Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

А этот Платт - мастер по рукопашному бою ? Инструктор по пилотированию космических кораблей в атмосфере и в руинах другого корабля ? Это ой.

Почему тогда ничего этого не показано ?

 

Нет, корабли она училась ремонтировать сама и драться-- сама, потому как у неё более сильные личности воровали, что она насобирала. Пришлось учиться драться. Думаю, Платт за ней присматривал, но на уровне: чтобы не прикончили или чтобы совсем с голоду не подохла. Держал её впроголодь, давая только столько, чтобы могла прожить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810808
Поделиться на другие сайты

Почему тогда ничего этого не показано ?

Под твой коммент подходят 99% фильмов: Скажи спасибо, что не все разжевали, да в рот положили :biggrin: Про пилотирование говорит сама Рэй, про рукопашку показывают сцену, как вы фильмы смотрите? :biggrin:

Раз пошло про пилотирование, то: кто научил Люка в 4 части в конце так божить? (Сила, конечно). До этого нам показывают корыто на Татуине и все. В сабже хотя бы говорится, что Рэй летала, но в пределах планеты.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810811
Поделиться на другие сайты

А почему тебе это должно быть показано? Все полунамеками в фильме разбросано, достаточно лишь внимательно смотреть.

 

А зачем мне твои полунамеки, разбросанные по фильму ? Некоторые хотят видеть, как оно получилось-то. Это-ж ОП, если не ГГ.

Люка вон мастер прокладок светопалкой гонял, потом верховный магистр на шрековом болоте на нем верхом ездил. До звезд смерти в глазах. А тут раз - и в дамки. Слив.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810814
Поделиться на другие сайты

что она насобирала. Пришлось учиться драться. Думаю, Платт за ней присматривал, но на уровне: чтобы не прикончили или чтобы совсем с голоду не подохла. Держал её впроголодь, давая только столько, чтобы могла прожить.

 

Все так. Олсо в фильме видно, что Рей не последний человек на районе, вполне себе отжала добычу у другого мусорщика, а у ней самой того же дроида никто кроме Платта забрать не решился. Так что либо репутация у нее солидная, либо имеется какой-никакой покровитель, а скорее всего и то и другое.

А зачем мне твои полунамеки, разбросанные по фильму ? Некоторые хотят видеть, как оно получилось-то. Это-ж ОП, если не ГГ.

Люка вон мастер прокладок светопалкой гонял, потом верховный магистр на шрековом болоте на нем верхом ездил. До звезд смерти в глазах. А тут раз - и в дамки. Слив.

 

Гэтсби, прекрати чушь писать. То что ты не можешь воспользоваться собственной фантазией, не значит что режиссёр должен тратить хронометраж на разжевавание очевидных моментов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810815
Поделиться на другие сайты

Люка вон мастер прокладок светопалкой гонял, потом верховный магистр на шрековом болоте на нем верхом ездил. До звезд смерти в глазах. А тут раз - и в дамки. Слив.

Сформулируй заново, пожалуйста. И да, покажи мне кадр, где "верховный магистр" учит его фехтованию (сцена галюнов не в тему).

"Верхом ездил..." В сабже показывают, как Рэй в огромных кораблях лазает, и, очевидно, знает их устройство (+ ловкость, но кому это важно). Для сказки, это более чем объяснение.

И на закуску: как Люк, во второй раз взяв меч (в первый раз просто вкл/выкл), отбивает выстрелы вслепую?

Гэтсби, прекрати чушь писать.

Если так, то без комментариев))

Тренировок, как таковых, вообще не было. Да, несколько фраз про Силу и в общем все. Эпизод 1>2 (прошло 10 лет, чему-то научился - где подробности всех 10 лет? :biggrin: этожеважно) >3 ("со времени нашей встречи мои силы возросли вдвое"). Какие силы? Как возросли? Кто обучил? За кадром все, и я почему-то, это понимаю.

