Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Martinka]

Здесь требуется уточнение - в маске или без. В маске да, пробирает, без уже не то. У Водилы голос намного лучше. Да и его оригинальный голос в маске тоже внушает.

 

Впечатлило и то и то. Люблю низкие голоса. Приглушенный маской настораживает, все таки наследие Вейдера имеет место быть.

 

Изменено 03.02.2016 13:15 пользователем Martinka

[Nalia]

Это не совсем фильм, но... Прикольная сцена из прикольного трейлера лего-игры по "Пробуждению", которая готовится к выходу.

Тут

[PostNikOff_R]

:lol: Единственное что он может вызвать своими истериками с мечом это смех.

Совсем недетский получился персонаж, да?

Ну чтож, это называется разнообразие.

Ты так хорошо "защищал" 7 эпизод, что спорить становилось всё сложнее.

Это я ещё на уровень Middle даже не переходил.

Это не совсем фильм, но... Прикольная сцена из прикольного трейлера лего-игры по "Пробуждению", которая готовится к выходу.

Тут

Не открывается.

[Nalia]

Вот всё видео:

[qlz]

Совсем недетский получился персонаж, да?

 

Опять за своё. Хотя что ещё ожидать от лавера?

 

Ну чтож, это называется разнообразие.

 

Да, разнообразие. В ремейке.

 

[Коринна]

С большим удовольствием читаю вашу многонедельную уже, по-моему, дискуссию о целесообразности прыжков в искусстве фехтования .

 

Я лично поддерживаю точку зрения, что стиль боев менялся от трилогии к трилогии в связи с наличием / отсутствием бюджета, технических возможностей и вкусов.

 

Э4 довольно малобюджетный в сравнении с остальными - там минимум фехтования и сложных пируэтов

В Э5-6 добавили немного прыжков и пируэтов в связи с увеличением бюджета

 

В приквелах разошлись с прыжками не на шутку, т.к. в начале двухтысячных это позволили тех.возможности и хотелось поразить.

 

К моменту выхода Э7 просто все эти выкрутасы поднадоели (всякие там Матрицы, Миссии невыполнимы и прочая и прочая), решили сделать попроще.

 

Ну и теоретически при бое в лесу не совсем понятно, куда они там прыгать будут - на деревья, что ли? Все предыдущие бои были либо на открытом пространстве, либо в помещениях с большим количеством мостиков и шахт, идеально предназначенных для разного рода пируэтов

[markus2014]

Если бы в этом фильме они выделывали все эти выкрутасы с приквелов, то в таком случае у всех была бы другая претензия - почему никогда в руки меч не бравшая девчонка и паренёк, который не закончил обучение ни у Люка ни у Сноука свободно делают то, что делали лучшие в своём деле адепты Силы по типу Сидиуса, Мола, Винду, Йоды, Энакина, Оби-Вана и остальных ребят.

Вот если в следующей части Сноук с Люком на бой выйдут, вот тут да, надо по типу приквелов делать им бой. А то я боюсь, что это может свестись к подобию самой первой дуэли на световых мечах в этой франшизе.

[Коринна]

Если бы в этом фильме они выделывали все эти выкрутасы с приквелов, то в таком случае у всех была бы другая претензия - почему никогда в руки меч не бравшая девчонка и паренёк, который не закончил обучение ни у Люка ни у Сноука свободно делают то, что делали лучшие в своём деле адепты Силы по типу Сидиуса, Мола, Винду, Йоды, Энакина, Оби-Вана и остальных ребят.

Вот если в следующей части Сноук с Люком на бой выйдут, вот тут да, надо по типу приквелов делать им бой. А то я боюсь, что это может свестись к подобию самой первой дуэли на световых мечах в этой франшизе.

 

В общем да, если бы Рей вдруг прыгать начала как в приквеллах, то все бы в шоке были, что это ее этак переколбасило

А если бы Кайло начал прыгать, то Рей было бы ни в жизнь не выиграть у него.

Хотя все же не верится, что у Кайло настолько низкий уровень в обучении, что пару сальто сделать не может , Вон Люк меньше года тренировался и прыгал ничего так.

Как же Кайло с таким низким уровнем джедайский детсад смог перебить? Из пулемета разве что. Хотя я вообще не вижу необходимости посылать на отстрел малолетних форсюзера или даже полк штурмовиков, сбросить бомбу и всего делов.

[Аркин]

В общем да, если бы Рей вдруг прыгать начала как в приквеллах, то все бы в шоке были, что это ее этак переколбасило

 

Большинство и так в шоке, что дисней порвали каноны на британский флаг, чтоб девчонка сделала обычный человеческий шаг в сторону в ситуации, когда противник не прилагает ни малейшего усилия к рычагу, потому как не собирается сталкивать героиню с обрыва. Если бы она делала сальтухи, были бы понятны мотивы диснея. А так, слили правила без причины.

