Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Коринна]

В мире ЗВ научный прогресс дошёл до того, что люди научились в космосе в гиперпространство уходить, да ещё и

снижаясь на планету на скорости света, не сдыхать

, так что дети там вполне могут быть поумнее чем наши.

 

Поумней в техническом смысле, но вряд ли взрослее психологически.

[Коринна]

Это к техническому прогрессу отношения не имеет.

 

Карину вот не парит, как детей допускали в средневековье или на Руси к управлению страны. Советники? Так у Портман они тоже могли быть.

 

Тут главное завопить "Так не бывает!!!" попутно отмазывая кривой 7-й эпизод, где, видимо, по-логике его фоннатов "Фсё как в жЫзни!!111".

 

Именно, что технический прогресс и психологическое взросление вещи разные. Согласна.

 

Детей допускали к управлению в силу наследования разве что. И то чаще всего в окружении советников или при наличии какой-нибудь королевы-матери, регента и прочая и прочая. Чтобы девочку, ну ладно, мальчика (раз речь о Средневековье) 11 лет допустили законы сочинять? А в 14 ВЫБРАЛИ королевой (королем) и реально доверили управлять государством?

Напомните хоть один пример подобный.

О советниках речи нет, в той статье из вукипедии говорится, что все сама-сама. В 7 лет член общественного движения, в 11 - законотворец, в 14 ВЫБРАНа (еще раз подчеркиваю) за свои заслуги перед обществом! королевой. Причем обошла в предвыборной гонке серьезного кандидата.

 

Ну Вы правда считаете, что так бывает, и в принципе такая карьера возможна для ребенка 7-14 лет?

А если и так, то психологически такая девочка должна быть +- ровней Палпатину. Ибо что есть политика мы представляем, правда? И эта девочка-опытнейший политик в рот смотрит парнишке младше себя, психологически не очень то зрелому? С чего бы?

 

Кстати, в плане отмазов 7-го эпизода - это не ко мне ни разу. Мне он совершенно не понравился, чем я не преминула уже страниц 100 назад поделиться с общественностью

Изменено 24.02.2016 15:15 пользователем Коринна

[Коринна]

+100

Ее не парит и то что 10-летние дети вроди Эни и Бобы Фетта могли управлять звездолетами.. А на Портман чего-то зуб. Может просто Карине в ее 14 лет серьезная Падме выглядит старше? Но если отмыть грим, снять все эти платья с формами и расплести дурацкие фонтаны на голове - получится обычный подросток аля Матильда из Леона. Мне Лея тоже всегда казалась старше чем Люк и если не старше то ровесница Соло, а все из-за одежд, бубликов и макияжа.

 

Дети и сейчас в 10 лет могут научиться управлять автомобилем или самолетом. А вот управлять государством не каждой таки кухарке, сорри, ребенку под силу. Несколько разные вещи с точки зрения навыков.

 

Безусловно Падме в э1 выглядит не на 14, тут даже двух мнений быть не может, минимум 18-20. И это понятно, т.к. ее играла вполне половозрелая Портман. И прически тут ни при чем. В той же Игре Престолов 13-летнюю девочку играет 15-летняя актриса. И несмотря на все накруты у нее на голове, там сразу видно, что это девочка.

А в приквелах Портман совершенно одинаковая что в э1, что в э2, где прошло 10 лет.

И дело даже не в том, как она там выглядит, дело в том, что она ведет себя на 17-18 лет во всех эпизодах, как будто она не искушенный политик. Вот это бросается в глаза.

[Коринна]

Лукасу по жанру в сюжет нужна была няша-ангелочек-принцесса для дошкольника Эни. К тому-же выборная, ибо республика. Если сделать ее опытным взрослым политиком – идиотизм ситуации только возрастет, и так разница в возрасте нехилая. Да, все это сильно натянуто, но это космоопера. Ну и гунганом он прикрылся грамотно, переведя стрелки.

 

Яростно плюсую Собственно, именно это я и пыталась сказать.

[PostNikOff_R]

А какая разница на какой стороне Силы истерил каждый из них,

Большая разница. Джедай не должен давать волю своим эмоциям. А Эни в каждой сцене только этим и занимается. Препирается, умничает, плачет, толкает пафосную речь, признаётся в любви. Вот и весь Эни.

