Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Mask]

Я уже говорил, для того чтобы судить об их уровне, тебе надо быть профи.

А то что техника шпажистов не подходит, это факт. Попробуешь скакнуть получишь силовой удар.

Шпажисты как раз от ударов и скачут, эти уходы в фехтовании "вольт"-ами называются.

 

Нет там никаких прыжков. От слова вообще. И от твоей упёртости они не появятся.

Если у тебя глаза на жопе - то конечно же нет, они на месте стоят.

 

Я тебе говорил о боксе. А не о танцах.

В боксе есть свои джедаи и на них такие приёмы не проходят.

UFC вполне себе серьёзная спортивная организация, а не какие-то безвестные кто-то там в каком-то спортзале снимающие себя на камеру. Как видно и там прокатывает.

[Аркин]

В финале перебинтованный поверх брони TR-8R убьёт светлого Хайло.

[midnightC]

Что-то у меня шаблон порвался.

Я себе представляла последовательность событий так - мама-форсюзер не собиралась джедаить Бена, т.к.

1. это ЕЁ сын, а не Люка, джедаев

2. сама не джедай значит видит что учение не приносит ничего хорошего, хватит с семьи приключений Люка, которым чудом пережил все прелести общения с папой

3. у нее с Соло и сыном НОРМАЛЬНАЯ, ОБЫКНОВЕННАЯ семья, никакой Силы, Императоров, Звезд Смерти, хватит.

Влияние Сноука началось очень рано, лет с 3-5, скорей всего телепатически. Вейдер и Палпатин таким образом на ура обрабатывали взрослого Люка, в чем проблема промыть мозги малышу Бену? Соло влияния не мог разглядеть, Лея не обучена, спохватилась поздно, Люк не ощущал из-за (варианты):

1. географически далеко. Мы не знаем на каких чертовых куличках была Академия

2. Сноук хитрая и сильная тварь, не слабее Люка, мастерски скрывал влияние

3. Люк все понял, но был послан Леей, т.к. опять таки это ЕЁ сын и в советах брата-мистика она не нуждается. Вполне возможно, т.к. особой любви Леи к брату не ощущается. Сомневаюсь, что они часто виделись, пили чай с печеньками, всей семьей смотрели очередной сезон Симпсонов и играли в Монополию.

Годам к 13-15 сына Лее наконец-то стало ясно, что с Беном не просто беда, а адов писец, мывсеумрем, Люк-братишка-спасай-это-конец. Случился разговор с Соло, размолвка, они расстаются, Бена отправляют к Люку. Но обучение длилось очень недолго. Сноук получил того чего хотел - доступ к главджедаю и руками его племянника уничтожает Академию. Если бы Люк долго обучал Бена, то чего ждал Сноук? Приходи и бери главджедая используя Бена и учеников как заложников, все координаты, явки и пароли известны.

Будь у Люка время на обучение, что стоило утащить племяша в то самое болото где его учил Йода и там с глазу на глаз вести семейные лекции о добре, зле, дедушке Эни и если туго доходит, то всыпать световым ремнем.

Да, я адвокат Люка. Верю, что мог накосячить, но не верю что лажанулся по крупному.

Поддерживаю! Где-то так и я все предполагаю. Иначе Лея и Люк выглядят просто лузерами - а они НЕ ТАКИЕ по Лукасу!

Единственное, что может быть: обучение у Люка и разгром Академии случилось раньше на пару лет? Это если попробовать Лее дать скидку, что до 12 лет она терпела противности пацана, а потом спихнула к дяде.

 

 

Вообще, наткнулась вконтакте на интересную теорию. У мастера может быть только один падаван. Так? И Бен, конечно, претендовал на место падавана Люка. Как прямой наследник Скайуокеров. А Люк, возможно, был от племянника не в восторге (и от его потенциала, и от характера) и хотел сделать падаваном кого-то другого. Может, видел потенциал в мелкой Рей, или она была чем-то ему дорога лично-- его дочь, или внучка Кеноби. Ну и Бен, понятное дело, разъярился: среди обычных людей ему, значится, места нет, родная мать на дядьку свалила, а дядька тоже не особо привечает, наследником не считает, дедкин меч не даёт. И сменил учителя, а заодно имя и сторону силы.