Изменено 05.01.2016 14:51 пользователем Wok
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810816
Поделиться на другие сайты

Для сказки, это более чем объяснение.

 

В сказке вообще не нужны никакие объяснения. Ибо их быть не может по определению.

Насчет дедова оригинала, не знаю чем вы там кино смотрите, но рядом с Люком в момент освоения махания светопалкой находился дипломированный инструктор с огромным опытом. Который, кстати вообще там сидел по соседству с ним в песках с пеленок. Рядом с Рей ничего такого в пределах парсека не наблюдается. Ну да, хронометраж же беречь надо. У фанов буйная фантазия, домыслят. Остальные плечами пожмут.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810827
Поделиться на другие сайты

В сказке вообще не нужны никакие объяснения. Ибо их быть не может по определению.

Насчет дедова оригинала, не знаю чем вы там кино смотрите, но рядом с Люком в момент освоения махания светопалкой находился дипломированный инструктор с огромным опытом. Который, кстати вообще там сидел по соседству с ним в песках с пеленок. Рядом с Рей ничего такого в пределах парсека не наблюдается. Ну да, хронометраж же беречь надо. У фанов буйная фантазия, домыслят. Остальные плечами пожмут.

Гэтсби, это точно ты, либо этот, dision.

То есть Бен, "сидел по соседству с ним в пеленках", но никак не действовал, а потом "хоп", встретились. Да и вообще, он типа Люку "Силу" передавал (по wifi), когда тот отбивал вслепую выстрелы (ну и конечно в кульминации фильма, там просто скилл затащил (откуда?))?

С Рэй вообще несколько вариантов: либо ей "блок" поставили, но она все (кое-что) вспомнила после прикосновения к мечу, либо просто в ней "Сила" бурлит больше, чем в Эни и Люке. Либо-либо :)

Мне кажется они все трое одно лицо :) Этот прям палится, точно также не понимает что такое сказка :)

Аналогичные мысли, странно, что модеры не пробили еще)

Изменено 05.01.2016 15:07 пользователем Wok
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810832
Поделиться на другие сайты

Гэтсби, это точно ты, либо этот, dision.

 

Мне кажется они все трое одно лицо :) Этот прям палится, точно также не понимает что такое сказка :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810834
Поделиться на другие сайты

А тут раз - и в дамки.

 

В какие дамки? Рей пока что-- эдакий лом, против которого нет приёма. Мощный, но работающий только когда его в угол загонят, да и то не всегда. Гонятся за ней-- Сила + навыки пилотирования дают ей возможность уйти от погони на "Соколе", лезет мужик в мозг-- ставит щит, этот же мужик с мечом на неё кидается-- защищается, да и то прилив Силы у неё случается, когда она к обрыву прижата, а где-то там, на снегу, валяется тяжело раненый друг. А ещё одна полна праведного гнева. Её противник же в обоих случаях делать ей больно не хотел, а во второй раз был в крайне раздёрганном состоянии.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810837
Поделиться на другие сайты

В какие дамки? Рей пока что-- эдакий лом, против которого нет приёма. Мощный, но работающий только когда его в угол загонят, да и то не всегда. Гонятся за ней-- Сила + навыки пилотирования дают ей возможность уйти от погони на "Соколе", лезет мужик в мозг-- ставит щит, этот же мужик с мечом на неё кидается-- защищается, да и то прилив Силы у неё случается, когда она к обрыву прижата, а где-то там, на снегу, валяется тяжело раненый друг. А ещё одна полна праведного гнева. Её противник же в обоих случаях делать ей больно не хотел, а во второй раз был в крайне раздёрганном состоянии.