Не говоря уж о том, сколько там Анакину было, когда он Вейдором стал, 22 года или около того. А Кайло Рену сколько лет в эпизоде 7 - больше, чем 22 года явно. Наверное 30 лет или под 30 лет, а соплей, как будто ему 14.

У них разница максимум в 5 лет.

Тебе тут люди скажут, что он типа великий генерал войны клонов. Хоть в сценарии фильма этого и нет. Вот этот эмач который вечно бзыкает, ещё и ученика имел.

Что Рей, что Падме мужественнее их обоих, но по уровню эмо Кайло занимает почетное первое место с отрывом. Надо же было такую размазню сделать.

Кайло не размазня. Тёмному положено питать силы страстями. И да. Он тупо злится. Что в этом такого? Людей на корабле не убивает зато. А вот Эни просто плаксивая девочка.

Так собственно об том речь, у Кайло было явно гораздо лучше с семьей и с окружением/воспитанием, без сонма космо "монахов" и палпатинов под боком, но нет, все равно истеричка.

Глупости не говори. С каких пор семья для воспитания мужчины, лучше чем военная организация? Мать на работе, отец вообще Хан Соло. А у Эни целый орден. Считай он вырос в армии. Но бабой.) Потому как Лука такого мальчугана нашел и так по-дурацки его снял.

Это фильмы ОТ + фильмы приквелов. И того 6 фильмов. Посмотрите, там доступно все показано. В частности, что Люк, в отличие от Йоды , по старой методичке тупо не действовал, а потому Йоду перерос, повел себя по-другому и стал другим джедаем, не таким каким были Йода или Оби-Ван.

Это тоже глупость.

Ты по сути не говоришь ничего. Никак свои слова не подтверждаешь, но при этом настаиваешь на своей выдумке.

 

Мой аргумент прежний. Смотрите за действиями Йоды, прежде чем судить Люка.

[Nalia]

Ой как тупо-то... даже отвечу по пунктам.

Кайлуша не ситх. Он Рен. Фильм посмотри хотя-бы, прежде чем ветку буквами забивать и картинками фконтактными. Даже Верховный Рен маску не носит. А других нет.

Традиция ситхов ? Не, не слыхал - палпатин, мол, дуку... кто там еще у лукаса ? Масок не видать... Фильмы лукасовы посмотри. Там насчет маски ведра все доступно показано. Просто разжевано и в рот положено. Не понять - трудно.

 

Ситхи в расширенной вселенной частенько маски спокойно носят. Сидиус и Мол капюшонами лица прикрывать старались. Так что традиция. Рыцарям Рен ничего не мешало у ситхов это перенять. Если ты обратил внимание, в кадре под дождём все рыцари Рен-- в масках.

 

Боба Фет наемник, харю светить не хочет + у него реактивный ранец - без шлема низзя. И он его не снимает перед кем попало, это верно подмечено. А кайлуша – устраивает стрипсеанс перед каждым кто попросит. Традиция ? Не, не слыхал. А на фабрике клонов фет спокойно без шлема беседует с оби. Фильмы лукасовы посмотри.

 

А у Рена причин прятать лицо нет? Ему нужно, чтобы узнавали Бена Соло? Да на фиг не нужно. Хотя бы потому, что он сам старается забыть, что был когда-то Беном Соло.

Шлем он снимает перед двумя людьми: перед девушкой, которая ему понравилась, и перед отцом. Это не "кто попросит". Эти люди для него важны.

 

Опять мимо. Дед знает откуда карта взялась и зачем. А вдруг липа и деза ? По в момент убивства деда еще не взят. Гарантий что его возьмут живым – никаких. Да он про По и не знает до выстрела. Процесс считывания из дедовой головы – никто не заметил. Надо–ж руку протянуть, а жертва при этом морщщится. Фильм посмотри хотя-бы, в самом деле. Он его рубит с замаху, в истерике. Дед его просто затроллил.

 

А то Рен не знает, откуда карта взялась и зачем! Прекрасно знает и даже Рей объясняет. Поверхностные мысли он и без рук мог спокойно прочитать, плюс у него могли быть железбетонные сведения, что фрагмент карты настоящий.

 

Вейдер душил за конкретные пролюбы и неподчинение и тут-же назначал на их место более с его точки зрения годных. Холодно и расчетливо. Ну это как полкан какой против жукова возникать станет. Результат немного предсказуем. Фильмы лукасовы посмотри, что тут еще посоветовать...

