Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

Мне очень нравится цикличность и повторяемость ситуаций.

Нету цикличности в 1-2-3-4-5-6. 1-3 это поэтапное рождение Империи, 4-6 её гибель.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812444
Поделиться на другие сайты

Зачем?

Республика/Сопротивление и раньше не отличались прозорливостью. Палпатина у себя под носом прощелкали ВСЕ! Империя/Орден и раньше представляли собой довольно таки внушительную угрозу. Победу тащила на себе кучка героев. Все отлично вписывается в законы жанра.

 

Мне очень нравится цикличность и повторяемость ситуаций. Третье поколение решает одни и те же проблемы. И на самом деле где-то в глубине души не хочется, чтобы они их решили.

 

Затем))))), что связи с э-6 нет НИКАКОЙ. Все события ВНЕЗАПНЫ. Об этом здесь писалось много раз.

По поводу того, что Вам "не хочется": именно так и будет. ЗВ уже по факту превращены в бесконечный сериал "пока смотрят, быть".

Если бы фильм назывался "Эпизод 10", вопросов бы ни у кого не возникало бы

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812445
Поделиться на другие сайты

А что невозможного в этой гипотезе?

Нельзя недооценивать мощь темной стороны. Субординация, дисциплина, жесткая система наказаний. Если бы авторы сценария не играли за Республику, то ей бы давно уже хана пришла.

 

А ты не так уж далек от истины. Из Вуки:

 

Первый Орден был придуман для фильма 2015 года «Звёздные войны. Эпизод VII: Пробуждение Силы», а зародился он во время обсуждения производственной группой идей для будущего фильма. Согласно заявлениям Дж. Дж. Абрамса, режиссёра фильма, команда размышляла над тем, чтобы бы случилось, если нацисты, укрывшиеся в Аргентине после Второй мировой войны, вновь объединились и начали работать вместе. Поэтому Абрамс дал намёк на то, что Первый орден будет представлять собой группу, восхищавшуюся Галактической Империей и считавшую, что её работа была не завершена.

 

 

И что?В Аргентине собрались бы все фашисты..и что?они проиграли блин..их поубивали во время войны в конце концов..их тупо меньше..их оружие захвачено и разрушено, их инфраструктуры нет, что они там сделалали бы против целого мира, который их победил...у которого откуда все это время работали заводы которые производили технику для победы, и производят,все работает, есть система, у них есть лидеры,эти лидеры сильнее тех что были на верхушки нацистов!такой бред, сколько бы там нацисты не объединялись бы в Аргентине, они б даж Бразилию бы захватить бы не смогли, не говоря о мире.некоторым можно сказать опп..и они уже прыгают

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812446
Поделиться на другие сайты

Так вот именно что нет, главное здесь не готовность отца погибнуть, а то что нарушается главная связь уважение родителей, понимание их и прощение какими они бы не были, так происходит движение к совершенствованию, и это есть закон. И человек который убил отца, может закончить очень плохо или суицидом или сойдет с ума, потому как отцеубийство есть грань, когда возврата уже нет. И если Дисней сделает Кайло положительным, судя по тому сколько у него фанов он уже это сделал, то о каких ценностях идет речь. Здесь же прямым текстом сказано "убивайте" родителей, если они притесняют вас не дают вам свободы выбора, навязывают свою точку зрения, они к этому готовы.

 

Главное-- это именно готовность отца простить и принять назад своего блудного сына, осознание, что в том, что сын стал таким блудным, его вина тоже, и желание исправить свои ошибки, пусть даже запоздалое лет эдак на десять с лишним. Он даже свою смерть ему прощает: умирая, смотрит на сына с любовью. Это высшая степень жертвенности, за которую Хану можно простить многие грехи.

И пусть Хану не удалось вернуть Бена, он смог до него достучаться. Кайло понял, что отец его любил, несмотря ни на что. К сожалению, понял запоздало-- также, как и Хан запоздало вернулся к сыну. Понял, когда отец уже был мёртв от его руки. И был шокирован тем, что сделал. В скрипте к фильму прямым текстом сказано-- убив отца, Рен почувствовал, что стал слабее. Он думал, что это убийство сделает его более сильным, а вышло наоборот. Возможно, жертва Хана заставит его наконец-то задуматься-- что он делает со своей жизнью и с самим собой. и что ему по-настоящему дорого.

