Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Аnютка]

Да переплюнул Люк всю эту ветхую демагогию Йоды с ОбиВаном. Олдскул носился со своими догмами - никаких привязанностей, контроль эмоций, пророчества, ой-вай как же нам быть с Вейдером. Люк возложил на это все большой болт и именно благодаря привязанностям, эмоциям, друзьям, огромному сердцу вернул Эни на СС и избавил ДДГ от Императора.

Я бы посмотрела как Йода шевелил ушами присутствуй он на Эндоре во время "в нем есть свет, иду спасать папу"! Джедаям старого выпуска такого юза силы и не снилось!

ППКС. Как раз об этом говорю.

 

Не слился. По крайней мере я не хочу в это верить.

Мне тоже не хочется в это верить, но пока имеем то, что имеем, а именно 7 эпизод, где Люка слили, да еще закадрово, на словах рассказали, как он типа захандрил и ушел и схоронился где-то там, и показали, как его самые дорогие ему люди тут без него отдуваются, пока у него депрессия - Лея, Хан. Мрак полнейший.

[midnightC]

В 6 эпизоде Люк забил на призывы Йоды и Оби-Вана "иди и убей отца-злодея", выбрал своей метод и да, он-таки оказался удачнее, чем то, что от него Йода или Оби-Ван хотели, как результат - Люк оказался прав.

Что-то такой метод не сильно помог Лее вернуть сына, а лишь помог угробить мужа.

Это просто не метод, а ситуация между близкими родственниками. Каждый раз оборачивается иначе, все зависит от комбинации ценностей. Для Вейдера/Эни - мать/жена/ребенок были всегда превыше всего.

И Йода с Кеноби не посылали "убивать отца". Отправляли "сразиться с Вейдером".

Заметьте, не с главным врагом, устранение которого было бы высшим благом для всего мира. Люка намеренно сводили с близким человеком, с расчетом на правильный исход. Что ж Вы о Лукасе так плохо думаете? - джедаи это его создания светлой стороны, а по Вашему они - кореши Сноука, отправившего Кайлу завалить своего отца дабы закрепить в себе ТС.

[Nalia]

Ну а зачем тогда было вставлять вообще сцену Вейдера и Люка? Это ж вообще не ее прошлое. Это вообще "прошлое светошашки". Сцена под дождем - по-прежнему неочевидна, потому что перед этим Рей точно так же находилась в коридоре на Беспине, в котором ее в реалии никогда не было, и Люка с Р2 на фоне горящего Храма джедаев тоже видеть не могла.

Чувак в шапке может оказаться кем угодно (в фильме никак не указано что это рыцарь Рен, как раз наоборот он от них удирает).

 

Значит, эта сцена с Вейдером и Люком тоже имеет какое-то значение для Рей. В новеллизации она вообще видела в этом коридоре какого-то мальчика, с которым попыталась заговорить (но он ей не ответил). Может, это как раз ключевой момент.

То, что чувак в шляпе-- это не констебль Зувио, а некий "глава клана" и рыцарь Рен, подтвердили. В отличие от сцены в коридоре и пожара, окружение реагировало на Рей: рыцарь замахивался на неё, Рен делал по направлению к ней несколько шагов.

 

А какая разница на какой стороне Силы истерил каждый из них, когда важно, что все равно истерика и по уровню истерики Кайло переплюнул Анакина в легкую. Не говоря уж о том, сколько там Анакину было, когда он Вейдором стал, 22 года или около того. А Кайло Рену сколько лет в эпизоде 7 - больше, чем 22 года явно. Наверное 30 лет или под 30 лет, а соплей, как будто ему 14.

 

Светлая сторона у нас сосредоточена на контроле эмоций, тёмная, напротив--на том, чтобы эти эмоции в себе распалять и черпать из них силу. Так что истерящий джедай-- слабак, а истерящий тёмный, напротив, абсолютно нормален.

Более того, вы всё пишете "истерики", "истерики"... Давайте смотреть объективно. Истерит Рен ровно три раза:

1) Когда узнаёт о потере дроида (разносит компьютер),

2) Когда сбегает Рей (разносит кресло для допросов и саму комнату),

3) Когда дерётся с Финном ("Предаааааатель!").