 

В том-то и дело, что Рен подобрее Вейдера будет, а потому предпочитает демонстрировать на аппаратуре, что будет с теми, кто сфейлился.

 

Угу, тупит сопротивление. Но Х-крылы отстреливают штурмовиков с точностью 30см возле нигры и Форда, а потом дают уйти всей темной армаде. Это закон жанра. Посмотри любой шлакбастер – битву в таком случае останавливают. Так нужно тупому сценаристу, не способному в элементарную логику.

 

Ага, если Сопротивление тупит-- сценарист виноват, а если Кайло тупит-- Кайло виноват. Нет уж, если стандарты, то одни на всех. Факт: Кайло никак не показывает страха, действует уверенно, несмотря на то, что вокруг кипит бой.

 

 

Насчет захвата цели - его потом аж свои дрючат – послали захватить дроида, а он притащил девку с которой справится не может - и все опять провалил.

Насчет девки - "Поймав Рей в лесу, он даже особо не лапая её мозг, "считывает", что у неё карта". Но при этом не считывает что она подготовленная и тащит на базу, где сливает окончательно ?

 

Так шанс был, что ему попадётся форсюзер, один на миллион. Прежде он со всеми справиться мог. В лесу он Силы в ней не почувствовал. Почему её схватил, а не стал искать дроида? Так Сопротивление подоспело, и Рен принял абсолютно разумное решение: лучше синица в руках, чем журавль в небе.

 

Там вообще феерический слив – оставляет гипнотизершу с одним штурмовиком, причем не за дверью, а прямо напротив нее... Фильм посмотри, смешно уже. Сценарий феерически туп. Такого даже не ожидали.

 

Да, это фейл. Тут как раз на поверхность вылезла недальновидность Рена. Но Рен не думал, что Рей сможет загипнотизировать.

 

Ну да – он тупой. С тяжелой раной не преследуют превосходящие силы в виде машыны убивства с детства и подготовленной . С ней в медсанбат тащат. И он по ней бьет зачем-то... Тупизна просто запредельная. Адреналин подкачивает ? Но у Лукаса никто по своим культяпкам не молотил.

Реечки ее сотрясение мозга вообще не мешает. Да, загоняет в угол, дает отдышаться, познать силу, перезагрузится, вломить ему. И всё это когда планета трескается под ногами, ога. Фильм посмотри, серьезно.

 

Тупой? Он пытается исправить ошибки, свои и чужие. До последнего. Не он проектировал станцию с дурацкой уязвимостью, не он отключал щиты после пары угроз, не он проглядел предателя среди штурмовиков. Если уж это тупо-- то я не знаю, что умно. Сдаться, как Фазма, что ли?

Рана тяжелая. Реально тяжелая. Сам посмотри фильм внимательно-- убойная сила арбалета и то, что за Реном кровавый след остаётся, подчёркивается. То, что он колотит себя по ране, тоже подчёркивает, что рана тяжёлая и ему мешает. И после колочения у него явно сил прибавляется, то ли адреналин вырабатывается, то ли он из боли силы черпает.

Это не тупость. Это отвага, упрямство, сила воли и всё такое прочее. Рен настоящий войн, яростный, неудержимый... И слишком прямой.

 

Однако есть жирное "но". Свет. Он вылезает в самый неподходящий момент, и это ещё одна причина его фейлов, вместе с недальновидностью и самоуверенностью. Он говорит А, хорошее, тёмное А, а потом не может сказать такое же тёмное Б. Может, если бы он запугал Рей или применил методы физического воздействия, она бы сломалась и не смогла ему противостоять. Но он не смог. Если бы он не стоял, шокированный, после убийства отца, то смог бы остановить болт в воздухе и не получил бы рану. Не смог. Если бы он дал Рей пинка, отправляя её в ущелье, если бы он в драке отрубил бы ей, скажем, ногу-- сдохнуть не сдохнет, а сбежать не сможет-- то всё было бы иначе... Но он дерётся с ней едва ли не осторожно, отбивая удар за ударом, стараясь на задеть её. Опять в нём говорит что-то, отдалённо похожее на человечность.

Слабость?

С точки зрения тёмного форсюзера-- да, несомненная. Но он с ней борется изо всех сил. Упрямо, через боль, через всё. Нельзя назвать слабым того, кто с собственной слабостью борется.