Так что сцена очень сложная и сильная. И тяжёлая. Одна из лучших в фильме.

 

 

Идея Первого Ордена-- недобитки Ымперии, которые хотят её возродить-- хороша и логична, однако нелогична супер-пупер техническая оснащённость этой фракции. Может, потом и объяснят, откуда они брали ресурсы на старкиллер, на подготовку труперов, а пока выглядит малость странно-- фанаты империи которые едва ли не круче самой империи. Как будто сама галактика породила их и дала им ресурсы, потому как свято место (место врага благородных сопротивленцев) пусто не бывает.

Изменено 07.01.2016 07:35 пользователем Nalia
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812449
Поделиться на другие сайты

Типа, кроме Империи-Ордена-недоОрдена у нас нет угроз? Гражданских войн уже напоказывали в ДДГ, пора бы внешнюю угрозу показать! Чем вам не нравится перешедший на ТС Энакин Соло, Йуужань-вонги, харизматичные личности из Расширенной вселенной? Почему у фанатов и бомбит: ладно бы, подумали о фильме через 2 дня после Мести ситхов, так нет, десяток годиков прошёл, идей (хороших, развитых) немерено, ну не хотите офиц. признавать фики каноном - возьмите наработки хотя бы. Я до последнего была уверена, что нам расскажут о близнецах Соло, а уж когда узнала о чудесатом Ордене - просто захотелось забраться под одеяло и взрыднуть.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812451
Поделиться на другие сайты

И что?В Аргентине собрались бы все фашисты..и что?они проиграли блин..их поубивали во время войны в конце концов..их тупо меньше..их оружие захвачено и разрушено, их инфраструктуры нет, что они там сделалали бы против целого мира, который их победил...у которого откуда все это время работали заводы которые производили технику для победы, и производят,все работает, есть система, у них есть лидеры,эти лидеры сильнее тех что были на верхушки нацистов!такой бред, сколько бы там нацисты не объединялись бы в Аргентине, они б даж Бразилию бы захватить бы не смогли, не говоря о мире.некоторым можно сказать опп..и они уже прыгают

 

В реале минус в том, что планета у нас одна и тут особо никуда не спрячешь коварные планы кучки неформалов захватить мир.

 

А в ЗВ Сопротивление рассуждало так же как ты, а оно вон чё вышло :eek:

 

Я не говорю, что это идеально, законы жанра соблюдены, белые нитки не сильно лезут. В конце концов ЗВ не получится прокачать до полноценного фильма про политику. Это не удалось вселенной Толкиена, не удалось Матрице. Если кин не документальный, то большая политика неизменно скатится к разборкам кучки людей и все интриги сведутся к лавстори/потерянным детям/мести за родителей и прочая сериальная прелесть. А ЗВ изначально поставили как историю про семью. Так что политоты тут ровно столько сколько нужно, чтобы раскрыть персонажей семьи.

 

Wayneee, вот спс за идею! Разгребусь чуток с работой засяду перечитывать РВ. Давненько к ней не возвращалась.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812453
Поделиться на другие сайты

не удалось Матрице.

 

А ЭТО вообще здесь причём?)))))

 

Вы в упор не хотите видеть, что это ремейк, перезапуск, называйте как хотите. Да, для нового поколения, потому нового зрителя привели "на все готовенькое". Старые герои для фанатов и тех, кто смотрел Э-4-5-6-1-2-3. Тоесть ДЛЯ КАССЫ. Будут ли смотреть Э-8? Да, безусловно. Почему? Потому что ничего лучше про войну в космосе ещё не сняли (и не надо ссылаться здесь на СтарТрек и иже с ним. Жанр слегка не тот)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812456
Поделиться на другие сайты

Возможно, жертва Хана заставит его наконец-то задуматься-- что он делает со своей жизнью и с самим собой. и что ему по-настоящему дорого.

Так что сцена очень сложная и сильная. И тяжёлая. Одна из лучших в фильме.

То-то он так резво побежал сладкую парочку Рей-Финн добивать. Р - раскаяние.

