Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Blind Wizard]

Фейспалмище. Ситы такими должны быть: наводить страх, убивать из-за косяков, жаждать власти и силы.

 

ЛОЛ, это не твое мнение. "Раз куча людей верят в бога, значит он есть"

 

А кто сказал, что он сит? Блин, а с какой, нахрен, стати он сит?! Он недоучка и рыцарь Рен, про ситов вообще ни слова в фильме не было, если что.

 

Как это не мое мнение? Ты вообще адекватные ответы только по праздникам выдаешь, похоже? Я несколько страниц назад обосновал свое мнение, что Сила обладает свойством типичным для сложноорганизованной биологической системы, при этом я не утверждал, что Сила есть живое существо. Ты вдруг сначала отвечаешь, что это дичь и сила "так не работает", потом вообще задвигаешь мне, что это не мое мнение.

Логику изучал хотя бы ликбезом, браток?

 

К сожалению, эта ниша-- детские штанишки. Я начала смотреть ЗВ лет в 13, и уже ощущала, что я из них выросла и мне нужно что-то более серьёзное. (

 

 

 

Опосредованно, но всё равно началось всё с Силы.

 

 

 

Напротив, дающий новый смысл. Семейная мыльная опера, которая завязалась в новом эпизоде, уже куда серьёзнее и взрослее наивно показанной политики и войны, которая была в предыдущих эпизодах. Уж лучше пусть сделают хорошую мыльную оперу, чем плохую мыльную оперу и плохое кино про войну.

 

 

 

И в итоге всё равно всё упиралось в форсов, в перетягивание на светлую/тёмную сторону и пр.

 

Оченно милый мини-комикс про юных Бена и Рей.

Ученики академии: Эй, глядите, кто тут передохнуть присел! Лопоухий Бен!

Бен: Я МЕДИТИРУЮ!

Рей: А мне твои уши нравятся!

Бен: Правда?

Рей: Да! (И Люк говорит, что скоро ты подрастёшь под свои уши)

Бен: Глядите-ка, кто это говорит! Девочка с такой странной причёской!

Рей: Стой, мне её папа сделал!

Бен: Хочешь медитировать со мной?

Рей: Ага!

 

Какая милота, Роулинг нужно опасаться за популярность пейрингов по своим книгам))

Изменено 06.01.2016 22:20 пользователем lana81

[Dision]

А кто сказал, что он сит? Блин, а с какой, нахрен, стати он сит?! Он недоучка и рыцарь Рен, про ситов вообще ни слова в фильме не было, если что.

 

Как это не мое мнение? Ты вообще адекватные ответы только по праздникам выдаешь, похоже? Я несколько страниц назад обосновал свое мнение, что Сила обладает свойством типичным для сложноорганизованной биологической системы, при этом я не утверждал, что Сила есть живое существо. Ты вдруг сначала отвечаешь, что это дичь и сила "так не работает", потом вообще задвигаешь мне, что это не мое мнение.

Логику изучал хотя бы ликбезом, браток?

 

Какая разница все адепты Темной Стороны на одно лицо.

 

Какие еще свойства? Сила что дышит, питается, размножается?

[PostNikOff_R]

Это обосновывает, что он не такой уж термоустойчивый, а не то, что он непрочный.

Это одно и тоже.

Скорость меньше, размер больше. Нельзя сходу сказать в каком случае давление будет больше.

Размер больше, масса больше - больше сопротивление, больше давление.

Гривус ударил ногой кусок обшивки и он помялся. Как ты из этого собрался определить, какое давление выдержит весь корпус?

Я определил прочность обшивки. Которая во время падения горела как факел.

С чего ты взял, что в корпусе нет переборок с герметичными дверями, которые закроются после разлома и сохранят давление внутри?

С того что если разрубить твой телефон, половина его дисплея не покажет картинку целого.

 

Признай что Лукас срал на физику.