Честно говоря, никогда не думал, что Люк будет придерживаться правил Ордена, в котором не состоял. Он теперь единственный учитель и выдерживать лишь по одному падавану до конца обучения и потом брать нового - не хватит жизни.

Изменено 27.01.2016 19:08 пользователем midnightC

[Танцор34]

UFC вполне себе серьёзная спортивная организация, а не какие-то безвестные кто-то там в каком-то спортзале снимающие себя на камеру. Как видно и там прокатывает.

Он тебе запостил чувака который один из лучших в боксе, с лучшей защитой чувством дистанции и противника, и шикарнейшей координацией, и типа у всех боксеров как у него. Это по своему смешно.

[Martinka]

Думаю, что всё-таки Лея не такая дура и не такой тормоз, чтобы тормозить полдесятка лет после осознания-- на Бена кто-то влияет.

 

Дык своенравная Лея и по сей день не до конца поняла, что к чему. Она же говорит - зря отправила к Люку, надо было держать при себе, гены Вейдера сильны. Явное влияние Сноука списывалось на "дааа, такой уж у нас в семье позор - дед был чудовищем и ничего не попишешь". Для Леи Вейдер не стал отцом, не перешел на СС, она в нем не видела свет, не видела его борьбу, его смерть, не хоронила его. Тот момент, когда на Эндоре Люк говорит Лее что она его сестра и он идет поговорить с отцом об алиментах о добре ей же положить метровый болт на Вейдера и на всю эту ахинею с Силой - давай убежим туда где он нас не найдет и все будет супер. ВСЁ! Вейдер для Леи не стал Энакином Скайуокером.

Правда это то во что ты веришь. Лея до последнего верила в плохую наследственность.

 

Может, не в 5 она его отдала, но где-то в 10, может. А Люк просто не успел подобрать ключик к замкнутому и взрывному племяннику.

 

Это получается какой мощный форсюзер Сноук, если Люк за пару лет не нашел ключ к сопливому пацану под его влиянием, хотя за минут 40 экранного времени раскрутил на свет труЪ темного Вейдера да еще в присутствии и при активном вмешательстве Императора.

Вот сравни - будучи 20-летним мальчишкой вместо "здрасьте" послал Палпатина в лес мухоморы собирать, озвездюлил Вейдера и вышел из этого победителем, а спустя 30 лет джедаизма не смог также осадить Сноука? Сноук 10 Палпатинов из 10?

 

Тут только показывать парнишке, что свет лучше тьмы, а любовь родственников ценнее всяких амбиций. Увы, это троим нянькам не удалось.

 

Скайуокеры не умеют в семью и отношения Эни воспитывали сектанты в халатах, Люк в 19 лет осиротел во 2 раз, приемные родители Леи в те же 19 погибли при взрыве Алдераана (я ничего не путаю?), обоих близнецов пытался убить чокнутый папаша. 19 лет это потребительский возраст, любовь получаешь, но отдавать пока не умеешь. Родители Бена в политике, дядя в мистике. Люк/Лея замечательные, но выражать свои чувства во вне не умеют совсем. Тут выражаясь языком Леи гены Вейдера по всем прошлись дорожным катком.

 

Пересмотрела рассказ Леи о сыне в экраниш позориш киноманиш. Какая же красивая взрослая Лея!

[Гвалиор]

Это получается какой мощный форсюзер Сноук, если Люк за пару лет не нашел ключ к сопливому пацану под его влиянием, хотя за минут 40 экранного времени раскрутил на свет труЪ темного Вейдера да еще в присутствии и при активном вмешательстве Императора.

