Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[501Legion]

да вот как раз в плане сюжета 7 эпизод .самое худшее что могло быть и это сделали

[Nalia]

Дааа, взгляд у Адама пробирает до дрожи. Но полюбить не получается, т.к. образ Кайло ничего кроме отвращения и ненависти не вызывает. Нужен ооочень брутальный "обоснуй", чтобы хоть как-то оправдать его поступок на мосту.

 

А я вот не знаю, хочу ли, чтобы его оправдывали и обеляли.

Если оправдают-- мол, Сноук его в этот момент контролировал, или там Соло сам меч включил, потому что понял, что это единственное может спасти его сына от тьмы (хотя эта версия вроде опровергается скриптом и новеллизацией)-- то это повысит шансы Рена на выживание.

Но если не станут придумывать оправдашки-- это будет так по-взрослому. Едва ли не на уровне Игры Престолов, где персонаж может быть тем ещё козлом.

[midnightC]

С TFU2 не знакомы?

Ну так, понаслышке. Поэтому так до конца и не понял, соврал ли Вейдер Мареку или соврал тот другой наставник..

Но тогда опять вопрос - ну и нафиг Плэгас там постигал какие-то глубины когда можно было просто баловаться набором мидихлориан в клонах?

[Папа Джонсон]

Ну так, понаслышке. Поэтому так до конца и не понял, соврал ли Вейдер Мареку или соврал тот другой наставник..

Но тогда опять вопрос - ну и нафиг Плэгас там постигал какие-то глубины когда можно было просто баловаться набором мидихлориан в клонах?

 

Там прямым текстом говорилось, что жидаев клонировать нельзя.

 

Всё, кстати, ещё хуже: 5-й эпизод я вообще считаю унылым!

Изменено 22.02.2016 16:49 пользователем lana81

[Dision]

Ну так, понаслышке. Поэтому так до конца и не понял, соврал ли Вейдер Мареку или соврал тот другой наставник..

Но тогда опять вопрос - ну и нафиг Плэгас там постигал какие-то глубины когда можно было просто баловаться набором мидихлориан в клонах?

 

Как раз наоборот нельзя баловаться.

[midnightC]

Как раз наоборот нельзя баловаться.

Ну вот, и я так считаю. А в РВ кажется на это забили и дали зеленый свет клонам джедаев (КБаот, Люк так на вскидку) и ситов. А потом вдруг срочно сравнили с TFU, видимо, и решили, что с понятием мидихлориан какая-то фигня выходит. И поэтому решили вообще про них не упоминать (сами разработчики сюжетов), а не потому что кто-то из фанов выл о посягании на святое силы.

[AntagonisT]

Фильм по крайней мере лучше заморщеных, стариком Лукасом приквелов.

Нелепо, но по своему мило. Вот только мне уже очевидно, что попытаться облагородить сабж без принижения достоинств другого фильма (тащемта куда более высокопробного с точки зрения кинематографии, визуала, актерских потуг и, конечно же, екшона) и нарочито уничижительного обращения к его автору, ты, к сожалению, неспособен.

[Nigga NY]

Нелепо, но по своему мило. Вот только мне уже очевидно, что попытаться облагородить сабж без принижения достоинств другого фильма (тащемта куда более высокопробного с точки зрения кинематографии, визуала, актерских потуг и, конечно же, екшона) и нарочито уничижительного обращения к его автору, ты, к сожалению, неспособен.

Не надо грязи. А Джорджа я нигде не уничтожал, но приквелы его в силу ему известных причин, мягко не фонтан. А мне тут их через одного приводят, дескать вот то было круто. В каком месте?

[Dision]

Ну вот, и я так считаю. А в РВ кажется на это забили и дали зеленый свет клонам джедаев (КБаот, Люк так на вскидку) и ситов. А потом вдруг срочно сравнили с TFU, видимо, и решили, что с понятием мидихлориан какая-то фигня выходит. И поэтому решили вообще про них не упоминать (сами разработчики сюжетов), а не потому что кто-то из фанов выл о посягании на святое силы.

 

КБаот был первым клоном джедаем, который доказал что форсюзеров опасно клонировать.

[PostNikOff_R]

Как раз-таки почитателей ОТ и должно зацепить больнее всех остальных от этого позорища, названного эп7.

Я люблю больше ОТ - 4 и 5 эпизоды на века. Моим страданиям нет предела.

Ну тебя же не задел Энакин Скайуокер. А должен был.

Он обгадил нашу прелесть.)

 

Рецензия на Эни.