 

А если бы Кайло начал прыгать, то Рей было бы ни в жизнь не выиграть у него.

 

Она и не должна выиграть.

[Коринна]

Она и не должна выиграть.

 

Так выиграла же вопреки здравому смыслу

[Папа Джонсон]

Совсем недетский получился персонаж, да?

 

Опять за своё. Хотя что ещё ожидать от лавера?

 

Да не лавер он, что вы на эту жирноту ведётесь?

 

Ну не верю я, что человек будет упорно форсить такие нарочито идиотские аргументы и визжать, как сучка от того, что кто-то посмел не любить шЫдевр Абрамса. Иначе чувака остаётся только пожалеть.

 

Ну и теоретически при бое в лесу не совсем понятно, куда они там прыгать будут - на деревья, что ли? Все предыдущие бои были либо на открытом пространстве, либо в помещениях с большим количеством мостиков и шахт, идеально предназначенных для разного рода пируэтов

 

Причём тут кувырки?

Где телекинез, где метание мечей, где проецируемый удар?

Почему то, что должно было быть самой зрелищной дракой серии было снято как неуклюжая возня школьников?

 

А вот почему

 

Потому что Абрамс на всех X положил

 

[Nalia]

Причём тут кувырки?

Где телекинез, где метание мечей, где проецируемый удар?

 

Ты, кажется, забыл, кто дерётся.

Недоучка Рен, который в состоянии нервного срыва, ранен и у которого нет сил на свои фирменные штучки с заморозкой, и Рей, которая умеет бить бандюков палкой, но которая точно не умеет бросить эту палку телекинезом.

[Папа Джонсон]

Ты, кажется, забыл, кто дерётся.

Недоучка Рен, который в состоянии нервного срыва, ранен и у которого нет сил на свои фирменные штучки с заморозкой, и Рей, которая умеет бить бандюков палкой, но которая точно не умеет бросить эту палку телекинезом.

 

Достали вы уже со своими тупыми отмазами "Кайло был ранен, а значит скучная примитивная драка тут же превращается в шедевр!!!"

 

По-твоему они никак не могли написать другой сценарий?

 

Им голос свыше сказал, что можно снимать только убогую драку и подгонять для этого все сценарные обстоятельства?

 

Лукас почему-то не стал в сценарии ЗВ делать всех ранеными-слабаками-лошками-импотентами. А мог! Представляешь, как можно было бы потом смачно отмазывать отсутствие в приквелах зрелищных драк?

Типа "А они все лошки! Чего ты хотел? Зрелища от дорогого блокбастера? Да ты хейтер!!!11"

[Коринна]

Причём тут кувырки?

Где телекинез, где метание мечей, где проецируемый удар?

Почему то, что должно было быть самой зрелищной дракой серии было снято как неуклюжая возня школьников?

 

Нее, ну как Вы себе представляете все эти телекинезы, метание мечей и т.п. штучки в драке на мечах при теоретически неравных скиллах бойцов? Все же Кайло должен быть сильнее не столько даже физически (хотя и это тоже), сколько более тренирован, лучше обучен.

Если бы Рей начала выдавать что-то этакое - это был бы совсем уж идиотизм с учетом ее предистории.

А если Кайло бы такое выдал, он не мог бы проиграть.

А по сюжету ему следовало проиграть.

 

Если Кайло было суждено проиграть, на месте сценариста я бы сделала по-другому. Показала бы, что он сильней Рей однозначно , но некое внезапное событие позволило Рей выиграть, причем очень быстро, пока ее не замочили.

Ну, скажем, сзади внезапно что-то взорвалось и Кайло контузило.

Или ему Финн в спину выстрелил из бластера

 

А так мне лично непонятно, с чего она выиграла, пусть он был ранен, пусть он не хотел ее убивать, все равно, должно было у него быть преимущество, причем существенное. Иначе на такого слабака вообще не имеет смысла тратить еще два эпизода .

Чем-то он должен же внушать уважение или хотя бы опасливый интерес?

А он вызывает презрительную жалость, как трехногая собачка.

 

ПЫСЫ. Черт, собачку обидела

[Kirion]

Нее, ну как Вы себе представляете вс е эти телекинезу, метание мечей и т.п. штучки в драве при теоретически неравных скиллах бойцов? Все же Кайло должен быть сильнее не столько даже физически (хотя и это тоже), сколько более тренирован, лучше обучен.

Если бы Рей начала выдавать что-то этакое - это был бы совсем уж идиотизм с учетом ее предистории.

А если Кайло бы такое выдал, он не мог бы проиграть.

