Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Martinka]

Знаете такое выражение, разбег на рубль удар на копейку? Он так хотел спасти Падме, так переживал, так был упрям, что когда вскрылась масть ситха, с лицом мученика спас последнего и пошёл убивать (это на минуточку по вашим словам был спортсмен, комсомолец и со всех сторон положительный персонаж) детей. Где тут правила джедаев над которыми я должен думать. Станиславский с Шексипиром кричат из могил "НЕ ВЕРИМ". Такие вещи надо тоньше делать. Да, а не додумывать.

 

Энакину показали ключ к спасению Падме (по крайней мере он так думал), тот самый которого у него не было, чтобы спасти мать и теперь экс-джедай готов был убивать кого угодно, чтобы его новый учитель не передумал и не отказался от него. Наваждение. Помешательство. Палыч сыграл на его одиночестве, скрытности, тщеславии.

В реале такие вещи происходят как раз мгновенно. Полистай криминальные сводки, там миллион историй про то как жил-был вроде хороший человек и однажды убил свою семью, случайных прохожих, соседей и т.д. И только он знает что происходит в его голове.

 

Думаю если бы Кайло подъехал к Рей не с пытками и угрозами, а ласково пообещал вернуть родителей, то после недолгой обработки она была бы идеальной темной. Наверняка тот же номер прошел бы у Палыча с Люком-подростком, когда убили его приемных родителей. Интересно как поступит Лея получив интересное предложение - переход на ТС в обмен на сына?

[POTTER]

Петишн за возвращение Лукаса в 9 эпизод

[midnightC]

По-моему, проблема в том, что многим тупо не нравится, в каком направлении пошли ЗВ, исключительно потому, что они не пошли в том направлении, в котором те хотели.

Вы не одиноки в этой догадке

И те, кто хотел видеть радужных единорогов после Э-6 и поклонники событий РВ - критикуют вширь и вкось.

А те, кто все эти годы был далек от темы ЗВ (куча моих знакомых) - оценили и даже удивились узнав, что ФИЛЬМ СНИМАЛ НЕ ЛУКАС!!! ))))

Дословно: "Как это? Там же было написано Лукасфильм!" Народ кто не в теме - вообще про Дисней не знал и не ощутил, хотя ходят в кино часто с дитями.

[POTTER]

Абрамс отвечает на критику

[nccom142]

Если посмотреть 1 эпизод, то он по сути тоже самое что и 4. Про это даже Лукас говорил. У ориг.трилогии и приквелов одна концепция.

 

Почитайте и поймете почему многим не понравился 7 эпизод.

 

http://www.tuskenium.com/blog/mythologystarwars/2013/11/05/lekciya-mifologiya-zvezdnyh-voyn-na-everycon_3.html

[PostNikOff_R]

Теперь ты с магмой будешь сравнивать?

А почему нет?

Ты сказал что железа нет, есть некий материал. Жаропрочный.

Я тебе привёл в пример то, как магма плавит эту НЕДОсталь.

 

Я, в твоём лице поставил на место всех дилетантов, которые берутся говорить о физике ЗВ.

Не зная при этом ни физики ни сюжета ЗВ.

Ну так прочность это обобщающее понятие, это немного другое.

Значит возражений к тому что я сказал - нет.

Ну и молодец. Давно бы так.

______________________________

Ты считаеш что они будут падать с одинаковой скоростью?

Рояль весом 250кг и строительный блок весом 80кг?

Нет. Корабль конечно может падать быстрее, но так уж и быть, я согласен на равную скорость.

Лукасу так было надо, и это возможно.

Не на чём не основанное балабольство.

И я смотрю экшен в начале 3 эпизода тебе совсем не понравился. А как тебе экшен в 7 эпизоде?

3-й эпизод это отсос фанатам. Причём детской их половине.

Переизбыток пафоса с целью сорвать кассу.

 

7-й эпизод, это фильм который приближен к 4-му.

Если снять эпизод 7 так как снимали 4, то его вообще посчитали бы унылым говном.

Я за то, чтобы фильм не пытался угодить своим фанатам. Ведь фанаты оскатинели на блокбастерах.

