных, но в них нет вселенной, все держится на одном-двух героях, стоит выдрать из повествования условного Люка/Хана/Вейдера/Йоду и всё, история рассыпается как карточный домик.

__________________________________________________

 

О декорациях. Свежие фото со съемочной площадки в Дубровнике

 

 

[Dision]

О сценарии. Что отличает гения от писателя фанфиков? Творец ощущает свой выдуманный мир целиком, а фанфикрайтер пишет о себе в лице ГГ. Вспомните вселенные Средиземья, Гарри Поттера, Принцев Амбера, МиФы Асприна, Матрицы, Варкрафта, Старкрафта. Миры настолько полные, продуманные и живут своей жизнью, что героев можно смело менять местами, убивать нафик, да в общем то сойдет любая наркомания лишь бы действие происходило в заданном мире. Если же брать фанфики, среди них есть много интересных, хорошо написанных, но в них нет вселенной, все держится на одном-двух героях, стоит выдрать из повествования условного Люка/Хана/Вейдера/Йоду и всё, история рассыпается как карточный домик.

 

Ты это серьезно? Только ЛОТР можно еще назвать вселенной, все остальные небольшие миры, особенно Матрица. ЗВ была единственной вселенной в своем роде.

[Martinka]

Ты это серьезно? Только ЛОТР можно еще назвать вселенной, все остальные небольшие миры, особенно Матрица. ЗВ была единственной вселенной в своем роде.

 

Фанбаза у Матрицы будь здоров. Почему бы и нет? Это чуть ли не религия со своей философией.

В русскоговорящем сегменте миры Толкиена вроде более популярны нежели ЗВ.

[Dision]

Фанбаза у Матрицы будь здоров. Почему бы и нет? Это чуть ли не религия со своей философией.

В русскоговорящем сегменте миры Толкиена вроде более популярны нежели ЗВ.

 

Да при чем тут фанбаза? Я говорю о самой вселенной и ее продуманности.

[Martinka]

Да при чем тут фанбаза? Я говорю о самой вселенной и ее продуманности.

 

Это же все об одном и том же - есть продуманная вселенная со своей историей, законами, традициями, характерными героями будет фанбаза. Искусственно фиг что навяжешь. Матрица цепляет тем, что хорошо увязывается с современным миром. Кстати как и ЗВ, где действие происходит не в какой-то выдуманной, альтернативной реальности, а всего лишь в далекой-далекой галактике.

[Dision]

Это же все об одном и том же - есть продуманная вселенная со своей историей, законами, традициями, характерными героями будет фанбаза. Искусственно фиг что навяжешь.

 

Дисней не согласны.

[Танцор34]

О сценарии. Что отличает гения от писателя фанфиков? Творец ощущает свой выдуманный мир целиком, а фанфикрайтер пишет о себе в лице ГГ.

Нет, это отличия писателя-демиурга, который умеет создавать миры, от просто писателя. Демиург это талант особого рода, который у кого-то есть у кого-то нет. Он может быть дполнен другими талантами, к примеру мастерством копаться в людских характерах. а бывает что нет.

Показательно тут будет сравнить Кэмерона и Скотта. Первый демиург, второй нет, при том что мастера оба. Лукас величайший кинодемиург всех времен и народов.

[Martinka]

В ожидании годного качества э-7 устроила себе марафон э-1-6.

Братцы, э-1 по сравнению с обсуждаемым э-7 это сплошной фейспалм. Сюжет еле-еле ползет, длиннющие гонки, нудная политика, диалоги ниапчём, да если бы не музтема бинари-сансет и красавцы КвайГон с Палпатином, то глазу и уху вообще не за что зацепиться. Как зритель вообще это съел? И как сожравший Скрытую Угрозу оказался недоволен Пробуждением? Да это же небо и земля!

[midnightC]

Лукас величайший кинодемиург всех времен и народов.

ППКС!

А вот теперь представьте как это сложно, практически невозможно, вместо него достраивать ЕГО Вселенную в кино.

Разница в почерке будет заметна всегда, проблема в том, чтобы из-за этого сага не перестала быть похожей на саму себя.

 

Как зритель вообще это съел? И как сожравший Скрытую Угрозу оказался недоволен Пробуждением? Да это же небо и земля!

Опишу от себя:

- моменты про политику в юном возрасте мною были восприняты "Это вы со мной сейчас разговариваете? Можно повторить и помедленее?"

- классная королева, юная Натали, решительная и умная, в умопомрачительных нарядах (порой гротескных) - но такого еще никто не носил!!