Хоть в одном случае он распускает сопли? Неа. Он как раз демонстрирует ярость и гнев, как тёмному и полагается.

Сопли у него в других моментах. Оных два:

1) жалобы шлему, что в нём ещё есть свет,

2) сцена с отцом на мосту.

Там как раз проявляются светлые стороны его натуры, которые он считает слабостью. И в обоих случаях он эти самые сопли успешно превознемогает. Во втором случае он вообще сделал то, чего не смог когда-то сделать даже Вейдер-- переступил через любовь и убил ближайшего родственника. Как раз не дал соплям и сентиментальности остановить свою руку, сделал то, что приказал Верховный Лидер.

 

Это просто показывает, что он тютя и слабак.

 

Слабак? Нет.

Кайло хладнокровен на Таконаде, когда являются силы Сопротивления и вокруг царит полный ад. Кайло, несмотря на тяжёлое ранение, преследует Рей с Финном, калечит Финна и почти побеждает Рей. Во время поединка с Рей там уже планета под ногами разваливается-- но он и ухом не ведёт. А уже обезоруженный и побеждённый, он ни словом, ни жестом не пытается остановить Рей от последнего удара, до последнего пытается подняться с земли и продолжить бой.

Рен может быть самоуверен, Рен может быть лишён хитрости и пронырливости, предпочитая пробивать стены вместо того чтобы взломать дверь-- но нет, он не слабак. Он лишён трусости и очень, очень упрям.

Изменено 24.02.2016 05:54 пользователем Nalia

[Blind Wizard]

 

Это просто показывает, что он тютя и слабак.

 

Ага, такой слабак, что запросто убивает старца, хладнокровно дает отмашку на умерщвление целой деревни, пофигистически размеренно гуляет под воздушной атакой с девахой на руках.

В конце концов он к своей темной цели идет вполне себе уверенно и упорно, устраняя все препятствия на пути. Назвать его тютей это конечно пять.

[X2eson]

Ага, такой слабак, что запросто убивает старца, хладнокровно дает отмашку на умерщвление целой деревни, пофигистически размеренно гуляет под воздушной атакой с девахой на руках.

 

Ага, он тупой понтярщик, истеричка и косплеер.

Носит маску с мегафоном тупо для понта

Убивает пленного деда вместо допроса.

Жжет огнеметами аул, в котором где угодно может быть заныкана искомая карта.

Тащит пленного летчика на орбиту, вместо допроса на месте, теряя время.

Рубит орденское оборудование, осознав свою никчемность. 2 раза, на бис )

Тупая свадебная прогулка с девкой на медаль не канает – атака в этот момент прекращается. Во всех шлакбастерах так. Девку там отнести куда, пообжиматься, последнюю речь толкнуть... стоим, ждем. Во всех. Кстати, когда силы вторжения улетают - и их никто не атакует. “Битва за таконаду” - мегажидкий слив.

Жидче только финальный лесоповал.

На этом фоне приквельный эничка – просто образец выдержки и хладнокоровия )

 

зы И есть мнение, что девкой он прикрывался как заложницей, ибо для ее переноски там штурмовики были. Хотя это домыслы, но тут их уже столько, что нехай будут )

Изменено 24.02.2016 09:04 пользователем X2eson

[Nalia]

Носит маску с мегафоном тупо для понта

 

Почему "тупо"? Старая ситхская традиция. Или Реван тупой, что маску мандалорскую носил? А уж насколько туп Боба Фетт, который своё шлем не снимает, я уж и сказать не могу...

 

Убивает пленного деда вместо допроса.

Жжет огнеметами аул, в котором где угодно может быть заныкана искомая карта.

Тащит пленного летчика на орбиту, вместо допроса на месте, теряя время.

 

А зачем ему пленный дед, когда есть По? Поймав Рей в лесу, он даже особо не лапая её мозг, "считывает", что у неё карта. Скорее всего, и у Сан Текки считал, что он отдал её По... А тут По с винтовкой. На фига ему старикан? И на фига По на месте допрашивать, когда кто-то ещё с винтовкой из-за бархана может выскочить?

 

Рубит орденское оборудование, осознав свою никчемность. 2 раза, на бис )

 

Вейдер, осознавая собственную никчёмность, душил подчинённых. Рен честнее: отыгрывается на оборудовании.