Вейдер это персонаж монументальный. При том что мы о нём знаем, а знаем не так много, интересует нас больше всего процесс его становления. Что же с ним такое было в прошлом, что это привело к такому перевоплощению. Из света во тьму и из тьмы обратно. Загадка загадок.

Лукас пошел прямыми путями. Он нашел милейшего ребёнка с рекламной внешностью. Видимо без этого нам непонятно что все тираны выглядели мило и сосали сисю. И объяснил всю суть его попадания в сюжет, каким-то даром, что само по себе примитивно. И ещё пророчеством. Убив банально всю историю словом "судьба". Ещё скрыли зачем-то инфу о его отце. С чего бы? Отссылка к "Адвокату Дьявола"? Да, очень круто и загадочно.)

Остановливаться на том, что мальчик пилот и чемпион гонок, Лукас не стал. Поэтому он показал нам идиотскую сцену того, как Эни случайно улетает и случайно взрывает самую грозную на тот момент станцию в Галактике. Как будто кроме Нео, простите Эни, никто так больше не смог бы сделать. Ну разве что пацан из мультфильма "Один дома".

Ладно, пускай это всё просто забавы ради. Но во второй части мы узнаём что наш Дарт Вейдер, это вообще Хайден Кристенсен. Чем руководствовался Лукас, мне лично непонятно. Зачем выбирать на роль барби-боя, если Вейдера мог бы сыграть любой высокий парень умным выражением лица. Это не роль Хайдена. Он обратного и не доказал. Никакой особой актёрской игры там не было. Его приняли, как принимали всё что до этого давал Лукас. Сценарий тоже не сделал Эни глубже и загадочнее. Скорее наоборот. История с тем, как он убил целое племя чтобы отомстить за мать, проходит мимо внимания всех персонажей саги. Наверное у них, у джедаев, принято не замечать в своих рядах откровенных козлищ. Вся тайна тёмного перевоплощения Эни состоит в том, что в нём тупо был изъян. Это жирно подчёркивается автором когда Эни с Падме беседуют о власти. Его тёмная сторона прослеживается так же явно, как какой-нибудь гомосексуализм или ветрянка. В нём всё клишировано, примитивно. Потеря близких заставляет вспомнить о Магнето. Персонаж показывает всем своим видом непокорность, гордость, глупость. Непонятно как его вообще воспитывали, фактически в военном монастыре до его совершеннолетия, когда он вырос таким идиотом. Если это осмыслить, фраза "я твой отец" звучит как оскорбление.

В середине 3-го эпизода он распускает сопли, начинает нести параноидальный бред и в итоге становится на колени перед воплощением зла. Это одна из самых фальшивых сцен в кино, из того что я видел. Наш любимый Дарт Вейдер, перешел на тёмную сторону как сорвавшийся закодированный алкоголик. Попросил у врача себя раскодировать. Так и получился один из самых известных кинозлодеев.

Можно ли было восхитится такой подачей от непогрешимого Луки? Если учесть что фанаты много лет ломали головы над образом Вейдера. - Я думаю нет.

Изменено 22.02.2016 16:45 пользователем PostNikOff_R

[Папа Джонсон]

Упаси господи. Просто эти мистические пинки под зад, когда фильмы собирают мульярды... теория заговора, не иначе.

 

Никакого заговора, чисто бизнес. Особенно учитывая соотношение трудов режиссёра с кол-вом денег, которые были вбуханы студией в рекламу и покупку прессы (только ты не говори, что "они хорошие, они этим не занимаются!" .

 

Если бы студию устраивало всё что сделал Абрамс, Абрамс бы остался. Все эти разговоры сваливших режиссёров про "творческие порывы, заставившие меня уйти из многомиллиардной франшизы на мороз" полный бред.

Изменено 22.02.2016 16:56 пользователем lana81

[Nalia]

В середине 3-го эпизода он распускает сопли, начинает нести параноидальный бред и в итоге становится на колени перед воплощением зла. Это одна из самых фальшивых сцен в кино, из того что я видел. Наш любимый Дарт Вейдер, перешел на тёмную сторону как сорвавшийся закодированный алкоголик. Попросил у врача себя раскодировать. Так и получился один из самых известных кинозлодеев.

 

Почему на КП нельзя ставить лайки? В точку попал! У меня та сцена точно такие же чувства вызвала. Умом я понимаю, что Лукас хотел показать и какую цепочку событий, превративших Эни в Вейдера, выстроить, но вот поверить в них так и не смогла. Даже посмотрев вырезанные сцены.