[Blind Wizard]

 

Все поржали над вашим Дарт Ушаном, причем в самом прямом смысле. И да, кроме ушей обсуждать и вправду нечего, ибо фильм ни о чем.

 

Боюсь, вы будете там в гордом одиночестве))

 

Я вам не скажу за весь КП, но западная аудитория ой как будет его косплеить и фанатеть, ну и значительная часть отечественной, естественно. А то, что вы лично свое мнение транслируете на всех вокруг и считаете с чего-то общепринятым, то это вам же и минус.

[Dision]

Это одно и тоже.

 

Иди читай что такое прочность.

[Blind Wizard]

Находила на ютуба, на английском, могу пересказать, добавив свои соображения.

 

Рей идёт в подвал, услышав детский крик: "Нет! Нет!". Это её крик, в детстве. Интересно, что она услышала его, когда Финн сказал, что не останется с ней. Очень и очень возможно, что у неё проснулись воспоминания о том, как её оставили родители, что, в сочетании с близостью меча, и вызывало это "видение" (пока только звук).

 

Когда она касается меча, она оказывается в каком-то коридоре, то ли звездолёта, то ли станции, и снова слышит крик "Нет!". Говорят, что это крик Люка после того, как он узнал, что Вейдер его отец. Более того, изначально она видела, как Вейдер говорит "Я твой отец, Люк" и тот падает с криком "Нееет". Но эту сцену вырезали, остался только крик "нет". Причём неясно, крик это Люка или нет. Огни во коридоре начинают гаснуть-- как будто звездолет падает и помещение рушится.

 

Рей бежит вперёд, падает уже на землю. Вокруг всё озарено заревом пожара. Это горящая академия Люка, уничтоженная рыцарями Рен (подтверждено). Люк кладёт руку на дроида и говорит (кажется) "Иди отсюда". Вероятно, это тот момент, когда он отключает дроида, вкладывая в него карту планеты, на которой он будет прятаться.

 

Далее, на неё замахивается какой-то тип в шляпе, но не наносит удар, потому что его убивает Кайло Рен. Вокруг уже дождь и какие-то синие отблески. Рен (подтверждено, что под маской именно он) стоит под дождём с тёмными личностями, вокруг лежат трупы, причём как личностей в броне, так и без неё. Рен делает навстречу Рей несколько шагов.

 

Далее, Рей видит себя со стороны, маленькую, которую отдают на попечение Платту на Джакку. Она кричит "Папа!" и смотрит на улетающий корабль. Голос на заднем плане произносит: "Да пребудет с тобой сила". Также некто говорит ей: "Тихо, тихо". Интересно, что корабль, который от неё улетал, напоминает корабли Первого Ордена, в которых доставляли штурмовиков.

 

Видение меняется. Теперь это будущее: схватка с Реном в лесу на Старкиллере. Рен, однако, в маске.

 

Какие выводы можно сделать?

Во-первых, непонятно, был ли в видении обрывок сцены "Люк, я твой отец" или нет. Если был, то, выходит, Рей видит то, чему не могла быть свидетелем. Значит, это может быть видение, которое впитал в себя меч, либо это в копилку версии, что Рей-- реинкарнация Энакина.

Во-вторых, она встречалась с Кайло Реном и пережила эту встречу. Более того, он даже защитил её (если она не видела себя на месте кого-то другого). Возможно, Рен не захотел гибели маленькой девочки (особенно учесть, что тогда он свой путь ТС только начинал и резня была ему вновинку).

В-третьих, на Джакку её оставил отец. Однако улетающий корабль похож на шаттлы ордена. В копилку версии, что инициатором отправки на Джакку и, возможно, тем, кто стёр ей память, был Рен (убивать не захотел, но устранить-- устранил). Однако фраза "да пребудет с тобой Сила" вряд ли принадлежит ему. А вот голос "тихо, тихо", словно приглушённый маской, может принадлежать ему, или Платту. Вопрос только, почему он ей сразу не узнал. Может быть, и себе стёр часть памяти, чтобы Сноук не мог найти, где он её спрятал?