 

Тупая свадебная прогулка с девкой на медаль не канает – атака в этот момент прекращается. Во всех шлакбастерах так. Девку там отнести куда, пообжиматься, последнюю речь толкнуть... стоим, ждем. Во всех. Кстати, когда силы вторжения улетают - и их никто не атакует. “Битва за таконаду” - мегажидкий слив.

 

Так это Сопротивление тупит-- при чём тут Рен? Факт: в этом бою он ведёт себя абсолютно хладнокровно и уверенно, не обращая внимания ни на что, кроме цели-- захватить карту. Не его вина, что произошло события, вероятность которого один на мильён-- пленница оказалась форсюзером.

 

 

Жидче только финальный лесоповал.

 

Ога, чувак с тяжёлой раной, оставляя за собой кровавый след, догоняет и перегоняет двух свеженьких и целых героев, укладывает в кому одного, а вторую загоняет в угол. И всё это когда планета трескается под ногами.

 

На этом фоне приквельный эничка – просто образец выдержки и хладнокоровия )

 

Приквельный Эничка куда дурее был. Рен не хладнокровен по натуре, однако когда он выбирает цель, он идёт к ней упрямо и хладнокровно, прошибая лбом все препятствия. К сожалению, ему не хватает тонкости и хитрости, и он будет прошибать лбом даже те препятствия, которые можно обойти. А ещё ему не хватает дальновидности. Обратная сторона его упрямства: он сосредоточен на себе настолько, что не замечает мира вокруг. Выпендривается, чтобы побольнее отколотить предателя, забывая про собственную рану.

 

Кайло по первому зову сдался темной стороне

 

Ну кто же сказал, что по первому зову? О том, как он стал тёмным, можно только догадываться. Более того, нечто у него внутри до сих пор сдаваться не хочет.

Изменено 24.02.2016 09:33 пользователем Nalia

[Коринна]

Что простите? Между Падме и Энакином не более 8 лет разницы, там на момент первого эпизода Падме ~14-16 Эни ~8-9.

 

Да Вы что? . То есть девчонка в 14 лет стала королевой? Причем, заметьте, у них на Набу королева - это выборная должность, как и сенатор.

Сначала Падме королева, потом другая дивчина.

Чтобы стать королевой, ей надо было хоть как-то себя положительно зарекомендовать. То есть опять время

Да и внешне Падме, уж извините, на 14 лет не катит в э1.

По сабжу, ей должно быть минимум 20 лет.

А Эньке в э1 примерно 10 лет. То есть разница лет в 10-12 должна быть между ними.

Так и получается, Эничке 23, Падме 33-35 лет (минимум). Что не так?

Ну Портман на 35 не тянет, да, играет всю дорогу те же 20 лет

 

Может конечно у них на Набу развитие хомо сапиенс замедляется после 20 лет и три года Падме равны 1 году Эньки. Но нигде такие подробности физиологии не упомянуты.

[дружок-рар]

Кому интересны точные возраста Энакина, Падме и проч. - Вукипедия в помощь.

[Коринна]

Да переплюнул Люк всю эту ветхую демагогию Йоды с ОбиВаном. Олдскул носился со своими догмами - никаких привязанностей, контроль эмоций, пророчества, ой-вай как же нам быть с Вейдером. Люк возложил на это все большой болт и именно благодаря привязанностям, эмоциям, друзьям, огромному сердцу вернул Эни на СС и избавил ДДГ от Императора.

Я бы посмотрела как Йода шевелил ушами присутствуй он на Эндоре во время "в нем есть свет, иду спасать папу"! Джедаям старого выпуска такого юза силы и не снилось!

 

Он не переплюнул, просто его не могли научить этой демагогии по определению, т.к. на обучение он попал уже сформировавшейся личностью. Ведь для него привязанность к родным - норма с детства. Его дядя с тетей воспитывали до 20 лет как нормального человека, для которого тетя, дядя, папа, сестра, друг - не просто слова, не пустой звук.

Он не может иначе.

Его могли научить использовать силу, владеть мечом, контролю над собой, но изменить его мировоззрение не могли. Как не получилось это сделать с Энакином, хотя тот и был гораздо моложе.