Вот сравни - будучи 20-летним мальчишкой вместо "здрасьте" послал Палпатина в лес мухоморы собирать, озвездюлил Вейдера и вышел из этого победителем, а спустя 30 лет джедаизма не смог также осадить Сноука? Сноук 10 Палпатинов из 10?

 

При этом Сноук при помощи Хайло завалил всех учеников Люка, хотя тот и обучаться при таком раскладе должен был недолго.

[Martinka]

При этом Сноук при помощи Хайло завалил всех учеников Люка, хотя тот и обучаться при таком раскладе должен был недолго.

 

Эх, опять не сходится.

Значит не такой уж фиговый джеди был Бен? Возможно был лучшим, фаворитом, но вот беда в том, что не хотел он быть джедаем.

И вот это вот меня смущает - кто рассказал Бену про Энакина? Если Люк/Лея, то как парнишка не офигел от ужасов, которые творит темная сторона? Я в его возрасте при виде Вейдера на экране открывала личный кирпичный завод, а не хотела подражать

[Гвалиор]

Эх, опять не сходится.

Значит не такой уж фиговый джеди был Бен? Возможно был лучшим, фаворитом, но вот беда в том, что не хотел он быть джедаем.

И вот это вот меня смущает - кто рассказал Бену про Энакина? Если Люк/Лея, то как парнишка не офигел от ужасов, которые творит темная сторона? Я в его возрасте при виде Вейдера на экране открывала личный кирпичный завод, а не хотела подражать

 

Причём, учитывая вышеописанное отношение Леи к Вейдеру, она вряд ли могла дать Бену такое описание, которое ему бы понравилось. Да и Хан, кстати, тоже. Остаётся Люк, но раз уж его влияние было малым.... Остаётся Сноук, который якобы умудрился повлиять на пятилетнего пацана и сделать его своим учеником, но почему-то при всём своём могуществе не управился с самим Люком.

[midnightC]

И вот это вот меня смущает - кто рассказал Бену про Энакина? Если Люк/Лея, то как парнишка не офигел от ужасов, которые творит темная сторона? Я в его возрасте при виде Вейдера на экране открывала личный кирпичный завод, а не хотела подражать

Та же беда, Джульетта (с)

Может быть, на фоне тех ужасов, ему про ТС и не рассказывали совсем? Ну как некоторые родители не дают детям смотреть телек, чтоб глупостей не насмотрелись. Все умалчивали, до 5 лет малышне самостоятельно интересоваться - оно как-то фиолетово кто был его дедушка/бабушка.. Вспомнилось, что сам проникся боевым прошлым собственного прадеды аж когда в школе проходили Вторую мировую и деда с бабкой мне показали его сохраненный сборник военных рассказов. А до этого как-то вообще не интересовался..

 

Может, Лея запретила вообще брату упоминать дедушку при сынке, а потом Сноук это вывернул в свою сторону - типа, они не смогли достичь успехов и мощи двоего дедули и им стыдно, и от тебя тоже теперь хотят скрыть. Но у тебя БОЛЬШОЙ ПОТЕНЦИАЛ! Я знаю - потому что я был знаком/был на побегушках/обедал... с твоим легендарным дедушкой и все такое прочее. Ну и так далее совершалось накручивание макарон на подходящие уши (хм, каламбур получился в любом смысле)

[Martinka]

Нашлась картинка в тему - кто рассказал Бену про Вейдера. Это должно было быть так.

[midnightC]

Нашлась картинка в тему - кто рассказал Бену про Вейдера. Это должно было быть так.

Это что ли какой-то переодетый фанат-косплеер читал малышу Бену роман про погибшего дедушку?

[Аркин]

При этом Сноук при помощи Хайло завалил всех учеников Люка, хотя тот и обучаться при таком раскладе должен был недолго.

 

Один? Их целый орден, этих тёмных джедаев.

[Гвалиор]

Один? Их целый орден, этих тёмных джедаев.

 

А вот кто они и откуда взялись - ещё один большущий вопрос.