[Nemo21]

А мне понравился фильм, без всяких сравнений с приквелами или с ОТ. ) Воспринимаю именно как продолжение. Не идеально, но как мне кажется, дух далёкой-далёкой галактики весьма присутствует. Действительно интересно что будет в следующих эпизодах. Хотя Абрамс, конечно, слегка потролил с очередным изничтожением очередной ЗС. )

[Dision]

А почему нет?

Ты сказал что железа нет, есть некий материал. Жаропрочный.

Я тебе привёл в пример то, как магма плавит эту НЕДОсталь.

 

Я, в твоём лице поставил на место всех дилетантов которые берутся говорить о физике, не зная при этом ни физики ни сюжета ЗВ.

 

Теплоустойчив не до такой степени, чтобы не плавиться об магму.

[midnightC]

Я тебе привёл в пример то, как магма плавит эту НЕДОсталь.

Да что вы спорите - вы забыли о дроидах, обслуживающих производство? Они там летали над самой магмой и Эни с Обиком по ним скакали, как архары. И нормально - дроиды не плавились, а стало быть какая-то сталь жаростойкая имеет место быть. А конструкции начали плавиться еще потому, что драчуны перед этим что-то расхренячили в системе управления и каркас станции дал крен.

Кстати в звездолетах для экранов обзора использовали транспаристил - прозрачную сталь, а прочие части - из дюрастали . Это так, к строению посаженного крейсера. Почитайте что это за сплав и, может, спор разрешится.

 

Вопрос "почему плавилась горнодобывающая фабрика на Мустафаре и не расплавился крейсер "Незримая длань" скорее адресуйте к изготовителям обоих объектов - союзу сепаратистов в лице Корпорации "Клеггер" и Free Dac Volunteers Engineering.

Изменено 08.01.2016 23:22 пользователем midnightC

[qlz]

Рояль весом 250кг и строительный блок весом 80кг?

Нет. Корабль конечно может падать быстрее, но так уж и быть, я согласен на равную скорость.

 

Не на чём не основанное балабольство.

 

3-й эпизод это отсос фанатам. Причём детской их половине.

Переизбыток пафоса с целью сорвать кассу.

 

7-й эпизод, это фильм который приближен к 4-му.

Если снять эпизод 7 так как снимали 4, то его вообще посчитали бы унылым говном.

Я за то, чтобы фильм не пытался угодить своим фанатам. Ведь фанаты оскатинели на блокбастерах.

 

Тот метеорит вошел в атмосферу с скоростью 18 км/с. Корабль же сделал это с во много раз меньшей скоростью, после чего он начал тормозить используя свои двигатели. Как до потери кормы, так и после. Как у них может быть одинаковая скорость?

 

Утверждать обратное такое же балабольство, если только у тебя в кармане нет схем всех его энергосистем. Откуда тебе знать, какие у него источники энергии, сколько их, где они расположенны и как всё это соединенно c мостиком, репульсорами и другими системами?

 

Вот кто подлизывается к фанатам больше всех, так это 7 эпизод. Из-за чего он похож не на продолжение, а на атракцион "Звездные войны".

И всё таки я спрашивал отдельно про экшен в 7 эпизоде.

[Ramonak86]

Абрамс отвечает на критику

 

И что он там говорит?

[Belthazar]

Хвост нужен любому кораблю. Воздушному, космическому и подводному.

 

И зачем же хвост космическому кораблю? При условии, что он не атмосферный.

 

Правда в ЗВ это вообще не важно, там же есть антигравитаторы, ну какое то их подобие.

[PostNikOff_R]

И зачем же хвост космическому кораблю? При условии, что он не атмосферный.

Будь внимателен к постам прежде чем такое писать.

Мы обсуждаем корабль (а точнее его часть) который совершил посадку. Такому объекту хвост жизненно необходим.

Если ты считаешь, что например Спейс Шаттл может приземлиться без хвоста, - ну тогда тебе прямой путь в команду Лукаса.

_____________

Теплоустойчив не до такой степени, чтобы не плавиться об магму.

Не плавится, а расплавляться становясь одной массой с магмой. Подобно самому обыкновенному железу. Которого как заявлено тобой, - нет.