- подводный мир - люблю всяких рептилий и огромных размеров. Джа-Джа как-то не напрягал, но и в восторг не поверг

- Офигенный королевский Нубиан. Мне он по-прежнему кажется самым стильным в Саге.

- пара ученик и учитель, Квай Гон и Оби-Ван. Показали как было организовано обучение у джедаев в Ордене.

- молодой Йода, ну скажем, новее чем в ОТ.

- Р2 супергерой! - спас всех ггероев в самом начале, опять, а то бы и кина не было

- гонки на карах - не мое, долго (хоть и оправдано по сюжету)

- Палпатин!! - АААА я узнал твой профиль, ситх проклятый! С первого момента узнал! Джедаи, почему вы меня не слышите!!!

- Супер-пупер -уги-мэн ща раздаст всем звездюлей! Дарт Мол - живописный чертяка.

- суперпостроение бидонов (дроидов) и потом "все поломатые". Как несовершенна радиоуправляемая техника.

- Совет Джедаев - так вот как оно было раньше, в старые времена.

 

Ну и прочие мелочи.

Каждый эпизод ценю за что-то свое.

В Пробуждении, скорее всего это будет Рей в АТ-АТ, побегушки с Финном.. дальше надо смотреть в качестве.. а, наверное как Финн и По угоняли СИДку )) [мне этот момент чем-то напоминает эпизод из "Дня Независимости", когда герои Смитта и Голдблюма застряли в парковочном крепеже].

Изменено 09.03.2016 12:50 пользователем midnightC

[Martinka]

ППКС!

- Палпатин!! - АААА я узнал твой профиль, ситх проклятый! С первого момента узнал! Джедаи, почему вы меня не слышите!!!

 

Да-да-да! Который раз смотрю и каждый раз припекает! Где мой тазик со льдом! Такого великолепного мерзавца прошляпили!

 

ППКС!

Каждый эпизод ценю за что-то свое.

В Пробуждении, скорее всего это будет Рей в АТ-АТ, побегушки с Финном.. дальше надо смотреть в качестве.. а, наверное как Финн и По угоняли СИДку )) [мне этот момент чем-то напоминает эпизод из "Дня Независимости", когда герои Смитта и Голдблюма застряли в парковочном крепеже].

 

Угу, стараюсь избавиться от "а почему не сделали вот так?", додумать, дофантазировать да, но сама Сага неприкосновенна, вещь в себе, воспринимать как есть.

Мой э-7 пока это:

- Джакку, люблю пустыни. И болота люблю. Но показали лес.

- Бб8. Мне почему то кажется что это дроид-девочка, если к ним применимы гендерные различия.

- Интерьер новой ЗС. Чего у ЗВ не забрать так это чертовски стильную ТС, мрачный минимализм.

- Удивительно красивая взрослая Лея. Прям в душу запала!

- Раза 3-4 пересмотрю и проникнусь одиночеством Рей. Люблю персонажей одиночек, аутсайдеров, отшельников.

[Malcolm]

Да это же небо и земля!

 

Конечно.

 

Скрытая угроза - это небо, а ПС - даже не просто земля, а Марианская впадина.

 

Даже худший эпизод эпопеи Лукаса смешно сравнивать с этой диснеевской поделкой, естественно.

[Nigga NY]

Даже худший эпизод эпопеи Лукаса смешно сравнивать с этой диснеевской поделкой, естественно.

Ой как сильно сказано. Привет Бинксу.

Те самые, которые чмырят Лукаса за обновления фильмов и вопят про свою любовь к ламповым оригиналам, блаженно не ведая, что смотрят именно те самые обновлённые версии.

Малыш ты тогда, спусти в унитаз лампового Терминатора, Чужого и прочее и и наслаждайся.

Если ты был ещё слишком мал, на момент появления в видеосалонах, сих новаторских и выдающихся фильмов (ОТ), то как говорится проблемы индейцев.

И Йоду не трогай, в ОТ зеленая кукла саркастичный, безумный старик со скверным характером. Литературно это называется выпуклый, обладающий индивидуальностью. В приквелах же у нас односложный мудрый мастер, с замашками ментора. Короче плоский и интересный разве что построением своих фраз про "сила и не сила..."Так что не надо тут рассказов про суп и фонарик. ЗВ не с приквелов начались, однако.

Изменено 09.03.2016 13:29 пользователем Nigga NY

[Malcolm]

Ой как сильно сказано. Привет Бинксу.

 

Лучше Бинкс, чем ушастый из эп.7!