Может, в этой Академии раскол произошёл и это всё ученики Люка?

[PostNikOff_R]

Шпажисты как раз от ударов и скачут, эти уходы в фехтовании "вольт"-ами называются.

Ды пусть хоть акселями называются. Сути дела это не меняет.

Обоих ног они даже выше колена от земли не отрывают. Ибо - зачем.

Если у тебя глаза на жопе - то конечно же нет, они на месте стоят.

Я не говорил что они стоят на месте. Я говорил что они не прыгают.

UFC вполне себе серьёзная спортивная организация,

Но даже для неё такие видео скорее, фриковые.

А вот боксёры очень часто пробивают на встречку.

___

Он тебе запостил чувака который один из лучших в боксе, с лучшей защитой чувством дистанции и противника, и шикарнейшей координацией, и типа у всех боксеров как у него. Это по своему смешно.

Нет дед мороз.

Он запостил видео из разряда, "раз в год и палка стреляет". А я запостил видео о человеке, которых может уворачиваться даже стоя в лифте. Вот в чём разница.

 

И да. Флойд джедай бокса. Но он не обладает Силой из мира SW.

А это значит что у джедая чуйка на действия соперника, должна срабатывать ещё лучше чем у него.

Соответственно прыгать - это лишнее.

[PostNikOff_R]

ням-ням

[Martinka]

А вот кто они и откуда взялись - ещё один большущий вопрос.

Может, в этой Академии раскол произошёл и это всё ученики Люка?

 

Сноучьи щенки. Гонять по поручениям одного Бена рискованно, сдохнет еще в пути. Дядя его не убьет, а вот его ученики вполне могут ампутировать не только дерущиеся конечности, но и бестолковую голову. А так круто же - иметь свой орден и ордену круто прислуживать аж самому ученику Сноука. Все довольны.

 

У меня тоже имеются вопросы:

1. Сколько лет было ученикам Люка? Совсем дети юнлинги или постарше? Это я скотинистость Рена оцениваю.

2. Что Сноуку надо? Убить Люка? Дык куча шансов небось была пока Бен был возле него в Академии. Переманить на ТС? Опять таки что стоим, кого ждем? Использовать Бена/Лею/Хана как заложников и никуда главджедай не денется. У него же все под рукой. Теперь на Рей охотится. Опасная затея - Люк и Лея уже немножко чуть-чуть на стрёме, могут вспомнить боевую молодость и напихать Сноуку по самую голограмму.

3. Даже если убить всех джедаев чувствительные к Силе рождаются сами собой у обыкновенных родителей. А если убить всех темных? Они тоже сами собой заведутся?

[PostNikOff_R]

А если убить всех темных? Они тоже сами собой заведутся?

Да. Они так и завелись. Просто если всех убить, появится такой как Эни.

- В совет без звания магистра? Меня? Да вы шутите, старпёры!

[midnightC]

Переманить на ТС? Опять таки что стоим, кого ждем? Использовать Бена/Лею/Хана как заложников и никуда главджедай не денется.

Как показывал печальный опыт Палыча - с Люком номер не проканает, он ежели тупик - готов погибнуть, но не присягнуть ТС. Ну то есть он придет на обмен заложников и освобождая тех или сам покончит с собой чтоб "опять не доставайся же я никому!" или погибнет вместе с злодеем. То есть темной стороне Люка надо валить, не приближая к себе, посылая всяких шахидов-посыльных абы кто да выстрелит. Лея та тоже недалеко от брата, сколько раз рисковала своей жизнью ради других - был бы мат в их партии она бы тоже предпочла смерть переходу на ТС.

 

Я вот что нарыл: видения Энакина

Вот тут вопрос глобальный - как увидев ТАКОЕ он согласился перейти на ТС?