 

Кстати коридор тот точь в точь копия того, где Вейдер с Люком первый раз сражались в 5 эпизоде.

[Гатлий Щуч]

Ну, в вашей параллельной вселенной где доят кур может и ругают почти везде, я не знаю, я не из нее.

 

А че, как мнения не совпадают, так из параллельной реальности? Это признак, как модно говорить сейчас, упоротости. Я не говорил, что все его ругают или большинство, я сказал, что много где слышал, что фильмец не очень. То, что миллионы мух его хвалят это конечно понятно.

[Nalia]

И все-таки внешность играет около-первостепенное значение для фанаток, иначе бы пейринг Рей/Рен не был бы так популярен. В фанфиках ведь что в первую очередь описывают? Любовные отношения разной степени странности.

 

В целом я с тобой согласна (как же приятно, когда твой собеседник адекватен), только вот внешность... Фанатки при желании облагородят и окрасивят даже уродца. Волдеморта вот некоторые делали героем-любовником в фанфиках. Я уже о Снейпе не говорю. Так что главное-- унутренний мир.

 

Жованный крот, вот как с такими то теориями продолжать любить самого-самого джедая далекой-далекой? Марш в очередь к Платту и Вейдеру!

 

Можно считать, что это был Рен, а не Люк. У него, если он ребёнка убивать не хотел, а с дороги убрать надо было, пространства для манёвра почти не было. Заснуть на планету-свалку, стереть ей память, даже, может, стереть себе память, и понадеяться, что хоть хреново будет жить, но хоть жить.

 

Кстати коридор тот точь в точь копия того, где Вейдер с Люком первый раз сражались в 5 эпизоде.

 

Значит, она всё-таки видела этот эпизод из прошлого.

И либо эти видения принадлежат мечу, либо...

Либо она реально реинкарнация Энакина, которую Сила отправила исправлять свои ошибки.

[Martinka]

Я вам не скажу за весь КП, но западная аудитория ой как будет его косплеить и фанатеть, ну и значительная часть отечественной, естественно. А то, что вы лично свое мнение транслируете на всех вокруг и считаете с чего-то общепринятым, то это вам же и минус.

 

А ведь костюм Рена безусловно хорош. Его как и Вейдера мало надеть, надо еще уметь носить.

Дарт это фигура внушающая страх с восторгом (восторг потому что костюм красив, ужасно красив!), скупые движения, осанка, паузы, у Вейдера нет единого потока движений, это отдельные законченные жесты, размеренная четкая угроза во всем

Рен порывистый, нервный, не находится в состоянии покоя, судорожные движения перекрывают друг друга, руки, осанка, все на изломе, нет правильных естественных линий.

В общем любителям годного косплея знакомым с актерским мастерством есть над чем заморочиться на пару часиков у зеркала. Быть злодеем это вам не в костюме Люка/Леи/Рей прогуливаться. Хотя у Люка тоже есть на чем упороться.

[Blind Wizard]

Какая разница все адепты Темной Стороны на одно лицо.

 

Какие еще свойства? Сила что дышит, питается, размножается?

 

Я тебе уже трижды, по-моему, написал, что я там имел в виду, но до тебя упорно не доходит, что есть твоя, а не моя проблема. Но ок, последний раз специально для тебя: Сила саморегулируется, поддерживает равновесие, как и любой биологический объект, проявляется это, в частности, в правиле двух, когда в случае гибели одного из двух ситов неизбежно к ним метнется джедай. При этом я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что сила есть живое существо, а просто отметил интересное свойство, что роднит представления о ней с древневосточными воззрениями на природу в целом, из которых Лукас явно кое-что позаимствовал.

Больше повторять не буду, скринь сразу лучше.