Я не говорю, что Кайло ужасный персонаж - нет, из всей новоявленной нудятины он выделяется, он интересен. Но нет в нём пока раскаяния, любови - это жутко избалованный, эгоцентричный, инфантильный мальчишка с комплексами, эмоциями и... Эмоциями. То, что он рот разинул после убийства отца не говорит о том, какой он шшшладкий и добрый внутри - он просто иррациональный м*дак с психикой бесящегося тинейджера, который и поплачет, и пострадает, но потом опять пойдёт творить какой-то ахтунг. Если его вернут на Светлую сторону, да ещё влюбят в Рей, то тогда в правдоподобность этого персонажа можно будет верить так же, как и в волшебное превращение инфантильного Энакина в существо с противоположным темпераментом и типом мышления.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812467
Поделиться на другие сайты

В реале минус в том, что планета у нас одна и тут особо никуда не спрячешь коварные планы кучки неформалов захватить мир.

 

А в ЗВ Сопротивление рассуждало так же как ты, а оно вон чё вышло :eek:

 

Я не говорю, что это идеально, законы жанра соблюдены, белые нитки не сильно лезут. В конце концов ЗВ не получится прокачать до полноценного фильма про политику. Это не удалось вселенной Толкиена, не удалось Матрице. Если кин не документальный, то большая политика неизменно скатится к разборкам кучки людей и все интриги сведутся к лавстори/потерянным детям/мести за родителей и прочая сериальная прелесть. А ЗВ изначально поставили как историю про семью. Так что политоты тут ровно столько сколько нужно, чтобы раскрыть персонажей семьи.

 

Wayneee, вот спс за идею! Разгребусь чуток с работой засяду перечитывать РВ. Давненько к ней не возвращалась.

 

 

Реал такой..что космос освоен..что ресурсы освоены, и где они и как они тоже..нельзя на одной заброшенной планете восстановить заводы, фабрики,обеспечение и просто людскую повседневность сделать..да сделать так что бы угрожать целой галактике!Карл вы забыли что там целая галактика!даже если предположить что где то в ЗВ есть где то заброшенная система, которая никому не интересна(а значит ресурсов там нет, да и людей мало живет(да адже если норм)) то не реально даже за 30 лет наладить производство техники, и разработок почти с нуля, а так же подготовки людей(не только солдат, но и обеспечения,врачей, школы даже) , и переплюнуть целууую галактику блни..карл галактику.., с их ресурсами и тем более которая раскочегарилась и наладила такое производство что смогла революцию в целой большой сильной империи провернуть и вообщем поубивать ее основные силы это самой империи, я просто напомню, что у империи были такие ресуууурсищаа, и них не хватило противостоять армии повстанцев..а тут где то на коленки кто то смог сделать армию...бред..армия это ресурсы, от бинтов, мази и кол-во квадратных метров, до огромного кол-ва металла(разного свойства, внутренней валюты, и пищи , не говорю о научных мозгах, которых вообще надо огромнейшее кол-во

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812478
Поделиться на другие сайты

Несмотря на то, что в ОТ Лукас был режиссером только 4 эп. аки Пигмалион он присутствовал на съемках всех частей и вот чуток выдержек из интервью Марка Хэмилла о том как это было и почему с эмоциями, выразительностью так туговато
Мне в принципе нравится как снята оригинальная трилогия. Все-таки это довольно старые фильмы, поэтому на схематичность даешь скидку.

 

Больше всего я имел в виду невзрачность приквелов, которые при огромных бюджетах, так и остались такими же довольно схематичными старыми фильмами. Никаких облетов камеры, статичные планы, минимум художественности, очень стилизованный интерьер. Все это бесило. А в новом фильме бац секундный кадр - тайфайтеры летят на фоне заката. Пипец как красиво. Что мешало Лукасу снимать так? Судя по всему на площадке его больше интересовало как будут будущие игрушки продаваться.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812479
Поделиться на другие сайты

Вы в упор не хотите видеть, что это ремейк, перезапуск, называйте как хотите. Да, для нового поколения, потому нового зрителя привели "на все готовенькое". Старые герои для фанатов и тех, кто смотрел Э-4-5-6-1-2-3.

 

Т.е. один из признаков олдскульщика это хейтить 7 эп.? Я тоже считаю ОТ непревзойденной, но не надо настолько ударяться в синдром утенка.