Ладно по фильмам мы видим только страх потери Падмэ и поэтому он, не зная что делать, ищет пути ее спасения. Но при наличии той инфы, что дополнили - я просто теперь в шоке от его глупости. Неужели он мог допустить, что у ситхов бывает безоблачная счастливая семейная жизнь? Он видел Палыча с супругой и детьми? Мола с невестой? Дуку с внуками? Оно ж как бы большим транспарантом в морду - у темных не бывает "мягкого и гладкого", вокруг лишь смерть, власть, амбиции, ярость..смерть. Куда он хотел тащить свою Падмэ.. не при родах так позже погибла бы в ситских разборках, или покончила бы с собой.

Изменено 27.01.2016 21:46 пользователем midnightC

[A-ZIK]

Кстати, если разговор пошел о боевых искусствах, то бокс больше всех похож на фехтование, из-за ограниченности видов атак. В смешанных единоборствах, за большим нужно следить, и пропустить необычный удар в голову - вполне реально. И да, молодой Рой внушает поболе Флойда, вот где натуральный джедаизм

[qlz]

Опа! Что я нашел! Это R2-D2 поднимается по лестнице используя только свои ноги! Шах и мат, BB8.

 

[Танцор34]

Эпизод-2?

[Папа Джонсон]

Я вот что нарыл: видения Энакина

Вот тут вопрос глобальный - как увидев ТАКОЕ он согласился перейти на ТС?

 

Ему в той же серии стёрли память.

 

В любом случае, в сериале есть куча других ярых нестыковок, ибо он шлак. Примерно такой же как и новый фильм. Увы.

[Parus_nik]

Я вот что нарыл: видения Энакина

Вот тут вопрос глобальный - как увидев ТАКОЕ он согласился перейти на ТС?

В этой серии Энакин прямо сразу после этих видений переходит на ТС, кстати. Он думал, что так сможет остановить Войну клонов и, как следствие, ничего из увиденного не случится. Но потом ему стёрли память, типа никто не должен знать своего будущего, и он снова стал светлым, даже не помня, что был тёмным некоторое время.

 

Господи, этот мультсериал всё-таки такой бред. Во время просмотра ещё было ничего, для шумового фона сойдёт, но когда потом пересказываешь какие-то серии, понимаешь, что это просто чушь чушью.

[Athea]

можно легко себе представить – вот ученик Бен (могла бы понять если бы Люк назвал своего сына в честь Оби , а у четы Соло с Кеноби вроде не было таких теплых отношений) нервный и нетерпеливый , джедайское ж просвещение предполагает спокойствие и умиротворение – соответственно , исходя из особенностей характера и темперамента(надеюсь , что в последующем все-таки объяснят такую гм… специфику…может его тоже похищали в младенчестве , как какого-то несбывшегося отпрыска ханалеи в каком-то из многочисленных то ли комиксов , то ли романчиков из РВ(ой , всмысле Легенд)) , Сила у него работает как минимум со сбоями, обучение продвигается со скрипом , отчего хлопец нервничает еще больше …А тут Люк с йодавскими байками , что ТСС и быстрее, и проще, и притягательнее…

 

2. Что Сноуку надо? Убить Люка?

 

Мож на опыты? Или убивство должно быть ритуальным…

Опа! Что я нашел! Это R2-D2 поднимается по лестнице используя только свои ноги! Шах и мат, BB8.

Галактика технически развитая, а чумаданы таскают на своем горбу…

[Martinka]

можно легко себе представить – вот ученик Бен (могла бы понять если бы Люк назвал своего сына в честь Оби , а у четы Соло с Кеноби вроде не было таких теплых отношений) нервный и нетерпеливый , джедайское ж просвещение предполагает спокойствие и умиротворение

 

Лея вполне могла назвать сына в честь Кеноби в благодарность за присмотр за Люком. Она то выросла в королевских условиях, а брат в пустыне где за глоток воды убить могут. Татуин нифига не курорт.

 

Тащемта Бен вполне Скайуокер. Эни и Люк в пору бурной молодости тоже не отличались терпением и выдержкой. Рядом с Люком был Кеноби, за Эни взялся Палпатин, результат известен.