 

Справка:

температура лавы 600-1300 градусов

температура корабля при горении в атмосфере 2000-3000 градусов

______________

Да что вы спорите - вы забыли о дроидах, обслуживающих производство? Они там летали над самой магмой и Эни с Обиком по ним скакали, как архары.

Люди вообще не могут находиться над активной магмой.

Это фантастика. К физике отношения не имеющая.

Над активной магмой температура такая, что у вас лист бумаги в руке над головой вспыхнет раньше, чем вы задохнётесь от газа.

А конструкции начали плавиться еще потому, что драчуны перед этим что-то расхренячили в системе управления и каркас станции дал крен.

Мы обсуждали свойства железа, если ты это упустил.

_______________

Тот метеорит вошел в атмосферу с скоростью 18 км/с. Корабль же сделал это с во много раз меньшей скоростью, после чего он начал тормозить используя свои двигатели. Как до потери кормы, так и после.

Метеорит взорвался на полпути. (кусок железа) Не забывай об этом.

А посудина, которая развалилась в космосе долетела до земли.

Как у них может быть одинаковая скорость?

Спроси это у Лукаса.

Он показал чертовски быстрое прохождение весьма крупного объекта, через атмосферу на посадку. Скорости объектов при свечении и особенно при горении в атмосфере примерно близки.

Утверждать обратное такое же балабольство, если только у тебя в кармане нет схем всех его энергосистем.

Не стыдно за такой ответ?

И всё таки я спрашивал отдельно про экшен в 7 эпизоде.

Жалкая попытка уйти от обсуждения физики проекта.

Изменено 09.01.2016 01:55 пользователем PostNikOff_R

[Танцор34]

Петишн за возвращение Лукаса в 9 эпизод

 

Поздно. Теперь ему лучше всего к этому касательства не иметь.

 

Абрамс отвечает на критику

Насколько я понимаю он говорит что это перезапуск под новых персонажей, не называя это перезапуском.

 

midnightC, qlz, Dision вы зря кормите тролля.

[Blind Wizard]

Фильмы ГП - дрянь (чего не скажешь о книге). Но только вот ГГ там не задрот, а таки симпатичный парень, которому достаются лучшие девушки и весь успех (постоянно). Задроты скорее его друзья. И именно на этом построены многие дилеммы. Вроде как Гарри Поттер крутой, и общается с НЕ крутыми, но так как он всё же хороший, то дружба важнее. Но уж Гарри Поттер точно не задрот. (по канонам кино и книг).

 

Охохохо, Рончика-то задротом никак не назовешь) Гермиона да, и то она являлась таковой серии до 4-5, потом типаж уже изменился достаточно серьезно.

 

Петишн за возвращение Лукаса в 9 эпизод

 

Не дай Бог. Тревороу, конечно, доверия не очень вселяет, но вместо него точно не Лукас должен быть. Это уже фанатский бред.

[Jdalker]

Петишн за возвращение Лукаса в 9 эпизод

Подпишу, давайте! Худший эпизод в трилогии, да еще и от Лукаса будет тем, что нужно.

И сразу петиции за возвращение Абрамса пойдут!

[Rave]

По-моему, проблема в том, что многим тупо не нравится, в каком направлении пошли ЗВ, исключительно потому, что они не пошли в том направлении, в котором те хотели. Сконцентрировались на персонажах, а не на борьбе ряженых под рейх и благородных сопротивленцев. Будто тёмное прошлое Рей менее интересно.

 

Вы не правы. Эпизод мог пойти абсолютно в любом направлении, при условии адекватного и обоснованного развития сюжета Э-1-6. Просто Диснею не надо пихать зрителю ремейк и убеждать, что это продолжение, вот вам Соло с Леей и Чубаккой - плачьте слезами умиления. Это как Если бы Вы в ресторане заказали салат Цезарь, а вам принесли оливье и убеждали, что это цезарь. Вы любите и цезарь, и оливье, который с удовольствием готовы съесть, но не тогда, когда вас убеждают, что это цезарь

[anvyder]

Абрамс плохой режиссёр, новые ЗВ это кошмар и тотальное УГ.

[Rave]

Йода тоже пытался убить Сидиуса, он тоже что ли не контролировал свои эмоции?

 

Как я себе противоречу?