Поэтому Люк и пошел решать проблему с Вейдером не как джедай, а как обычный человек.

И ему повезло, именно повезло, что для Вейдера слово сын тоже оказалось не пустым звуком в итоге.

Конечно можно предположить, что Йода с Обиваном надеялись на такой исход, но рассчитывать на него, ИМХО, было глупо. Вейдер мог за 20 лет измениться до неузнаваемости, хотя его интерес к сыну был конечно предсказуем. Но вот дальше...

Люк рискнул и выиграл, но с большой долей вероятности итог мог быть как у Хана с Кайло.

[Martinka]

Братцы, не могу пронести это мимо. Наслаждайтесь!

 

http://www.riatomsk.ru/article/20160224/syuzhet-zvezdnih-vojn-filjma-o-kaschee-plagiat

Разработанная в Томском госуниверситете систем управления и радиоэлектроники (ТУСУР) программа антиплагиата выявила совпадение сюжетов и персонажей одной из частей эпопеи "Звездные войны: Новая надежда" и советской киносказки "Кащей Бессмертный", говорится в письме, поступившем в РИА Томск от аспиранта вуза Евгения Гарина.

В письме Гарин обращается к министру культуры РФ Владимиру Мединскому и председателю Союза кинематографистов России Никите Михалкову. По его словам, разрабатываемая им система антиплагиата выявила совпадение произведений на 96%.

 

"Можно говорить о полном совпадении сюжетов двух фильмов: совпадают социальные роли персонажей, их социальное взаимодействие между собой, эволюция социальной среды двух произведений. Это свидетельствует о полном копировании первоисточника "Кащей Бессмертный" с минимальным авторским вкладом в развитие сюжета плагиативной копии трилогии "Звездные войны", – говорится в сообщении.

 

Уточняется, что система выявила совпадение персонажей: главных героев Люка Скайвокера и Никиты Кожемяки, их возлюбленных Леи Органы и Марьи Моревны, которых сначала похищают, а затем освобождают, магистра Йода и Старичка-сам-с-перст-борода-семь-верст, который передает главному герою силу (в советской сказке – горсть земли русской). А ковер-самолет – прототип звездолета "Сокол тысячелетия".

Также система нашла и схожесть событий сюжета. История Скайвокера начинается с сообщения Леи, показанного R2-D2, а умирающий на руках Кожемяки "озорной парень" рассказывает о похищении Марьи Моревны. "Сокол тысячелетия" притягивается к кораблю темной стороны, Звезде смерти, гравитационным лучом. В советском фильме ковер-самолет оказывается прикован цепью к земле.

По словам проректора ТУСУРа по научной работе Романа Мещерякова, Гарин работает над первой отечественной системой, сравнивающей тексты не по формулировкам, а по сюжету и поведению героев. Говорить о плагиате в данном случае некорректно. Речь скорее идет о "совпадении сюжетных линий, несознательном заимствовании". "Вопрос о заимствовании идей решается через комиссию. Фактографический материал имеется", – отметил он.

Комментариями создателей "Звездный войн" РИА Томск пока не располагает.

 

А вот здесь серьезная лекция о мифологии ЗВ

[Коринна]

Кому интересны точные возраста Энакина, Падме и проч. - Вукипедия в помощь.

 

Даа, прочла. Ну бред же, честное слово. В 7 лет стала участницей какого-то общественного объединения и тыды и тыпы.

Авторы этой статьи подогнали историю Падме под нужный возраст, чтобы она не была сильно старше Энакина, но тем больше идиотизм.

Авторы детей 7 лет видели вообще? Единственное объяснение этой феноменальной истории - только что на Набу год за три идет, а то и за 4. Следовало это упомянуть тогда

 

Ну и если все так, как написано в Вукипедии в плане возраста Падме и ее общественной деятельности, то непонятно, почему с Энакином она ведет себя как обычная, среднестатистическая девчонка. С ее-то опытом в политике, с ее-то умением влиять и находить компромиссы (иначе как она могла удержаться в политике вообще?). С ее предполагаемым умом и гибкостью (опять же дура не могла бы сделать такую карьеру)?

В общем, поработаю Станиславским .