 

Кому римейк, а кому продолжение проблем 6 эпизодов, т.к. их толком не решили. Скажем там на фоне 5 и 6 эпизода НН тоже наивнота еще та и будь она снята сейчас с той же динамикой и временами провисающим сюжетом фанаты бы плевались мама не горюй.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812480
Поделиться на другие сайты

То-то он так резво побежал сладкую парочку Рей-Финн добивать. Р - раскаяние.

Я не говорю, что Кайло ужасный персонаж - нет, из всей новоявленной нудятины он выделяется, он интересен. Но нет в нём пока раскаяния, любови - это жутко избалованный, эгоцентричный, инфантильный мальчишка с комплексами, эмоциями и... Эмоциями. То, что он рот разинул после убийства отца не говорит о том, какой он шшшладкий и добрый внутри - он просто иррациональный м*дак с психикой бесящегося тинейджера, который и поплачет, и пострадает, но потом опять пойдёт творить какой-то ахтунг. Если его вернут на Светлую сторону, да ещё влюбят в Рей, то тогда в правдоподобность этого персонажа можно будет верить так же, как и в волшебное превращение инфантильного Энакина в существо с противоположным темпераментом и типом мышления.

 

Он был шоке после убийства отца, но выстрел Чубакки вывел его из шока и привёл в привычное состояние ярости. Ненавидеть врага и желать его уничтожить проще, чем ненавидеть себя-- и Рен бросается на более простой путь. Но зерно, которое в итоге может вырасти в раскаяние и задавание самого себе сакраментального вопроса: "Что, %$#@, я с собой делаю?", есть.

Вырастит или нет? Думаю, да. Хотя бы потому, что Рен желает стать крутым и сильным, и потому убивает в себе свет, однако после убийства отца чувствует себя слабым. То есть даже тёмные стороны его натуры подсказывают, что как бе тот путь, на который он встал, к особой силе не приведёт.

А есть ещё недодушенная светлая сторона его натуры, которая почему-то начинает лезть, как только в радиусе видимости появляется светоносная Рей. Хрен его знает, чего он на неё так реагирует, но реагирует-- факт. Вот это вместе может привести его к свету, может, в стиле Вейдера, а может, в стиле Ревана (не зная, что с ним делать, ему просто в итоге сотрут память и отправят на Джакку-- мусор собирать).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812488
Поделиться на другие сайты

Т.е. один из признаков олдскульщика это хейтить 7 эп.? Я тоже считаю ОТ непревзойденной

 

Дело не в "хейтерить 7 эпизод". Лично я его просто не признаю, как продолжение ЗВ. Почему? Потому что продолжать НЕЧЕГО, как ни крути. И ещё причин этому масса и все на поверхности, даже не буду повторять. Сам по себе, как фильм, снятый Абрамсом он довольно хорош, и я это писал не раз.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812494
Поделиться на другие сайты

Жаль что пока никто из пользователей ФКП хорошо разбирающихся в режиссерском символизме, как Телескоп не добрался до ЗВ7. Ну попробую я сделать заход из того что я видел от Абрамса в тех же Стартреках. Убийство отца\наставника\короля это классический символ разрыва с прошлым, подобным символизмом разрыва с прошлым просто переполнены Стартреки Абрамса. Там убили отца Кирка, затем адмиралов Пайка и Маркуса, и как вишенка на торте взорвали планету Вулкан. Причем обставили все это временной петлей, которая изменила будущее новых Кирка и Спока. Там полно отсылок и героев старого СТ, но будущее сделано тотально рэндомным, с с намеченным разрывом с прошлым. теперь любой кто будет творить в этой вселенной имеет развязанные руки во всем кроме команды "Энтерпрайза", он может обращаться к прошлому, может делать свое. Поле зачищено. На мой взгляд все это в той или иной степени есть и в данной поделке под ЗВ. Убийство отца, руины прошлого, стертая память, намеренный разрыв с э-6. Абрамс не рвал с приквелами, их тут просто нет, он рвал связь в первую очередь с оригинальной трилогией делая судьбу рындомной и с полной возможностью будущих деятелей творить все что захочет их левая пятка, не просто двигая сюжет куда кому угодно, а в первую очередь чтоб они как режиссеры, которые не видят ничего дальше кинообразов и техники съемок могли как угодно пользоваться тем что было создано во Вселенной ЗВ. Хочешь передрать эпизод 5? Пожалуйста. не хочешь, опять таки пожалуйста. Все принесено вам на блюдечке. "Вам" это в первую очередь маркетологам Диснея, которые могут промониторить отзывы и настроения, и направить франшизу туда где больше денег. И да, планете можно прилепить любое название, но Абрамс я думаю знаю во что стрелял из Старкиллера, и символом чего для него была та столичная планета. Это Корусант, и наверное единственная ниточка связи с приквелами, которую он в своей манере предпочел убить. А учитывая что связи в СТ он рвал аж на протяжении двух частей, то смерть Леи и Люка в э-8 более чем вероятна.