(Вот почему мне Рен так и понравился, потому что его метаниям я поверила. Не знаю, благодаря кому, сценаристам или Абрамсу, но цепочка чудовище в маске-- в нём ещё есть свет-- отцеубийца-- в нём ещё есть свет?! вышла внезапно правдоподобной)

[midnightC]

Зато всеми люто-обожаемая третья часть после реткона января 2014 года игноируется в марвеловской киновселенной везде. Даже в Смесителях 2, где упоминаются события б-ва фильмов серии, третий утюг в чистую игнорируется - Старк ушедший из супергероизьма и уничтоживший всю свою броню в ЖЧ3 как ни в чём не бывало снова гоняет в костюмах и спасает мир, ни одно событие из третьей части не упоминается, вообще никак. Как будто-то её и не было.

Кеми вообще обожаемая? Школьниками? Господа, о чем вы вообще...

Из всех фильмов про ЖЧ я помню только самого Тони Старка, его лощеную пижонскую рожу и Гвинет Пэлтроу потому что.. "Гвинет Пэлтроу". Даже крутые пецифекты слились в один неотложившийся в памяти винигрет. О чем сюжет, уж простите - совсем не затронуло. До такой степени, что даже не пришло в голову искать его тему и писать какие-то отзывы.

 

Наверное, то что в ЗВ пытаются пропихнуть тему ЖЧ говорит о том, что чем-то кого-то ЗВ держит и не отпускает даже при лютой ненависти?

 

Умом я понимаю, что Лукас хотел показать и какую цепочку событий, превративших Эни в Вейдера, выстроить, но вот поверить в них так и не смогла. Даже посмотрев вырезанные сцены.

Сорри, в вырезанных сценах разве было что-то касаемо перехода на ТС?

А лично мне цепочка Лукаса выглядит вполне правдоподобной по оценке состояния Эника. С самого начала когда нам показали, что его разрыв с матерью так сильно на него повлиял и он чувствует страх, холод и грусть.

То, что все окружающие не замечали/не хотели замечать его изъянов характера - это да, косяк конкретный. Один Палыч заметил и оценил, остальные типа "темная сторона взгляд нам затуманила". А потом всё вообще свалили на Оби-Вана ))

А момент поклонения Темной стороны - для меня вообще противоречив, я ж за светлых. Надо было либо Палпатину больше печенек прописать, либо Энакину черепно-мозговую травму что ли добавить. А то как-то так в здравом уме и "отдаться" троллю темному... не, Эня должен был упрямиться еще и еще

Изменено 22.02.2016 17:18 пользователем midnightC

[lana81]

(-23) Флуд, оффтоп

[Jdalker]

Никакого заговора, чисто бизнес. Особенно учитывая соотношение трудов режиссёра с кол-вом денег, которые были вбуханы студией в рекламу и покупку прессы (только ты не говори, что "они хорошие, они этим не занимаются!" .

 

Если бы студию устраивало всё что сделал Абрамс, Абрамс бы остался. Все эти разговоры сваливших режиссёров про "творческие порывы, заставившие меня уйти из многомиллиардной франшизы на мороз" полный бред.

Все гораздо банальнее. Абрамса подписывали на один фильм, на один. Никто ему не сватал всю трилогию. Но что еще важнее, он банально не успевал бы заняться продолжением, ибо пре-продакшен фильма начался еще до окончания работ на Пробуждением. Плюс Абрамс стал бы сам писать сценарий, что вообще не оставляло бы для него никаких шансов успеть, ведь когда Райан Джонсон (режиссер следующего эпизода) сел писать сценарий (в июне 2014-го), Абрамс только начал снимать Пробуждение. То есть то, что он не режиссер следующего фильма дело сугубо из-за стремительного графика, а на каждый фильм уходит по три года производства и он как порядочный постановщик работал на каждом этапе создания картины.

 

Абрамс, кстати, исполнительный продюсер эпизодов 8 и 9. То есть работать Дисней с ним продолжает.

[Денис]

Да нет, с Абрамсом то ситуация как раз странная. Его подписывали на три фильма. И это официально везде преподносилось. Типа он такой фанат, с пеленок мечтал и т.д. Потом стало на два, а потом у него прям такой творческий порыв образовался и он так устал, что типа и один всего.

[Jdalker]

Да нет, с Абрамсом то ситуация как раз странная. Его подписывали на три фильма. И это официально. Потом стало на два, а потом у него прям такой творческий порыв образовался и он так устал, что типа и один всего.