С точки зрения светлого форсюзера-- это напротив сила. Потому что свет в Рене не умер несмотря на то, что он целенаправленно его убивает.

 

 

Так что Рен не "слабый" и не "нытик", он просто сложный персонаж, который совершает ошибки, преодолевает себя, спотыкается, поднимается и продолжает идти к цели. Что самое интересное-- цели отнюдь не героической и которая, скорее всего, убьёт его как личность, ежели дойдёт (в чём сомневаюсь, скорее там будет [б]романс с Рей и либо трагическая гибель у неё на руках, либо уход в закат). Конечно, тем, кто привык к мерисьюхам и прочему картону, понять это сложновато. )

Изменено 24.02.2016 15:54 пользователем Nalia

[A-ZIK]

Да Вы что? . То есть девчонка в 14 лет стала королевой? Причем, заметьте, у них на Набу королева - это выборная должность, как и сенатор..

 

Ваше знание в предмете, очевидно нулевое. На Набу принято избирать молодых королев.

[midnightC]

Дети и сейчас в 10 лет могут научиться управлять автомобилем или самолетом. А вот управлять государством не каждой таки кухарке, сорри, ребенку под силу. Несколько разные вещи с точки зрения навыков.

Научиться могут, но в силу их психологического развития - никто им не доверит управление ни авто ни самолета тем более. Для этого и существует у нас на планете планочка - совершеннолетний.

В ДДГ же эта планочка, как показал Лукас, очень сильно опущена.

Королеву избирали на фоне ее политической подкованности и достижений, кои у Падме на тот момент были на взлете. Ее тоже учили-тренировали с детства только не на пилота, а на политика. И талант у нее тоже был, иначе бы не ценили ее так сильно всей планетой Набу.

Асока тоже была мелким подростком, но ей тоже доверяли государственные вопросы решать и военные операции планировать и выполнять - потому что психологическое развитие у нее на ее возраст отличалось от нас.

 

А то что в любовных отношениях они все выглядели как нубы, несмотря на свою психологическую зрелость в других вещах - так это наверное Лукас оставил их физиологическое развитие на месте - пока кровь бурлит в теле будут вести себя как подростки. Ну и видимо, отсутствие опыта в отношениях с противоположным полом - некогда им было за юбками/штанами гоняться - все в политике да в сражениях.

 

Братцы, не могу пронести это мимо. Наслаждайтесь!

Также система нашла и схожесть событий сюжета

Ну это по нашей теме, о том что ты называешь Ци, а они - Great Force )

Я еще в школе комиксы рисовал про Скайуокера&Ко и попали они у меня на планету, где скалы парят в воздухе. А потом товарищ Камерон снял свой Аватар в 2009 году! Представляешь как я обрадовался, что мои фантазии не такие уж "противофизические". Были еще разные синие девушки-инопланетянки - все это я потом увидел в Хало и том же Аватаре.

Человеческий разум порой создает удивительно схожие вымышленные образы у совершенно незнакомых между собой особей.

 

Не думаю, что Джордж Лукас читал сказки про Кащея Бессмертного. Где-то писали, что он каким-то руским фильмом вдохновился и даже пытался с режиссером встретиться.. но там что-то не сложилось.

 

..О, вычитал в этой статье, что Лукас стукнулся в авто аж до больничной койки и так началось STAR WARS. Как ты там говоришь "святые мидихлорианы!" .. Пургилы Гиперпространственные... Какие в природе бывают интересные причинно-следственные связи, однако.

Изменено 24.02.2016 17:08 пользователем midnightC

[X2eson]

Ситхи в расширенной вселенной частенько маски спокойно носят. Сидиус и Мол капюшонами лица прикрывать старались. Так что традиция.

 

Нет никакой РВ. Здесь форум о конкретном кино, а не фанатская страничка фконтакте. Ветка о диснеевских ЗВ. Посему о них.

Кадр “под” дождем – глюки персонажа. Если ты обратил внимание - в кадре вполне взрослая Рейка в ее пустынном прикиде, которую в другом глюке бросают в пустыне в 5 лет. Выбери тот, что больше нравится. Сценаристы еще не определились) В фильме неоднократно появляется образ Верховного Рен – без маски. Головой под потолок, старающийся произвести впечатление – но без маски. Этого достаточно. Никакой традиции нет. Есть частный случай косплея дидов отставшего в развитии подростка 30-лет. Капюшоны – это уже натягивание совы на глобус, просто ты плаваешь в теме.