А теперь посмотрим на это с другой стороны. Был ли вариант такого разрыва и постройки чего-то нового из старых кирпичиков, без перенасыщения символикой убийства старой франшизы? И что бы соблюдались интересы Диснея, желающего превращения ЗВ в поттериану\Сумерки\Голодные игры? О да, он существовал. Можно было начать с Храма джедаев, с тем же самым рэндомным будущим героев, начать с него а привести к чему и кому хотелось. Лукас в первую очередь отличный бизнесмен, и сам рассматривал такой вариант. Но это был путь не для нашего шатателя франшиз Абрамса, ему самому хотелось поиграть сценками и сюжетом старой ОТ, чем он и начал развлекаться и заодно рвать со старой франшизой. Кому-то это может нравится, но я оценю такой подход как гнилой и чмошный.

 

И к вопросу о дискуссии продолжение\перезапуск . По имеющейся символике, ну той что вижу я, это не продолжение это перезапуск. Это в первую очередь желание переснять оригинального Лукаса на свой вкус.

Изменено 07.01.2016 08:49 пользователем Танцор34
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812502
Поделиться на другие сайты

Это Корусант, и наверное единственная ниточка связи с приквелами, которую он в своей манере предпочел убить. А учитывая что связи в СТ он рвал аж на протяжении двух частей, то смерть Леи и Люка в э-8 более чем вероятна

 

Это был не Корускант, уже неоднократно тут писали. На Корусканте, скорее всего, Сноук и сидит.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812505
Поделиться на другие сайты

Т.е. один из признаков олдскульщика это хейтить 7 эп.? Я тоже считаю ОТ непревзойденной, но не надо настолько ударяться в синдром утенка.

 

Кому римейк, а кому продолжение проблем 6 эпизодов, т.к. их толком не решили.

Каких проблем э-6? В шестом нет проблем, там все решили.

Это был не Корускант, уже неоднократно тут писали. На Корусканте, скорее всего, Сноук и сидит.

Это символ Корусканта. Как и Джакку символ Татуина.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812508
Поделиться на другие сайты

Мне вот тоже интересно, КАК люди видят логичность появления Первого Ордена? Это все равно, чтобы после победы над Фашизмом образовался Фашизм 2.0, который бы весь мир в труху перемолол

 

Неправильная аналогия. Представь что фашизм всех победил, просуществовал 20 лет, и за тем его свернули бы в самой Германии. Как думаешь какая ситуация будет на окраинах этой империи? Очевидно - что будет хаос, каждый первый лидер региональных организаций или генерал будет величать себя императором верховным лидером и т.д. И куча народу их поддержит, ибо стабильность, а во вторых в их руках огромные ресурсы и сильная армия. С другой стороны куча стран объявят о независимости, и начнут внутренние разборки за власть. Все будут воевать со всеми, а на центр тупо забьют и пошлют его, без разницы как он себя называет хоть новой республикой, хоть сопротивлением, хоть ООН. Кстати, возвращаясь к Империи - повстанцы были в рамках галактики солидной военной силой, однако подавить все очаги сопротивления и сепаратизма они бы не смогли, на протяжении все ОТ флот повстанцев избегал прямого столкновения с флотом Империи. Так что происходящее в Галактике более чем обоснованно, и выглядит гораздо логичнее происходившего в РВ, с кучей клонов, юджань-вонгами и прочей ересью.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812510
Поделиться на другие сайты

Неправильная аналогия.