 

А ведь костюм Рена безусловно хорош. Его как и Вейдера мало надеть, надо еще уметь носить.

Дарт это фигура внушающая страх с восторгом (восторг потому что костюм красив, ужасно красив!), скупые движения, осанка, паузы, у Вейдера нет единого потока движений, это отдельные законченные жесты, размеренная четкая угроза во всем

Рен порывистый, нервный, не находится в состоянии покоя, судорожные движения перекрывают друг друга, руки, осанка, все на изломе, нет правильных естественных линий.

В общем любителям годного косплея знакомым с актерским мастерством есть над чем заморочиться на пару часиков у зеркала. Быть злодеем это вам не в костюме Люка/Леи/Рей прогуливаться. Хотя у Люка тоже есть на чем упороться.

 

Драйвер в костюме Рена нереально круто и угрожающе поворачивается - немного забычив и наклонив голову, одним туловищем... тьфу, даже описать трудно. Два момента было минимум таких: когда он посмотрел на Финна, отказавшегося стрелять в безоружных, и когда ему плохие новости докладывает тот бедняга об угоне сокола. Короче, это выглядит круто.

Дейзи в одной вьюхе призналась, что во время съемок сцены в лесу ей было страшновато, когда Рен вводит ее героиню в стазис и подходит к ней - Адам реально большой, а шлем с капюшоном выглядят вблизи угрожающе.

Изменено 06.01.2016 22:00 пользователем lana81

[qlz]

Размер больше, масса больше - больше сопротивление, больше давление.

 

Я определил прочность обшивки. Которая во время падения горела как факел.

 

С того что если разрубить твой телефон, половина его дисплея не покажет картинку целого.

 

Давление зависит как от размеров объекта, так и от скорости. Корабль больше, но движется медленнее. Надо считать и сравнивать. Если хочешь, займись этим. А пока не говори где давление больше.

Как ты её определил по прежнему загадка. И где ты увидел, что горела именно обшивка?

Сначала сравнил корабль с метеоритом, теперь с телефоном? В фильме видно, что системы корабля ещё работают.

 

Признай что Лукас срал на физику.

 

Я понимаю, что физика тут на 10 месте. Но мне все равно интересно обсуждать такие вещи. Особенно если сама экшен-сцена унылая. Бои на орбите Корусанта в начале 3 эпизода выглядят круто и эпично, как и сцена с приземлением того, что осталось от корабля Гривуса. Я никогда сильно не задумывался о том, что там правдоподобно, а что нет. А вот экшен в 7 эпизоде уныл и разобрать его было бы веселее.

[Dision]

Я тебе уже трижды, по-моему, написал, что я там имел в виду, но до тебя упорно не доходит, что есть твоя, а не моя проблема. Но ок, последний раз специально для тебя: Сила саморегулируется, поддерживает равновесие, как и любой биологический объект, проявляется это, в частности, в правиле двух, когда в случае гибели одного из двух ситов неизбежно к ним метнется джедай. При этом я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что сила есть живое существо, а просто отметил интересное свойство, что роднит представления о ней с древневосточными воззрениями на природу в целом, из которых Лукас явно кое-что позаимствовал.

Больше повторять не буду, скринь сразу лучше.

 

Сначала пишешь одно, а потом другое. Говоришь, что Сила живое существо и доказываешь это, а потом вдруг " Я так не утверждаю".

[Blind Wizard]

Сначала пишешь одно, а потом другое. Говоришь, что Сила живое существо и доказываешь это, а потом вдруг " Я так не утверждаю".

 

Ну так ты пруфани, где я заявил, что Сила живое существо. Я писал, что она себя иногда ведет как живое существо, а это, уж извини, не одно и тоже.

[Martinka]

Кстати коридор тот точь в точь копия того, где Вейдер с Люком первый раз сражались в 5 эпизоде.

 

Посмотрела эти моменты. Копия. Подтверждаю.