А по сюжету ему следовало проиграть.

 

На месте сценариста я бы сделала по-другому. Показала бы, что он сильней Рей однозначно, но некое внезапное событие позволило Рей выиграть.

Ну, скажем, сзади внезапно что-то взорвалось и Кайло контузило.

Или ему Финн в спину выстрелил из бластера

 

А так мне лично непонятно, с чего она выиграла, пусть он был ранен, пусть он не хотел ее убивать, все равно, должно было у него быть преимущество, причем существенное. Иначе на такого слабака вообще не имеет смысла тратить еще два эпизода .

Чем-то он должен же внушать уважение или хотя бы опасливый интерес?

А он вызывает презрительную жалость, как трехногая собачка.

 

ПЫСЫ. Черт, собачку обидела

Полностью соглашусь, что задуманный по сюжету проигрыш Кайло не слишком убедительно обоснован тем, что мы видим на экране. Вот в финале бежит на него Рей, делая обеими руками замах мечом из-за головы, пока она туда-сюда красиво этот меч проносит, она спереди не защищена от удара. А у Кайло меч в руке на уровне пояса, но он почему-то стоит и мечтает, (видимо о том самом пинке в плечо).Чистой воды мазохизм, может он и извращенец, но не настолько же.

Остается только надеяться, что в следующих эпизодах как-то поставят эти сцены что-ли более реалистично, (ну если это слово применимо в данном случае) , а то Абрамс видимо ни разу светового меча в руках не держал.

[gectorSM]

я вот не могу понять, что тут все напрягаются, плохой фильм хороший...

Лукас продал "ЗВ" - Диснею, его вполне устраивает результат, о чем он и заявлял и поздравлял Джея и т.д. и т.п.. на этом можно ставить точку, ждать последующие эпизоды, которые будут ожидаемо зрелищны и эффектны), что еще нужно от этого франчайза )

[Martinka]

Достали вы уже со своими тупыми отмазами "Кайло был ранен, а значит скучная примитивная драка тут же превращается в шедевр!!!"

 

По-твоему они никак не могли написать другой сценарий?

 

Стоп-стоп-стоп. Кайло прощупал в Рей мощного необученного форсюзера. Зачем убивать такое сокровище? Уж он то как потомок последних обладателей Силы знает толк в этом раритетном даре. Подрались, об дерево приложил, напугал, друга из строя вывел, ученичество на ТС предложил. Разве не достойнешний продолжатель традиций деда? Ведь никого не удивляет что Вейдер не убил Люка на Беспине? Хотя даже Люк слегонца офигел от такого поворота. Применил бы свое фирменное удушение и никуда бы этот недоучка сбежавший от ушастого сенсея не делся. Мальчик ему нужен был живым, убить его он всегда успеет, а вот рука об руку править на темной стороне с симпатичным человеком можно не успеть. Думаю Рен знает эту историю так же хорошо как и мы и сделал все необходимые для себя выводы. Единственная слабинка - как-то вяленько он переход на ТС предлагал. Дык это дело ответственное. Спец и дока в этом деле Палпатин и то в процессе чуть не огреб сначала от Энакина потом от Люка. Тут Кайло еще грызть и грызть гранит темной науки.

[Аркин]

А если Кайло бы такое выдал, он не мог бы проиграть.

А по сюжету ему следовало проиграть.

 

Почему? Оной бой ни на что не влияет. Сперва они делают супер-девочку, дают ей победить, а затем между ними разверзается земля и Кайло жив и не в плену. Ясно же, что хотели показать бой ради боя. Это уж не говоря, что по сюжету в бою должен погибнуть светлый наставник, хехе. Но так как Хан Соло не владеет силой, пришлось диснею выкручиваться. Вот что бывает, когда слепо копируют.

[midnightC]

По-твоему они никак не могли написать другой сценарий?

Они написали г.героиню такой и в соответствии с ее образом вручали ей гаджеты. Достаточно того, что она изначально клевый пилот, механик и шестом раздает налево/направо. Всандаливать ей мгновенную загрузку способностей к фехтованию аля Матрица - было бы верх идиотизма. Хватит того, что она приливы силы ловит как радар - и то многих бесит.

 

Писать сценарий без женского персонажа - не катит. В истории ЗВ всегда есть прынцесса, которая в центре событий.

 

Ясно же, что хотели показать бой ради боя.

Не только (хотя в основном хотели махач светодиодами на темном лесном фоне).

Был там один важный момент в конце: Кайло зазывал ее на ТС. Дали понять помыслы Сноука и самого Рена.

[Аркин]

Лукас продал "ЗВ" - Диснею, его вполне устраивает результат, о чем он и заявлял и поздравлял Джея и т.д. и т.п..