“перед девушкой, которая ему понравилась” – это твои личные придумки, в фильме нет ничего похожего. Есть пленница, прикованная к бдсм-ному столику, причем ей эта игра не особо нравится, и есть сцена допроса. Тупая, как и весь фильм, ванильная, с никакой актерской игрой, но есть. Рейку твой влюбленный не забывает лишний раз унизить, называя простой мусорщицей, и явно причиняет ей боль. Во всяком случае Дейзи пыталась изобразить это.

Отца он зарезал, как свинью, с каменной мордой – до того он для него важен. Форд сам этого хотел – опустить Соло и грохнуть Соло руками последней тряпки...

“Поверхностные мысли он и без рук мог спокойно прочитать“ - это твои личные придумки, в фильме нет ничего похожего. Ментальный контакт везде обозначен.

“не он проглядел предателя среди штурмовиков“ А кто ? Посмотри все-же фильм, иначе так и будешь пребывать в неведении. Сцена гляделок фин-кайлуша на Джакку. Чего рыцарь пялится с полминуты на рядового штурмовика ? Тот не стрелял. Не выполнил приказ в зоне боевых действий. Вейдер бы... А этот .... Он даже номер его знал. И ничего не сделал. "Диду, дай мне силу...." )

Лесоповал – с тяжелой раной не сражаются. Кровь накапали, пытаясь хоть как-то снизить градус неадеквата. Не получилось. Щуплая девченка без подготовки в рукопашной ломает 30-летнего подготовленного мужика – это смешно и глупо. Но диснеи хотели 100% мерисьюху – и ша. Арндт ушел из проекта, ибо репутация дороже. В итоге получился лютый треш и картон. Он ее об дерево с потерей сознания, до того влюблен ) Ее сотрясение мозга уравнивает его кровотечение.

В фильме есть одна сцена, в которой прямо и ясно показан ранг кайлуши -“Охрааанааа !” Приходят двое рядовых, видят, что их дурачок опять бьет посуду в истерике, зафейлив очередное дело, и уходят. Даже для штурмовиков – он никто. Даже штурмовикам плевать на истеричного рыцаря Рен. А штурмовики – это самое дно ЗВ. Из фильма повыкидовали немало значимых сцен, а эту – оставили. И все фантазии о “Рен настоящий войн, яростный, неудержимый... отвага, упрямство, сила воли и всё такое не "слабый" и не "нытик сложный персонаж" - разбиваются о нее вхлам.

Не надо путать фильм и фанфики в голове.

[X2eson]

На Набу принято избирать молодых королев.

 

И принято прятать их в свите фрейлин под капюшоном – что-б не догадались(с). Набу, одним словом )

[дружок-рар]

Вот я думаю всё, в Галактике есть межгалактический Интернет и такие штуки как Википедия?

Люк вот не знал, что его отец - Дарт Вейдер, носил до этого имя Энакин Скайуокер. То бишь имперская пропаганда утверждала что это не так?

Рей говорит про какие-то "легенды" о джедаях, но не знает про исторические факты о них. А ведь какие-то 60 лет назад люди банально видели джедаев и то, как они воевали в Войне Клонов. Это как про Великую отечественную войну сейчас не знать, думать что она была всего лишь легендой.

[Martinka]

Ведь изначально у Мартинки речь шла о том, что Обиван проявлял нормальные человеческие чувства - заботу, любовь и т.п. к Люку как таковому и поэтому дал Вейдеру убить себя, чтобы спасти Люка.

Я же считаю, что это не так. По моему мнению Обиван следил не за Люком, а за сыном Энакина-Вейдера, потенциальным форсюзером и джедаем, которого можно было использовать в игре.

 

Не сходится

Если для Оби Люк был как мышонок в лаборатории, последняя надежда истребленного ордена джедаев, то к чему канитель с усыновлением Оуэнами? Они же растили Люка как обычного мальчика, уходило драгоценное время для обучения. С точки зрения холодной логики "нам нужна наша прелесть, наш маленький джедай, мы никому не отдадим наше прелесть" Оби мог выкрасть ребенка, спрятать где-нить в болотах и обучай на здоровье воина-джедая, рассказать об отце чокнутом психе, который чуть не убил его беременную мать, никаких друзей и побегов ради их спасения, только тренировки, медитации, светошашкомахач и к 19 годам у нас был бы не впечатлительный подросток играющий в самолетики, а труЪ джедай, живое воплощение Силы готовое к исполнению пророчества.