 

Дейзи в одной вьюхе призналась, что во время съемок сцены в лесу ей было страшновато, когда Рен вводит ее героиню в стазис и подходит к ней - Адам реально большой, а шлем с капюшоном выглядят вблизи угрожающе.

 

Костюм Рена вблизи не наблюдала и не знаю выпадет ли случай. А вот Вейдера...

У меня дядька сейчас реже, а раньше когда встречались частенько любил рассекать по дому в костюме Вейдера. Когда костюм только появился был момент - дядька меня догоняет со спины и берет на руки. Вот тогда я впервые увидела шлем Дарта так сказать глаза в глаза. До этого видела его только снизу, т.к. у нас разница в росте будь здоров и без шлема и видела плохо, т.к. дома очки не ношу. А тут мне вот это вот черное, безносое, с решеткой вместо рта, с пустыми глазницами предъявили прям в лицо. Не заверещала лишь потому что дядько панелью на пузе мне диафрагму придавил и не сразу получилось вдохнуть. Реально испугалась! И еще это жуткое ощущение, что маска живая и выражает эмоции. Косплей занятие не для слабонервных! Это я потом узнала, что обзор и видимость в маске не ахти и Вейдер беспомощен как слепой котенок ))))) А еще из-за длины плаща весьма опасно делать шаг назад, чтобы не наступить на край, только вперед, только в наступление! Идеальную осанку обеспечивает широкий пояс и накладка на плечи, захочешь не ссутулишься, как будто швабру проглотил. И в довершение всех бед слышимость в шлеме тоже не очень. Так что победить кого-либо можно только после долгих репетиций :lol:

 

УПД: Зомг, у Рена же капюшон, который не должен падать и мало мальски естественно лежать на шлеме. Йо-хо-хо, привет добросовестным косплеерам. Я в свое время намаялась с плащами с капюшонами, да ну его в пень! Красиво, величество, дает хорошее очертание фигуры в целом, но таааак геморно!

Изменено 06.01.2016 19:40 пользователем Martinka

[Dision]

Ну так ты пруфани, где я заявил, что Сила живое существо. Я писал, что она себя иногда ведет как живое существо, а это, уж извини, не одно и тоже.

 

Но она себя так не ведет, так как не живая, а ты доказываешь обратное.

[Blind Wizard]

Но она себя так не ведет, так как не живая, а ты доказываешь обратное.

 

А мне кажется, что ведет, потому что правило двух работало, несмотря ни на что, а разве это не показатель саморегуляции? В конце концов, это мое мнение, от тебя лишь требуется не пытаться мне доказывать, что я не прав, без всяких веских аргументов.

Пруфов я жду до сих пор кстати.

Если ты не доказываешь обратное (что указанного мною свойства сила не проявляет), то я победил в споре, это справедливо ведь? Опять же, речь не идет о признании за силой статуса живого существа, ты просто грубо передергиваешь.

[A-ZIK]

А че, как мнения не совпадают, так из параллельной реальности? Это признак, как модно говорить сейчас, упоротости. Я не говорил, что все его ругают или большинство, я сказал, что много где слышал, что фильмец не очень. То, что миллионы мух его хвалят это конечно понятно.

 

? Признак упоротости - это что-то сказать, а затем отрицать сказанное на следующей же странице.

 

Если говорят почти везде, значит, таки доят.

[Dision]

А мне кажется, что ведет, потому что правило двух работало, несмотря ни на что, а разве это не показатель саморегуляции? В конце концов, это мое мнение, от тебя лишь требуется не пытаться мне доказывать, что я не прав, без всяких веских аргументов.

Пруфов я жду до сих пор кстати.

Если ты не доказываешь обратное (что указанного мною свойства сила не проявляет), то я победил в споре, это справедливо ведь? Опять же, речь не идет о признании за силой статуса живого существа, ты просто грубо передергиваешь.