Я бы на вашем месте больше не парился, ибо данный субъект максимум вам ответит, что: "ЗВ не сказка, все просрали, этого не может быть во вселенной ЗВ" (но звуки в космосе это норм :lol:) и т.д.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810840
Поделиться на другие сайты

Я понимаю почему он вам не нравится, в первую очередь потому что не позволяет сделать подмену и завитушки на граде выдать за крутое дизайнерское решение, и не заметить того сколько нового вводил Лукас в каждом своем последующем фильме. Именно этим он и хорош. И главное его более менее можно применить и дальше. В частности начать с саундами.
Нет вы не понимаете. Вы стараетесь впарить собственную систему оценок, выдавая её за объективность, много значит хорошо, отчего то отказываясь понимать что много не есть хорошо. Гунганы не есть хорошо, только по причине того, что их придумали и показали, потому как по своей детской подаче в сурьезной Угрозе они смотрятся нелепо и нужны только для финальной битвы, да тупых шуточек Джа Джа. Вам известно отношение к данному персонажу в среде почитателей? Та же песня с эвоками. Что-то вообще из дизайна как Корусант, лишь помпезный фон, неинтересный, а вот Татуин трижды появлявшийся в одном и том же дизайне это уже канон. И? У вас нет обоснования много дизайна значит прогресс, а завитушки тот же дизайн и ваше отрицание как бы не делает его не дизайном, новым.

Вот вам пример много дизайна "Обитаемый Остров" по вашей системе это вообще прогрессивный фильм или нет?

 

Дизайн в виде катящегося шарика я не видел что бы хвалили. Хвалят самого персонажа, потому что забавный. А так и его забавность и его дизайн это всего лишь развитие образа созданного Лукасом. Т.е. нам опять таки за это Лукаса хвалить.
Нормально так вообще, ну да нам вообще-то за всё Лукаса надо благодарить, так как он создатель всего ЗВ. Развитие, вы сами это сказали, в том числе и дизайна. Значит всё же что-то у нас в активе есть. Будь у нас новый Джа Джа по дизайну, его наверное та же судьба постигла.

 

Чего они его тогда называют эпизод-7, а не эпизод 4 римейк? :)
Ну наверное потому что они до вас не дозвонились, когда принимали решение как всё же обозвать. Есть еще вариант потому, что это 7 эпизод, потому как по всем показателям продолжает историю которая закончилась в 6.

 

Это не напоминает ситуацию с Аватаром, потому что архетипы использованные Кэмероном внешние, а то что использовали здесь это внутренний римейк. Причем выданный за за новый эпизод. Ди сих пор внутренние римейки были только в Бондиане, и к ним там кстати предъявляли претензии по этому поводу. Тот же Спектр изрядно похаяли, хотя в сравнении с э-7 он настоящая глыба.
Здесь нет ничего критичного, с Бондом сравнение левое потому как там всегда есть Бонд, здесь же нам выводят совершенно новых персонажей со своим бэкграундом, отличным от старых. Сюжетные повторения нужны для разворота от приквельной дури и возвращения в сказку. Если вам нравится формализм и числа, вы можете считать это ремейком, но это лишь ИМХО без претензий на объективную реальность.

 

Ну герр Болл реально не глуп, не слишком одарен как режиссер, что увы, так увы, но не глуп. А ответы на его главный аргумент "Сам добейся" уже давно превратились в этакую философскую бесконечность спора о яйце и курице. Если мне не изменяет память то стандартный ответ на это звучит как "Не обязательно самому уметь играть на скрипке, что бы судить о том нравится ли тебе игра музыканта".
Ну если вам она просто нравится это одно, а если вы не владея предметом начинаете высказываться по поводу техники игры и прочих нюансах, то это делает уровень вашей критики ничтожным. Кино конечно искусство массовое, но это не значит что там всё так просто. И если кино делает деньги, опять спустя годы, значит люди сделали всё правильно.

 

А почему если это часть франшизы, сценарная стыковка с предыдущей частью не входит в перечень художественных достоинств?
Потому как это чисто техническая вещь влияющая на качество опосредованно. Главное наполнение. Люди Х вам в помощь. А вообще станете крутым критиком, поймете.