А мы что имеем? Оби получил отставку от дома Оуэнов и отшельничал аки виноватый школьник застуканный с сигаретой. Если бы не смерть опекунов, то прошел бы год. Люк поступил учиться и Оби так же тенью ходил за ним с ужасом ожидая, что в любой момент может объявиться его папаша и хана нормальной жизни. Ведь именно ее охранял Оби. Не получается у меня безэмоциональная машина по воспитанию джеди, тут скорее добрый ангел-хранитель.

 

Вот я думаю всё, в Галактике есть межгалактический Интернет и такие штуки как Википедия?

Люк вот не знал, что его отец - Дарт Вейдер, носил до этого имя Энакин Скайуокер. То бишь имперская пропаганда утверждала что это не так?

Рей говорит про какие-то "легенды" о джедаях, но не знает про исторические факты о них. А ведь какие-то 60 лет назад люди банально видели джедаев и то, как они воевали в Войне Клонов. Это как про Великую отечественную войну сейчас не знать, думать что она была всего лишь легендой.

 

Возможно люди воспринимали джедаев как воинов, без мистической составляющей. Палпатин был политиком-тираном, Вейдер его верной шавкой, Люк с друзьями отчаянные революционеры. Всё! Никакой Силы, Темной и Светлой стороны, никаких переходов и магов метающих молнии, никакой семейной драмы. В ночь атаки на ЗС повстанцы взорвали ЗС вместе с тираном и его шавкой, победа далась не просто - чехарда с неотключенными щитами, глава повстанцев в плену, но все обошлось.

Изменено 24.02.2016 18:06 пользователем Martinka

[Папа Джонсон]

Люк вот не знал, что его отец - Дарт Вейдер, носил до этого имя Энакин Скайуокер. То бишь имперская пропаганда утверждала что это не так?

 

Да.

 

Плюс, Люк жил в полной изоляции на краю мира, где, как было сказано в первом эпизоде, империя не властна, а всем рулят жирные Хатты.

[X2eson]

Рей говорит про какие-то "легенды" о джедаях, но не знает про исторические факты о них.

 

Рей знает всю цепочку угонов посудины Хана от и до, пилотирует ее лучше Соло, разбирается в ее начинке намного лучше хозяина, но при этом делает глаза 9х12, узнав, что это Сокол.

Это Дисней, смиритесь )

[PostNikOff_R]

И что в этом такого странного?

По сравнению со сценой где Эни взрывает станцию в 1-ом эпизоде - ничего.

[X2eson]

Они же растили Люка как обычного мальчика, уходило драгоценное время для обучения.

 

Его хоть “прятали “. А Лея вообще с пеленок на виду у тамошнего бомонда торчала, включая императора и его правую полумеханическую руку. И никто ничего не почувствовал. Папа даже на иглу ее сажал как чужую, только удивился, чо она не колется. А сынка с орбиты учуять мог, правда не в 77г. Это космоопера, бывает. По сравнению с пробудившимся конвейером она будет выглядеть вполне логичной лавстори.

[дружок-рар]

Его хоть “прятали “.

 

Прятали на самом видном месте - там где прошло детство Вейдера:lol::lol::lol:

[X2eson]

Прятали на самом видном месте - там где прошло детство Вейдера:lol::lol::lol:

 

У него аллергия на песок. В приквеллах падме признался. Так что...

[Martinka]

Его хоть “прятали “. А Лея вообще с пеленок на виду у тамошнего бомонда торчала, включая императора и его правую полумеханическую руку. И никто ничего не почувствовал. Папа даже на иглу ее сажал как чужую, только удивился, чо она не колется. А сынка с орбиты учуять мог, правда не в 77г. Это космоопера, бывает. По сравнению с пробудившимся конвейером она будет выглядеть вполне логичной лавстори.