 

Кстати, нет. Лукас спалился настоящим мнением. Но затем скорее всего дисней о контракте напомнил, наверняка ему запрещено публично разочаровываться в новом эпизоде.

[Nalia]

Достали вы уже со своими тупыми отмазами "Кайло был ранен, а значит скучная примитивная драка тут же превращается в шедевр!!!"

 

По-твоему они никак не могли написать другой сценарий?

 

Им голос свыше сказал, что можно снимать только убогую драку и подгонять для этого все сценарные обстоятельства?

 

Лукас почему-то не стал в сценарии ЗВ делать всех ранеными-слабаками-лошками-импотентами. А мог! Представляешь, как можно было бы потом смачно отмазывать отсутствие в приквелах зрелищных драк?

Типа "А они все лошки! Чего ты хотел? Зрелища от дорогого блокбастера? Да ты хейтер!!!11"

 

Тебе что ли прыжков-ногами махов надо было? Да, этого реально нет. Но вот столкновение героев и характеров их прописано шикарно.

[Martinka]

Почему? Оной бой ни на что не влияет. Сперва они делают супер-девочку, дают ей победить, а затем между ними разверзается земля и Кайло жив и не в плену. Ясно же, что хотели показать бой ради боя. Это уж не говоря, что по сюжету в бою должен погибнуть светлый наставник, хехе. Но так как Хан Соло не владеет силой, пришлось диснею выкручиваться. Вот что бывает, когда слепо копируешь.

 

Ну что за бред то? А как еще показать инвайт на обучающие курсы ТС?

- Эй, девочка, как там тебя звать то, у меня есть скидочный флаер на семинар "Познай мощь темной стороны" и 2 билетика на бесплатное практическое занятие "Пусть гнев овладеет тобой", пойдем вместе?

Ясен пень без мордобоя не обойтись. Вот за уцелевшие дерущиеся конечности обидно.

[Папа Джонсон]

Причём тут кувырки?

Где телекинез, где метание мечей, где проецируемый удар?

 

Тебе что ли прыжков-ногами махов надо было?

 

Это нужда в жировыводящим Фейри или у фанатов Абрамса вся ветвь тупиковая?

 

Ты, кажется, забыл, кто дерётся.

Недоучка Рен, который в состоянии нервного срыва, ранен и у которого нет сил.

Стоп-стоп-стоп. Кайло прощупал в Рей мощного необученного форсюзера. Зачем убивать такое сокровище?

 

Вы хотя бы между собой договаривайтесь перед тем как главный фейл фильма оправдывать. А то сначала "он ранен и устал", а потом "Кайло всё просчитал, и поэтому позволил запинать себя как лоха"

 

 

Но главная загадка по-прежнему без ответа: каким образом все вышеперечисленное превращает абсолютно незрелищную унылую драку в шедевр?

[Аркин]

Ну что за бред то? А как еще показать инвайт на обучающие курсы ТС?

- Эй, девочка, как там тебя звать то, у меня есть скидочный флаер на семинар "Познай мощь темной стороны" и 2 билетика на бесплатное практическое занятие "Пусть гнев овладеет тобой", пойдем вместе?

Ясен пень без мордобоя не обойтись. Вот за уцелевшие дерущиеся конечности обидно.

 

Это устаревшая калька с 5-6. Метод Дуку более жизненный. Предлагает стать учеником, а затем нарезает отказавшегося противника.

[PostNikOff_R]

Ну не верю я, что человек будет упорно форсить такие нарочито идиотские аргументы и визжать, как сучка от того, что кто-то посмел не любить шЫдевр Абрамса. Иначе чувака остаётся только пожалеть.

Ды перестань.) Объективно ты не можешь отвечать на мои посты. Всё что тебе остаётся, лаять как пёсик на проезжающую мимо машину.

Информативности в твоём посте ноль целых ноль десятых. Онли эмоции.

Почему то, что должно было быть самой зрелищной дракой серии было снято как неуклюжая возня школьников?

Запиши себе в блокноте:

Зрелищных драк (каким себе представляют зрелищность дети), в Пробуждении силы быть не должно было в принципе. Последний джедай с академическим образованием был Дарт Вейдер. Он же последний ситх. Сводить Люка с учеником никто в этой части не планировал. Следовательно, ничего мастерского ты увидеть не должен был.

Уяснил?

Остается только надеяться, что в следующих эпизодах как-то поставят эти сцены что-ли более реалистично, (ну если это слово применимо в данном случае) , а то Абрамс видимо ни разу светового меча в руках не держал.

Ранее обсуждалось в этой теме что хуже чем Лукас, поставить бой на мечах принципе сложно. На примере боя с Молом.