Или мы должны смотреть это кино отдельно в отрыве от всего что было создано до? Впрочем тут я не возражаю, я сам писал что не признаю это продолжением лукасовской Саги, и не я один тут.
Вы можете считать всё что угодно, но от этого сабж не престанет быть 7 эпизодом и самое главное Звездными Войнами. Весь набор для этого в наличии.

 

Ну так в РФ ЗВ имеет отзывы пополам, и касса начала хорошо так валиться, а сборы окажутся на уровне того же Генезиса. Так что я как типичный российский пользователь Сети на своем месте и вполне объективен.
А ну понятно, русская объективность, все тупые, но нас то не проведешь. Где вы там увидели отзывы пополам, простите? Судя по критике температура средняя по палате, как и во всем мире то бишь. Не надо вот этого мы русские, вы тупые. Не позорьте русских людей.

 

Эм, я немного не понимаю про какой вы эпизод.
Совещание на Звезде в НН когда Вейдер впервые использует удушающий прием, против офицера который обзывает Силу древней религией. Ну забыли все про джедаев резко, забыли кто такой Вейдер. Телевизор они что ли у себя там не смотрят.

Начнем с того что каждый эпизод Лукаса начинается с тех позиций где закончился предыдущий, тут нет того что бы Империю уничтожили, а она внезапно воскресла в следующей серии.
А вы не забыли вообще с чего начались ЗВ. С НН, где есть данность Империя, повстанцы, вот так дорогой зритель жуй.

Связь между 3 и 4 образуется уже тем что, Империя образованна, джедаев осталось только два, и все кто сопротивлялся Пал Палычу уходят в подполье. Ну и по мелочам, мы видим посольский корабль с которого начнется эпизод 4, близнецов Люка и Лею отправляют одного на Татуин к дяде, другую в семью политика, мы видим Вейдера, который смотрит как строится Звезда Смерти, а рядом с ним тусуется моложавый дяденька, похожий на Таркина, и как вишенка на торте Р2Д2 и 3ПО оставляют на посольском корабле, а 3ПО стирают память. База для старта э-4 полностью подготовлена.
Ага и в 4 чуть до смерти не замучил родную дочу, даже шлемом не повел и силы не почувствовал, да сыне чуть попу не поджарил в каньоне. Грамотнейшая стыковка. Ну и так конечно чё не стыковать. Снять откуда придумалось, а потом уже можно допридумать начало, грамотно. Ваще шедевр стыковки.

Я не вижу тут ничего похожего в э-7, Финн, Рей, По, Рен образовались из ничего, разве что с какими то намеками на предысторию, так же из ничего вынырнул Первый Орден с Сопротивлением, при том что Империя в э-6 была разгромлена, а ТС уничтожена. Где тут у нас стыковки?
А Лея Органо, Люк Скайуокер, Хан Соло и Чубака что из ничего появились? Они что погибли в 6 эпизоде? Орден так же вынырнул как и Империя в 4 том. Кто вам вообще сказал что всю Империю и её адептов уничтожили при Эндоре? Вам дали политические вводные ничуть не хуже чем в НН, всё гуляйте. Насчет силы, как сейчас помню гундосый перевод: "Помни Люк, гнев, страх ведут на тёмную сторону силы". Силу кто-то уничтожил? Где тут у нас прям вообще нестыковки?

 

Овладение Силой без обучения.
Пятилетние дети супер гонщики. "Используй силу Люк" тыдыщь и попал куда надо. Сила такая сила.

Использование гипердрайва.
Переосмысление.

Выныривание сущностей и личностей из ниоткуда.
Не понял?
Нивелирование ролей политических субъектов.
Слава богам, приквелы явно показатели, что политика и ЗВ вещи мало совместимые.