[Martinka]

Он не переплюнул, просто его не могли научить этой демагогии по определению, т.к. на обучение он попал уже сформировавшейся личностью. Ведь для него привязанность к родным - норма с детства. Его дядя с тетей воспитывали до 20 лет как нормального человека, для которого тетя, дядя, папа, сестра, друг - не просто слова, не пустой звук.

Он не может иначе.

Его могли научить использовать силу, владеть мечом, контролю над собой, но изменить его мировоззрение не могли. Как не получилось это сделать с Энакином, хотя тот и был гораздо моложе.

Поэтому Люк и пошел решать проблему с Вейдером не как джедай, а как обычный человек.

И ему повезло, именно повезло, что для Вейдера слово сын тоже оказалось не пустым звуком в итоге.

Конечно можно предположить, что Йода с Обиваном надеялись на такой исход, но рассчитывать на него, ИМХО, было глупо. Вейдер мог за 20 лет измениться до неузнаваемости, хотя его интерес к сыну был конечно предсказуем. Но вот дальше...

Люк рискнул и выиграл, но с большой долей вероятности итог мог быть как у Хана с Кайло.

 

Да не работают джедайские догмы, только Оби с Йодой фиг это признают. Йода возможно знает об этом, но помалкивает ибо зеленый и тролль еще тот.

Про возраст неподходящий для обучения тоже отмазки. ОбиВана дрессировали с пеленок, а толку? Что с Эни, что с Люком носился как с сыновьями. Он же чуть крышей не поехал когда Эни перешел на ТС и добить его не смог, ради Люка пожертвовал собой, это конечно во имя галактической победы бобра над ослом и ничего личного, ага.

Есть версия, что Рей внучка ОбиВана. Если это так, то походу кроме Йоды на догмы забили все :lol:

 

Сразиться с Вейдером. Вот на что рассчитывал ушастый? Люк мог погибнуть, мог оказаться на ТС и вместе с Вейдером и Палычем гоняли бы последних сочувствующих джедаям как как драных коз. Есть вариант суицида, но кто знает насколько сильно и как быстро искажает личность ТС. Эта тема вообще слабо раскрыта.

 

А в Э-6 младший Скайуокер немного остепенился, действовал как раз точно в стиле Оби-Вана - сначала вел дипломатические беседы о переходе на СС или на ТС. Но потом все равно протупил, выбросив свою светошашку перед Мегаситхом. Был бы умным - как Оби Ван принял бы молнии на сайбер и не колбасился под разрядом пока папа думал "куда ему таки теперь идти".

 

Думаешь при виде молний в папе просыпался мыслитель-переходун с одной стороны на другую? Боюсь в варианте с отражением молний Вейдер еще бы и помог Палычу Пока Люк живой и шевелится отцовские чувства у Эни в спячке.

 

И ему повезло, именно повезло, что для Вейдера слово сын тоже оказалось не пустым звуком в итоге.

 

А может не повезло, а знал что все не зря? Интуиция не такой уж пустой звук. А то как-то жутко концовку э-6 отдавать на откуп везению.

[X2eson]

Почему "тупо"? Старая ситхская традиция. Или Реван тупой, что маску мандалорскую носил? А уж насколько туп Боба Фетт, который своё шлем не снимает, я уж и сказать не могу...

 

Ой как тупо-то... даже отвечу по пунктам.

Кайлуша не ситх. Он Рен. Фильм посмотри хотя-бы, прежде чем ветку буквами забивать и картинками фконтактными. Даже Верховный Рен маску не носит. А других нет.

Традиция ситхов ? Не, не слыхал - палпатин, мол, дуку... кто там еще у лукаса ? Масок не видать... Фильмы лукасовы посмотри. Там насчет маски ведра все доступно показано. Просто разжевано и в рот положено. Не понять - трудно.

Боба Фет наемник, харю светить не хочет + у него реактивный ранец - без шлема низзя. И он его не снимает перед кем попало, это верно подмечено. А кайлуша – устраивает стрипсеанс перед каждым кто попросит. Традиция ? Не, не слыхал. А на фабрике клонов фет спокойно без шлема беседует с оби. Фильмы лукасовы посмотри.