 

Вы докопались до ерунды)))) сути вопроса это не меняет

если бы Первый Орден преподнесли, как осколок Империи, борющийся за существование, который путём партизанских набегов портит жизнь Республике, вопросов бы не возникало. А в фильме это могущественная структура, которой Империя в пометки не годится. А бедный Палпатин в чертогах Силы уже не может оторвать руку от лица в фейспалме. Приросла

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812518
Поделиться на другие сайты

Вы докопались до ерунды)))) сути вопроса это не меняет

 

Кардинально меняет.

если бы Первый Орден преподнесли, как осколок Империи, борющийся за существование, который путём партизанских набегов портит жизнь Республике, вопросов бы не возникало

 

Его так и преподнесли. Только почему он должен бороться за существование - не понятно. Вполне себе крупная организация, контролирующая крупную часть галактики и входящая в конфедерацию которой является Республика, но гнущая линию противоположную политике центра.

Изменено 07.01.2016 09:08 пользователем A-ZIK
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812519
Поделиться на другие сайты

Кардинально меняет.

Именно что не меняет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812529
Поделиться на другие сайты

Именно что не меняет.

От тебя я в принципе другого ответа не ждал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812535
Поделиться на другие сайты

Его так и преподнесли. Только почему он должен бороться за существование - не понятно. Вполне себе крупная организация, контролирующая крупную часть галактики и входящая в конфедерацию которой является Республика, но гнущая линию противоположную политике центра.

 

Его преподнесли, как некую правопреемницу Империи, а точнее, как в аннотации к фильму "возникшую на обломках Империи". КАК? КОГДА? НА КАКИЕ ШИ-ШИ? Я в жизни не поверю, что Республика, опьяненная победой над Палпатином, дала бы шанс хоть кому-то. 100%, кто хоть мало мальски бы сопротивлялся по инерции был бы уничтожен. Без Палпатина, который 100% выпиливал всех, кто хоть как-то претендовал на лидерство и без Вейдера, который, собственно был главнокомандующим Имерской армии, любое новоявленное образование на успех претендовать не может.

......и что Вы сказали? "Входящая в конфедерацию с Республикой"?!?!?! Вы шутите, да?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812540
Поделиться на другие сайты

В том числе из-за Первого Ордена этот фильм можно смотреть только, как самостоятельное кино. Иначе вакханалия, которую лютые попкорновые фанаты, которым скорее всего не исполнилось и 14 лет, готовы боготворить данный эпизод в статусе продолжения
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812544
Поделиться на другие сайты

......и что Вы сказали? "Входящая в конфедерацию с Республикой"?!?!?! Вы шутите, да?

 

Республика всегда была конфедерацией. Номинально республика управляет галактикой и сейчас, только в ней творится полный хаос. В том числе отдельная организация которая произошла на основе империи также входит в нее. Республика знает что организация достаточно агрессивна, однако Первый Орден видимо достаточно сильный и обладает солидными вооруженными силами, потому Республиканский Сенат отказывается ввергать галактику в крупномасштабную войну. Лея упрашивает Сенат принять правильное решение, но видит что это ни к чему не приводит. Поэтому она сколачивает сопротивление которое начинает прямо вредить первому ордену.

Изменено 07.01.2016 09:47 пользователем A-ZIK
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812556
Поделиться на другие сайты

Мы оцениваем работу дизайнеров, её у Лукаса было очень много, вам она не нравится, но это субъективная оценка, мне где нравится, а где не нравится, это тоже субъективная оценка. А сравнение численно это объективная оценка нивелирующая все нра и не нра. Потому я прибег к ней.
Мы оцениваем художественное произведение, а не сводим дебит с кредитом. Если эвоки с гунганами вызывают у зрителей/критиков недоумение, неприятие, отторжение то это говорит о качестве работы, его уместности в произведении, что отражается на оценке, потому как нам надо не считать, а оценивать. Форсажей семь, сколько из них действительно хороших фильмов? Это всё равно что бухгалтер оценивающий красоту цифр, а не конечный результат.

 

Оценку новым ЗВ я поставил такую же как ОО. :)
Дизайн не понравился? а его много?

 

А Джа Джа не нравится всем по дизайну или по тому что раздражает как персонаж?
А создав Джа Джа уместно придать ему характер Вейдера, как думаете?