 

Йода шёл исполнять свой долг. Биться с тем, от кого джедаи призваны защищать галактику. Ситх на пороге тотальной власти, джедаи все вместе взятые прошлепали ситха у себя под носом. Йода все прекрасно понимал, что бестолку, но не мог уйти, не попытавшись исполнить свой долг Джедая.

 

Противоречите? Сначала утверждаете, что для перехода на ТС нужно ТОЛЬКО податься гневу, потом что 50/50 от дальнейшего поведения Джедая

[Allez Y Done]

Йода шёл исполнять свой долг. Биться с тем, от кого джедаи призваны защищать галактику. Ситх на пороге тотальной власти, джедаи все вместе взятые прошлепали ситха у себя под носом.

Не джедаи прошляпили ситха под носом, а тёмная сторона затуманили джедаям взор, а именно сам Палпатин это сделал.

[Rave]

Не джедаи прошляпили ситха под носом, а тёмная сторона затуманили джедаям взор, а именно сам Палпатин это сделал.

 

От перемены мест слагаемых сумма не меняется

[Blind Wizard]

Не джедаи прошляпили ситха под носом, а тёмная сторона затуманили джедаям взор, а именно сам Палпатин это сделал.

 

Джедаи странный предмет вообще. Они вроде бы и воплощение справедливости и милосердия ко всему, что движется, единения со всей вселенной в медитативном акте, но пока их была толпа, в галактике творился какой-то хаос и разброд. В то же время империя, желающая установить порядок и олицетворяющая собой научно-технический прогресс (ну по большому счету), тотально дискредитирует себя методами и отношением к оппонентам.

Все это чем-то напоминает оппозицию сил добра и зла в ВК у Толкиена, где Мордор является символом технократической цивилизации, а Хоббитон - традиционного уклада жизни.

Короче говоря, джедаи тут тоже специфическое Добро, которое по большому счету является заложником созданной ими же системы ценностей, из-за которой они фактически прошляпили Палпатина и подготовившуюся к стремительному рывку империю.

[Rave]

империя, желающая установить порядок и олицетворяющая собой научно-технический прогресс (ну по большому счету), тотально дискредитирует себя методами и отношением к оппонентам.

 

Ну а как Вы хотели? Если Император - ситх. Сама сущность ситхов в стремлении к абсолютной власти и могуществу. До сего периода они мощно получали по щщам от джедаев, а тут у одного получилось. Естесственно Палпатин устроит тотальный террор в галактике дабы убрать неугодных. А технический прогресс..... так ведь война, а война - двигатель прогресса

 

но пока их была толпа, в галактике творился какой-то хаос и разброд

 

Совершенно верно. В том числе и потому, что баланс Силы был давно нарушен. Когда добра слишком много, это тоже плохо

[Blind Wizard]

Ну а как Вы хотели? Если Император - ситх. Сама сущность ситхов в стремлении к абсолютной власти и могуществу. До сего периода они мощно получали по щщам от джедаев, а тут у одного получилось. Естесственно Палпатин устроит тотальный террор в галактике дабы убрать неугодных. А технический прогресс..... так ведь война, а война - двигатель прогресса

 

Я имел в виду не войну, а более абстрактно. Если сравнивать философии джедаев и ситхов (на примере Палпатина того же) получается, что первые поборники традиционализма и метафизики, а вторые тяготеют именно к техническому прогрессу, что в совокупности с темной этической стороной их деятельности превращает их в достаточно интересное и нестандартное воплощение зла (для 70-80-ых по крайней мере). Сейчас, конечно, в массовой культуре достаточно примеров, когда злодей, совершая чудовищные вещи, в принципе не только оправдывает их необходимостью достижения глобальных и в целом приемлемых, даже полезных, перемен в мире, но и искренне движим желанием мир изменить.

[Rave]

получается, что первые поборники традиционализма и метафизики, а вторые тяготеют именно к техническому прогрессу

 

Нуууу, джедаи галактикой не управляют. У них совершенно другие функции. Скажем так, решатели проблем Республики, когда дело пахнет жареным (это я сугубо условно). А ситхи..... в чем проявление их стремления к техническому прогрессу? Клоны? Звезда Смерти? Более совершенные СтарДестроеры? так это все оружие