 

Нет Правило Двух не работала. И ты вообще знаешь, что это такое?

[Blind Wizard]

Костюм Рена вблизи не наблюдала и не знаю выпадет ли случай. А вот Вейдера...

У меня дядька сейчас реже, а раньше когда встречались частенько любил рассекать по дому в костюме Вейдера. Когда костюм только появился был момент - дядька меня догоняет со спины и берет на руки. Вот тогда я впервые увидела шлем Дарта так сказать глаза в глаза. До этого видела его только снизу, т.к. у нас разница в росте будь здоров и без шлема и видела плохо, т.к. дома очки не ношу. А тут мне вот это вот черное, безносое, с решеткой вместо рта, с пустыми глазницами предъявили прям в лицо. Не заверещала лишь потому что дядько панелью на пузе мне диафрагму придавил и не сразу получилось вдохнуть. Реально испугалась! И еще это жуткое ощущение, что маска живая и выражает эмоции. Косплей занятие не для слабонервных! Это я потом узнала, что обзор и видимость в маске не ахти и Вейдер беспомощен как слепой котенок ))))) А еще из-за длины плаща весьма опасно делать шаг назад, чтобы не наступить на край, только вперед, только в наступление! Идеальную осанку обеспечивает широкий пояс и накладка на плечи, захочешь не ссутулишься, как будто швабру проглотил. И в довершение всех бед слышимость в шлеме тоже не очень. Так что победить кого-либо можно только после долгих репетиций :lol:

 

Страшно представить ощущения косплеера, которые он испытывает за несколько часов расхаживания по какой-нибудь конвенции

 

Ага, капюшон у Рена там должен вообще как влитой быть, насколько я понял. Но выглядит даже на экране круто и демонично. Там еще материал костюма необычный, какая-то крупная текстура.

Кстати, заметил, что у Рэй и Кайло есть общие принципы в компоновке костюмов: на руки в обоих случаях наматывается ткань по типу бинтовки боксеров под перчатки:

 

 

Не знаю, совпадение ли, но факт интересный.

 

С такого ракурса и расстояния истый всадник апокалипсиса:

 

Нет Правило Двух не работала. И ты вообще знаешь, что это такое?

 

Не работала, не работала))))

Изменено 06.01.2016 22:25 пользователем lana81

[A-ZIK]

Нет Правило Двух не работала. И ты вообще знаешь, что это такое?

 

Теперь пацанчик говорит что правило двух не работало. У нас тут точно уроженец далекой-далекой галактики, не иначе.

[ToraMira]

Поспорьте еще со мной. Я вам счас объясню, что работало, что нет. Так что за правило двух? Третий закон Ньютона что ли?

[Blind Wizard]

Поспорьте еще со мной. Я вам счас объясню, что работало, что нет. Так что за правило двух? Третий закон Ньютона что ли?

 

Да разве ж поймешь, что у него в голове там происходит, если Лукас сам толком не знает, что такое сила, а он знает.

[ToraMira]

Да разве ж поймешь, что у него в голове там происходит, если Лукас сам толком не знает, что такое сила, а он знает.

 

А почему не знает, по моиму у Лукаса Сила, это концепция Бога. Все просто.

[Dision]

Да разве ж поймешь, что у него в голове там происходит, если Лукас сам толком не знает, что такое сила, а он знает.

 

А причем тут Лукас?

 

А почему не знает, по моиму у Лукаса Сила, это концепция Бога. Все просто.

С мидихлорианами?

[Blind Wizard]

А почему не знает, по моиму у Лукаса Сила, это концепция Бога. Все просто.

 

Это был бы простой ответ, если бы еще можно было сразу дать вменяемый и приемлемый для большинства концепт самого Бога.

Да и вообще речь шла не о том, что есть сила, а о том, что она поддерживает гомеостаз, таким образом, проявляю себя в некотором роде как живое существо.