Когда это? Джонсона подписали в июне 14-го, когда Абрамс только-только начал снимать сабж. Тут просто без шансов для него. Фильм анонсировали первоначально на май 17-го, он никак не успевал бы, физически. Насчет девятого не знаю, ничего не помню. Абрамс как куратора франшизы заявляли, ну вот он и остался исполнительным продюсером.

[Денис]

Когда это? Джонсона подписали в июне 14-го, когда Абрамс только-только начал снимать сабж. Тут просто без шансов для него. Фильм анонсировали первоначально на май 17-го, он никак не успевал бы, физически.

 

Его только снимать стали. Куда он там физически не успевал.

[Jdalker]

Его только снимать стали. Куда он там физически не успевал.

Дык а пре-продакшен? А сценарий (Абрамс писал его к Пробуждению)? Джонсон уже более полутора лет работает на фильмом (сценарий + пре-продакшен + теперь съемки). В то время как Джа Джа снимал, потом на пост-продакшене висел. Повторюсь, Абрамс отвалился от следующего фильма сразу же, как только Дисней начали делать конвейер. Его никто и не звал для сиквела. Не было таких новостей.

 

Ну и кстати Райан Джонсон не режиссер эпизода 9 по той же самой причине, он тупо будет занят на пост-продакшене сиквела.

[Денис]

Дык а пре-продакшен? А сценарий (Абрамс писал его к Пробуждению)? Джонсон уже более полутора лет работает на фильмом (сценарий + пре-продакшен + теперь съемки).

Только в декабре 2015 официально сняли Абрамса с восьмерки. И он сразу начал трещать про усталость и отличный скрипт Джонсона. 23-24 декабря. До этого восьмой фильм снимал Абрамс официально.

 

Ну и кстати Райан Джонсон не режиссер эпизода 9 по той же самой причине, он тупо будет занят на пост-продакшене сиквела.

Это уже не так важно. Это никому не известный режиссер(для обычных людей). Теперь они могли сделать вид, а то и просто им удобнее несколькими шуриками рулить.

 

Факт в том, что Абрамс должен был снимать сперва все, потом два, а потом он вдруг устал. За день до премьеры 7.

[X2eson]

джей джей абрамс, 26 декабря 2012 года:

“На переговорах я сказал, что, во-первых, я верен "Звездному пути", а во-вторых, я слишком большой фанат "Звездных войн", чтобы туда соваться. Так что я отказался практически сразу. Лучше оставаться простым зрителем, не представляющим, что там дальше будет происходить, чем

стать режиссером и знать все до мелочей”

Джей Джей Абрамc, 25 января 2013 года:

“Стать частью следующей главы "Звездных войн", работать с Кэти Кеннеди и этими замечательными людьми - невероятная честь для меня. Быть может, сейчас я благодарен Джорджу Лукасу даже больше, чем в детстве”.

[Jdalker]

Только в декабре 2015 официально сняли Абрамса с восьмерки. И он сразу начал трещать про усталость и отличный скрипт Джонсона. 23-24 декабря. До этого восьмой фильм снимал Абрамс официально.

Факт в том, что Абрамс должен был снимать сперва все, потом два, а потом он вдруг устал. За день до премьеры 7

Для факта нужен пруф.

 

Вот мои пруфы:

‘Star Wars': Rian Johnson to Write, Direct Episode VIII — But Not IX

June 20, 2014

'Star Wars: Episode VIII' Sets Director

June 20, 2014

Rian Johnson Says Next 'Star Wars' Will Have Less CGI, More Practical Effects

 

In addition, Iger confirmed that Rian Johnson will write and direct Star Wars: Episode VIII. The film, which continues the saga after the events of Star Wars: The Force Awakens, is set for release on May 26, 2017 Kathleen Kennedy and Ram Bergman, producer of Looper, Don Jon, Brick, and The Brothers Bloom, are on board to produce, and J.J. Abrams will serve as executive producer.

http://www.starwars.com/news/rogue-one-is-the-first-star-wars-stand-alone-film-rian-johnson-to-write-and-direct-star-wars-episode-viii

 

Ну и так далее, все следующие новости он уже был режиссером восьмого эпизода ЗВ. Абрамс в этой связи я даже не знаю когда мог быть.

Изменено 22.02.2016 17:52 пользователем Jdalker

[Martinka]

В середине 3-го эпизода он распускает сопли, начинает нести параноидальный бред и в итоге становится на колени перед воплощением зла. Это одна из самых фальшивых сцен в кино, из того что я видел. Наш любимый Дарт Вейдер, перешел на тёмную сторону как сорвавшийся закодированный алкоголик. Попросил у врача себя раскодировать. Так и получился один из самых известных кинозлодеев.