 

А зачем ему пленный дед, когда есть По? Поймав Рей в лесу, он даже особо не лапая её мозг, "считывает", что у неё карта. Скорее всего, и у Сан Текки считал, что он отдал её По... А тут По с винтовкой. На фига ему старикан? И на фига По на месте допрашивать, когда кто-то ещё с винтовкой из-за бархана может выскочить?

 

Опять мимо. Дед знает откуда карта взялась и зачем. А вдруг липа и деза ? По в момент убивства деда еще не взят. Гарантий что его возьмут живым – никаких. Да он про По и не знает до выстрела. Процесс считывания из дедовой головы – никто не заметил. Надо–ж руку протянуть, а жертва при этом морщщится. Фильм посмотри хотя-бы, в самом деле. Он его рубит с замаху, в истерике. Дед его просто затроллил.

 

Вейдер, осознавая собственную никчёмность, душил подчинённых. Рен честнее: отыгрывается на оборудовании.

 

Вейдер душил за конкретные пролюбы и неподчинение и тут-же назначал на их место более с его точки зрения годных. Холодно и расчетливо. Ну это как полкан какой против жукова возникать станет. Результат немного предсказуем. Фильмы лукасовы посмотри, что тут еще посоветовать...

 

Так это Сопротивление тупит-- при чём тут Рен? Факт: в этом бою он ведёт себя абсолютно хладнокровно и уверенно, не обращая внимания ни на что, кроме цели-- захватить карту. Не его вина, что произошло события, вероятность которого один на мильён-- пленница оказалась форсюзером.

 

Угу, тупит сопротивление. Но Х-крылы отстреливают штурмовиков с точностью 30см возле нигры и Форда, а потом дают уйти всей темной армаде. Это закон жанра. Посмотри любой шлакбастер – битву в таком случае останавливают. Так нужно тупому сценаристу, не способному в элементарную логику.

Насчет захвата цели - его потом аж свои дрючат – послали захватить дроида, а он притащил девку с которой справится не может - и все опять провалил.

Насчет девки - "Поймав Рей в лесу, он даже особо не лапая её мозг, "считывает", что у неё карта". Но при этом не считывает что она подготовленная и тащит на базу, где сливает окончательно ?

Там вообще феерический слив – оставляет гипнотизершу с одним штурмовиком, причем не за дверью, а прямо напротив нее... Фильм посмотри, смешно уже. Сценарий феерически туп. Такого даже не ожидали.

 

Ога, чувак с тяжёлой раной, оставляя за собой кровавый след, догоняет и перегоняет двух свеженьких и целых героев, укладывает в кому одного, а вторую загоняет в угол. И всё это когда планета трескается под ногами.

 

Ну да – он тупой. С тяжелой раной не преследуют превосходящие силы в виде машыны убивства с детства и подготовленной . С ней в медсанбат тащат. И он по ней бьет зачем-то... Тупизна просто запредельная. Адреналин подкачивает ? Но у Лукаса никто по своим культяпкам не молотил.

Реечки ее сотрясение мозга вообще не мешает. Да, загоняет в угол, дает отдышаться, познать силу, перезагрузится, вломить ему. И всё это когда планета трескается под ногами, ога. Фильм посмотри, серьезно.

[Martinka]

Вейдер, осознавая собственную никчёмность, душил подчинённых. Рен честнее: отыгрывается на оборудовании.

 

А разве Вейдер был недоволен своим положением и властью? По моему все было отлично пока ему не предъявили 20-летнего детеныша без пяти минут джедая.

[X2eson]

А разве Вейдер был недоволен своим положением и властью?

 

Нельзя сказать за маской – доволен он был или нет.

Но то что никнейм Nalia не смотрел ЗВ – очевидно. Говорить с ним до ликбеза больше не о чем.

[Blind Wizard]

 

Ну кто же сказал, что по первому зову? О том, как он стал тёмным, можно только догадываться. Более того, нечто у него внутри до сих пор сдаваться не хочет.

 

Ко всему нам в 8 эпизоде накатят предыстории с его переходом на ТС. Мне вообще кажется, не знаю почему, что Рэй сыграла свою роль при этом самом переходе, но какую, непонятно.

[Коринна]

Да не работают джедайские догмы, только Оби с Йодой фиг это признают. Йода возможно знает об этом, но помалкивает ибо зеленый и тролль еще тот.