 

Да кому эти необученные дети нужны были? Вейдера никто и ничто кроме Палыча не волновало. Палыч был недоволен учеником полуроботом, ну а где другого взять? И тут здрасьте молодое поколение! Если бы Люк не начал джедаить, то нафиг бы он не вперся Императору, да и Император если бы заранее знал насколько упрямый мелкий Скайуокер не ломил бы так напролом. Нэжнее надо действовать

[Папа Джонсон]

А сынка с орбиты учуять мог.

 

В смысле, с орбиты?

Он впервые учуял его, когда тот использовал чит-код Силы, стреляя по Звезде смерти. И то, сразу не понял кто это.

 

В пятом эпизоде Вейдеру об их родстве с Люком напрямую сообщил прокажённый император дарт Сифилис.

[midnightC]

Не сходится

 

А мы что имеем? Оби получил отставку от дома Оуэнов и отшельничал аки виноватый школьник застуканный с сигаретой. Если бы не смерть опекунов, то прошел бы год. Люк поступил учиться и Оби так же тенью ходил за ним с ужасом ожидая, что в любой момент может объявиться его папаша и хана нормальной жизни. Ведь именно ее охранял Оби. Не получается у меня безэмоциональная машина по воспитанию джеди, тут скорее добрый ангел-хранитель.

Ну и в конце концов вспомним финальную сцену в Мести в мед.центре Полис-Масса: Йода и Оби-Ван отдают девочку (тоже как бы потенциального джедайского мышонка) в самые что ни на есть замечательные руки - в королевскую семью Органа, где она желанна как родной ребенок. И Люка отдают близким ему людям, а не на какую-нибудь Джакку в мусорку. И вместо того, чтоб качать за него джедайские права (хотя ему ничего не стоило задавить Ларса авторитетом), Кеноби скромно удалился на расстояние, дабы не вредить ни ребенку ни семье своим присутствием. Он заботился о нем, ничего не требуя взамен аж 20 лет. Разве это не больше, чем просто "преследование интересов"?

[X2eson]

Да кому эти необученные дети нужны были?

 

Ну квайгон так не считал. Сделал анализ крови, соблазнил падмой, выиграл заезд - и забрал на спор Эни у мамы и Утто. Медихлорианы себя проявят.

Вы на Рейку гляньте - кому казалось-бы мусорщица четвертьпайковая необученная нужна ?

[Папа Джонсон]

И вместо того, чтоб качать за него джедайские права (хотя ему ничего не стоило задавить Ларса авторитетом)

 

Он же "враг народа номер 1" и фермер Ларс легко мог его сдать. Он поэтому и боялся сводить жидая с Люком, т.к. прознай империя с кем фермер имел дело, ему самому это боком выйдет. В итоге и вышло.

[Martinka]

В пятом эпизоде Вейдеру об их родстве с Люком напрямую сообщил прокажённый император дарт Сифилилс.

 

А этот откуда такой умный вылез? Бегал по всей ДДГ за голубоглазыми блондинами с днк текстом наперевес? Не думаю, что кроме и до Люка никто Императору не доставлял проблем. Счет за первую звезду смерти определенно надо было выставить, но чтобы вот так сразу - да этож юный Скайуокер, марш ко мне в школу, учеником будешь! Хитрый жук, молниеносный гад.

 

Ну квайгон так не считал. Сделал анализ крови, соблазнил падмой, выиграл заезд - и забрал на спор Эни у мамы и Утто. Медихлорианы себя проявят.

Вы на Рейку гляньте - кому казалось-бы мусорщица четвертьпайковая необученная нужна ?

 

Во времена детства Эни джедаев было как грязи, это же до приказа 66. После форсюзеры стали ценным штучным товаром.

А Рей... Если Сноук не дебил, то как ученица она ему самое то, с Беном у него что-то не получается. И Кайло, если правильно понял логику деда, должен вцепиться в Рей и "править галактикой вместе", т.к. Сноук ему еще долго будет голову морочить.

Как в этом дурдоме Лея жива до сих пор? Потенциальная форсюзерша, Люк в юбке, а это не воробей чихнул, у всех на виду, самонадеянна, опасность отрицает, с характером, чуть что не бежит жаловаться к могущественному братцу, бери и кушай ложкой! Что ж они так тупят то... При Палпатине такого не было!

[X2eson]

В смысле, с орбиты?

 

Когда Люк пошел ему сдаваться, он перед тем вроде говорил, что чует его на планете. Потом на шаттле прилетел - забрать. Это как раз в рамках концепции "почувствуй силу".