 

Хорошая тема. Позвольте набросить на вентилятор Вставлю пять копеек.

Образ Эни не цельный как Люк, а такой же на излом как Кайло. И суть излома в Силе, которую нам пропихивают как великий дар, а на деле она не приносит ничего кроме головной боли и потерянных конечностей.

К Хейдену у меня одна только придирка - речь. Это не серьезно, особенно после ОТ и Люка, который голосом владеет ня. В остальном все ок. Импульсивный, уязвимый, непокорный, с острым чувством справедливости, по юношески неуклюжий, порывистый. Все при нем. Барби-бой, ну не от, пардон муа, бесцветной Падме мог получится Люк, тут вынь да положь миловидного папу.

Переход вполне обоснован. Т.к. ТС кроме внешнего стиля по сути предложить нечего (вот на что Палыч рассчитывал с Люком?), то битье в сторону спасения любимой выглядит отлично. Всяко лучше возможных политических игр - малыш, ты хотел править галактикой, сенаторша тебя не поняла, а я могу, давай править.

Больше вопросов вызывает как из зареванного Энакина стоящего на коленях перед Палычем за 20 лет вырос безжалостный монстр Вейдер. Как-то у меня не вяжется паренек потерявший все - семью, жену, ребенка, здоровье, тело с Вейдером времен Беспина, экак его ТС обезличела. Я бы поподробней рассмотрела этот путь.

Выделенная жирным сцена ужасна. Локальная победа зла над добром. Учитывая облико морале Эни, чему-то джеди его научили, да и сам по себе он тот же исключительно положительный и безгрешный Люк, но угодил не в те руки плюс сопротивлялся довольно долго и если бы не угроза жизни Падме, то не моргнув глазом намотал бы Палыча колечками на лайтсабер. Каждый раз когда смотрю знатно полыхает от Палпатина. Добился своего, гад! Доломал!

А вот в Кайло я этой борьбы тьмы со светом не вижу, там как-то так все вяленько, нам пока мало показали и рассказали, может лет с 15 кайловых до нынешних 30 этих сцен на коленях и ломки личности было до полного разжижения мозга. И тоже знатно полыхает от готичного балбеса - зная историю семьи почему не сопротивлялся? Ну какого овоща, Бен??? Его обожаемый дед собой пожертвовал, чтобы прекратились все эти переманивая, переходы, запугивания, оказалось зря.

 

Слушаю ОСТ ПС. На Torn Apart внутри все переворачивается!

[Ramonak86]

Всё что нужно знать по теме Джа Джа Абрамса - что он бездарность и его на пушечный выстрел нельзя подпускать к съемкам многообещающих фильмов и культовых серий. Пусть там в своем глупом мирке снимает для себя и себе подобных глупую бессмысленную беготню за 5 копеек и называет её в духе "Бегство Джа Джа". Ничего сверх этого он снять не в состоянии.

Всё остальное - лирика.

[PostNikOff_R]

Умом я понимаю, что Лукас хотел показать и какую цепочку событий, превративших Эни в Вейдера, выстроить, но вот поверить в них так и не смогла. Даже посмотрев вырезанные сцены.

Ещё. Выдержка из текста 3-го эпизода:

 

Энекин, я на твоей стороне и не хочу ставить тебя в неудобное положение.

В какое положение?

Совет хочет, чтобы ты сообщал обо всем, с чем имеет дело канцлер.

Они хотят знать, за чем он стоит.

Чтобы я шпионил за канцлером? - Но это же государственная измена!

- Идёт война, Энекин.

Тогда почему совет не дал мне это задание, когда мы были на собрании?

Потому что оно не должно быть в протоколе.

Канцлер не плохой человек, Оби-Ван. Он помогал мне, присматривал за мной с момента, как я прибыл сюда.

Поэтому ты и должен помочь нам. Энекин, мы верны сенату, а не его лидеру, который ухитрился остаться на посту после окончания своего срока.

Но ведь сенат потребовал этого.

Да, но загляни в свои чувства, что-то здесь не так!

Вы просите меня пойти против кодекса джедаев, против республики,

против учителя и друга. Вот что здесь не так! Почему вы просите меня об этом?

Совет просит тебя.

 

PS: Так и хочется сказать:

Слышь ты, сопля зелёная! Ты кто такой вообще чтобы начальство тебя уговаривало? Алё, ты на службе сынок!