Про возраст неподходящий для обучения тоже отмазки. ОбиВана дрессировали с пеленок, а толку? Что с Эни, что с Люком носился как с сыновьями. Он же чуть крышей не поехал когда Эни перешел на ТС и добить его не смог, ради Люка пожертвовал собой, это конечно во имя галактической победы бобра над ослом и ничего личного, ага.

Есть версия, что Рей внучка ОбиВана. Если это так, то походу кроме Йоды на догмы забили все :lol:

 

Сразиться с Вейдером. Вот на что рассчитывал ушастый? Люк мог погибнуть, мог оказаться на ТС и вместе с Вейдером и Палычем гоняли бы последних сочувствующих джедаям как как драных коз. Есть вариант суицида, но кто знает насколько сильно и как быстро искажает личность ТС. Эта тема вообще слабо раскрыта.

 

А может не повезло, а знал что все не зря? Интуиция не такой уж пустой звук. А то как-то жутко концовку э-6 отдавать на откуп везению.

 

Чой-то не работали догмы эти? Века и тысячелетия работали как ни крути.

Обиван не за Люка рубится и не за Эни, за правду , то есть за догмы.

Люка он любить не мог, он его не знал толком, его к Люку не подпускали. Что там можно полюбить за неделю общения, непонятно. Не девица, чай, влюбляться с первого взгляда.

Он дал себя убить Вейдеру не ради Люка, а 1. потому что оказался слабее в поединке в этот раз (иначе что бы ему тупо не убить Вейдера)? и 2. чтобы дать сотоварищам сбежать и доставить планы звезды сопротивлению, а Люка сохранить во имя великой цели возрождения джедаев. Будь Люк не форсюзером, а просто хорошим парнем, фиг бы за него Обиван вписывался

С Эни сложней, он конечно в него много вложил, воспитывал и защищал пока Эни был товарищем-джедаем, но вот в э3 повел себя не как друг или отец.

Оби правильный джедай до мозга костей, он все делает по Кодексу.

[Коринна]

Нельзя сказать за маской – доволен он был или нет.

Но то что никнейм Nalia не смотрел ЗВ – очевидно. Говорить с ним до ликбеза больше не о чем.

 

Мржно предположить, что он хотел стать нумером первым, недаром заикался об этом Падме в э3 и Люку в э5.

Наверное не отказался бы попрыгать без костюма. А в остальном в общем-то не видно, чтобы сильно страдал от своего положения.

[Папа Джонсон]

Обиван не за Люка рубится и не за Эни, за правду , то есть за догмы.

Люка он любить не мог, он его не знал толком, его к Люку не подпускали. Что там можно полюбить за неделю общения, непонятно.

 

Оби-Ван следил за Люком с его рождения: он же лично принёс его в ляльке родственникам и сразу поселился неподалёку, чтобы присматривать за ним. Да и Люк всю жизнь знал Оби-вана, просто до событий 4 эпизода он знал его как странного соседа, а не ветерана-жидая.

 

Б-ву местного контингента перед тем как козырять своими богатейшими знаниями фильмов не мешает хотя бы эти самые фильмы пересмотреть.

[дружок-рар]

Даа, прочла. Ну бред же, честное слово. В 7 лет стала участницей какого-то общественного объединения и тыды и тыпы.

Авторы этой статьи подогнали историю Падме под нужный возраст, чтобы она не была сильно старше Энакина, но тем больше идиотизм.

Авторы детей 7 лет видели вообще? Единственное объяснение этой феноменальной истории - только что на Набу год за три идет, а то и за 4. Следовало это упомянуть тогда

 

Ну и если все так, как написано в Вукипедии в плане возраста Падме и ее общественной деятельности, то непонятно, почему с Энакином она ведет себя как обычная, среднестатистическая девчонка. С ее-то опытом в политике, с ее-то умением влиять и находить компромиссы (иначе как она могла удержаться в политике вообще?). С ее предполагаемым умом и гибкостью (опять же дура не могла бы сделать такую карьеру)?

В общем, поработаю Станиславским .

В мире ЗВ научный прогресс дошёл до того, что люди научились в космосе в гиперпространство уходить, да ещё и

снижаясь на планету на скорости света, не сдыхать

, так что дети там вполне могут быть поумнее чем наши.