 

Заметьте эту самую Маз-не-помню-как-её-там, я не ругаю, ни по дизайну никак перса, хороший перс. Потому что на таком уровне как она в одной Угрозе идут, Себульба, Джа Джа, Босс Насс, федераты, Уотто. 5 против 1, т.е. дизайнеры несомненно лучше работали у Лукаса. Это я еще может чего забыл так с ходу. Даже вот к примеру Дарта Мола забыл.
Вы опять занимаетесь математикой, половина из перчисленого вами сказалась на качестве картины, ибо детсад, чем ЗВ были только в части не самых удачных эвоков.

 

Хорошо что вы сказали ИМХО но не очень что про объективную реальность.
Я вам открою страшную тайну, в части оценки художественных произведений вы я аквакекс и прочие всегда субъективны.

 

Ну есть и другой вариант ответа. "Не обязательно самому жарить яичницу, что бы понять что она пригорела"(с)
Как вы вывернулись, ну конечно снять ЗВ и пожарить яишницу одно и тоже практически.

 

Но влияющая, и достойная упоминания в критических разборах. И это не хорошо для критиков, которые забывают её упомянуть.
Это ваша оценки работы критики? Печально.

 

Именно так я и делаю, для себя. И не только я. В чем проблема?
В вашем субъективизме и дилетанстве. Хочу вижу хочу не вижу.

 

Количество серых и красных рецензий на КП, близкое к количеству зеленых, то что многие зеленые заминусованы, а красные наоборот с большим количеством плюсов. Падение сборов. Все это вполне говорит о том что восприятие новых ЗВ расколото пополам, ну близко к этому с перевесом к тем кому понравилось. Вы уверенны что во всем мире так?
Серые вроде нейтральные и никак не отрицательные с достаточно высокими оценками. Сколько уже фильм идет? Никто не утверждал что вышел шедевр. Да и курс рубля посмотрите.

 

А по телевизору об этом говорят? А этот офицер такое раньше видел? Ну и вообще он по моему не говорил что Вейдер ничего не может, а то что его способности ничего не стоят в сравнении с ЗС.
Ну вот опять вильнули. Древняя религия. Отчего то фермер из захолустья про джедаев знает, а офицер высшего состава гаркает на великого ситха. Вижу не вижу.

 

Перед э-4 не было ничего, тем не менее Лукас при помощи э-3 все траблы закрыл. А тут есть э-6 но никто о стыковке не подумал.
А в конце был титр и жили они долго и счастливо?

 

Вот вы ненароком и расписываетесь в том что это не продолжение, а перезапуск и римейк, который строится на пустом месте как НН. Что в целом полностью подтверждает в том числе и плохую стыковку с э-6.
Что-то в 70-х никто не кричал про стыковки, и после 3 частей все понимали что история органична, начало, продолжение и конец. Вам что нужна была беременная Лея и хохочуший Сноук. Притензии ничтожны, для этого у нас всегда был текст в желтом.

 

Анекен был старше,
6 ему было?
Люк уже учился у Обивана.
Ага два раза зажмурившись отбил, а чуть позже раздолбал ЗС с помощью силы.
И оба не валили с полтычка магистров Силы.
Ну вы же жаловались что ничего нового. Флэшбэки нам как бы намекают. А так всё в каноне, избранный бог в ЗВ.

 

Кому показали? Здесь у нас приквелы не смотря на претензии вполне уважают.
Из-за политики? Не надо рассказов.

 

Не подростковый психоз, а стандартного положительного героя не живущего по правилам. Все комиксовое правосудие в масках такое. Только Лукас обставил все такими правилами Светлой Стороны, что такой типаж заведомо отправляется на ТС. И это реально мужественный шаг, потому что весь 2 эпизод перед нами исключительно положительный перс, и он главный перс, но отправляется на сторону зла. Потому что он такой. И это абсолютно не канонично и мужественно. Со стороны Лукаса.
Даже не знаю что вам ответить, а органичность подобного перехода вас не смущает? И как из такова нервного юноши у нас вышел Дарт Железные Яйца не возникает вопроса? Смелость в чем? Приделать предысторию неважно как топорно это вышло?

 

Лукас занимался теми же компиляциями что и другие, но из них создал более привлекательный мир чем у других. Чем себя обессмертил.
Соглашусь, но если бы он занимался только компиляцией, то вряд ли у него получились ЗВ и дизайн здесь лишь обертка.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/356/#findComment-4812557
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...