[Папа Джонсон]

В мире ЗВ научный прогресс дошёл до того, что люди научились в космосе в гиперпространство уходить, да ещё и

снижаясь на планету на скорости света, не сдыхать

, так что дети там вполне могут быть поумнее чем наши.

 

Это к техническому прогрессу отношения не имеет.

 

Карину вот не парит, как детей допускали в средневековье или на Руси к управлению страны. Советники? Так у Портман они тоже могли быть.

 

Тут главное завопить "Так не бывает!!!" попутно отмазывая кривой 7-й эпизод, где, видимо, по-логике его фоннатов "Фсё как в жЫзни!!111".

[midnightC]

Оби-Ван следил за Люком с его рождения: он лично принёс его в ляльке родственникам и сразу поселился рядом, чтобы следить за ним. Да и Люк всю жизнь знал Оби-вана, просто до событий 4 эпизода он знал его как странного соседа, а не ветерана-жидая.

+100

Кеноби вообще присматривал за мелким и за фермой Ларсов, неоднократно спасая от тускенов. То что в Новой надежде Бен вдруг появился из-за пригорка - далеко не случайность. Просто Оуэн его не мог терпеть из-за Энакина-джедая и не подпускал близко.

Так что Оби-Вану Люк был почти как родной сын на алиментах.

 

Карину вот не парит, как детей допускали в средневековье или на Руси к управлению страны. Советники? Так у Портман они тоже могли быть.

Ее не парит и то что 10-летние дети вроди Эни и Бобы Фетта могли управлять звездолетами.. А на Портман чего-то зуб. Может просто Карине в ее 14 лет серьезная Падме выглядит старше? Но если отмыть грим, снять все эти платья с формами и расплести дурацкие фонтаны на голове - получится обычный подросток аля Матильда из Леона. Мне Лея тоже всегда казалась старше чем Люк и если не старше то ровесница Соло, а все из-за одежд, бубликов и макияжа.

Изменено 24.02.2016 13:56 пользователем midnightC

[X2eson]

Мржно предположить, что он хотел стать нумером первым, недаром заикался об этом Падме в э3 и Люку в э5.

Наверное не отказался бы попрыгать без костюма. А в остальном в общем-то не видно, чтобы сильно страдал от своего положения.

 

Тут и предполагать не надо. У Лукаса в приквелах выстроена концепция – ситхов всегда двое и ученик всегда стремится в дамки. В принципе Вейдер так и сделал, спустив учителя в шахту. Достиг вершин на темной стороне и дунул обратно к светлым в голубой атсрал.

Через минуту после апгрейда до ведра он не выглядел сильно счасливым, когда узнал что случайно падму )

[X2eson]

Карину вот не парит, как детей допускали в средневековье или на Руси к управлению страны. Советники? Так у Портман они тоже могли быть.

 

Лукасу по жанру в сюжет нужна была няша-ангелочек-принцесса для дошкольника Эни. К тому-же выборная, ибо республика. Если сделать ее опытным взрослым политиком – идиотизм ситуации только возрастет, и так разница в возрасте нехилая. Да, все это сильно натянуто, но это космоопера. Ну и гунганом он прикрылся грамотно, переведя стрелки.

[Коринна]

Оби-Ван следил за Люком с его рождения: он же лично принёс его в ляльке родственникам и сразу поселился неподалёку, чтобы присматривать за ним. Да и Люк всю жизнь знал Оби-вана, просто до событий 4 эпизода он знал его как странного соседа, а не ветерана-жидая.

 

Следил, верно. Но следить и воспитывать, тем более любить - вещи очень разные.

Ведь изначально у Мартинки речь шла о том, что Обиван проявлял нормальные человеческие чувства - заботу, любовь и т.п. к Люку как таковому и поэтому дал Вейдеру убить себя, чтобы спасти Люка.

Я же считаю, что это не так. По моему мнению Обиван следил не за Люком, а за сыном Энакина-Вейдера, потенциальным форсюзером и джедаем, которого можно было использовать в игре.

То есть действовал ради общего блага, а не блага Люка.

Люк же руководствуется в большей степени другими причинами, не только и столько общим благом.