 

Ну а не вижу смысла говорить о новизне, если тема популярна, интересна и повсеместна, её не было в ЗВ и наконец она в нем появилась. Ну поинтересовался Абрамс работами коллег и решил дай-ка я тоже папулю замочу. Лукас в этом смысле был на на пару порядков смелее с судьбой Анекена.
Понятно хочу вижу, хочу не вижу. Лукас конечно смельчак, растянул на три фильма подростковый психоз. Молодец.

 

Те у кого он дергал тоже не сами придумали, к примеру Херберт своих фрименов с зейдитских племен Йемена срисовал, они сейчас устраивают Дюну-2 ин реал лайф для несчастных саудовских харконеннов. :)
Тогда у нас остается только дизайн.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810841
Поделиться на другие сайты

Я бы на вашем месте больше не парился, ибо данный субъект максимум вам ответит, что: "ЗВ не сказка, все просрали, этого не может быть во вселенной ЗВ" (но звуки в космосе это норм :lol:) и т.д.

 

А, ну да.

Но всё-таки замечу, что Рен, может быть, и знает и умеет раз в сто больше, чем Рей, однако он у нас тёмный, соответственно, ему нужны для силы ярость, боль и ненависть. Однако к Рей он этих чувств не испытывает, скорее даже наоборот в её присутствии он вспоминает, что 10+ лет бабы без брони не видел, и с ненавистью и прочим сразу становится туго и он начинает выдавать что-то, похожее на отчаянно неуклюжий флирт. Так что он рядом с ней слабеет, а Рей, наоборот, зла на стрёмного мужика до чёртиков, и становится сильнее.

Изменено 05.01.2016 15:24 пользователем Nalia
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810848
Поделиться на другие сайты

А можно я покажу как я вижу "своего" Кайло Рена?

Q0M0994536F4R0G3.gif

Думаю если бы этот снял маску в зале бы вряд ли кто смеялся...

Ну почему не я занимаюсь подбором актеров :))

:unsure:

Блин. Ну ещё бы Хоакина Феникса показали.

 

Адам классный злодей. Лично я хотел разнообразия.

 

Adam-Driver-filmloverssdc875.jpg

 

То что вы предлагаете, называется "женский вариант".

 

187150_original9ff36.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810856
Поделиться на другие сайты

А, ну да.

Но всё-таки замечу, что Рен, может быть, и знает и умеет раз в сто больше, чем Рей, однако он у нас тёмный, соответственно, ему нужны для силы ярость, боль и ненависть. Однако к Рей он этих чувств не испытывает, скорее даже наоборот в её присутствии он вспоминает, что 10+ лет бабы без брони не видел, и с ненавистью и прочим сразу становится туго. Так что он рядом с ней слабеет, а Рей, наоборот, зла на стрёмного мужика до чёртиков, и становится сильнее.

Тут просто стоит подождать продолжения истории. Взять 1 (4) эпизод, никаких сиквелов (дай бог окупимся) и приквелов (вообще и не снилось) не было. По сути из персонажей никто не раскрыт (сопелка хорошо работала, внушала). Вся семейная бла-бла в конце 2 (5). Но в сабже, зная, что еще будет минимум 2 (!) части, тут пишут, что "персонаж провалился/не раскрыт" (хотя основные претензии ко внешности, а мне тут втирали, что не нравится "внутренний мир") ну-ну :) Мне злодей тоже не понравился (опять же, не внешностью - в отличии от большинства каст посмотрел за год до премьеры - тут вообще no comments), но, возможно, смогут вывести на приемлемый уровень. С чем согласен, что не нужен был тут второй ДВ (шесть частей раскрывали, и все равно переход на ТС "потрачено" :biggrin:).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810859
Поделиться на другие сайты

А можно я покажу как я вижу "своего" Кайло Рена?

Q0M0994536F4R0G3.gif

Думаю если бы этот снял маску в зале бы вряд ли кто смеялся...

 

Образ совсем другой, нежели Рену по сценарию прописан. Рен у нас готический прынц, колеблющийся юноша бледный со взором горящим (и с задержкой развития, потому что ему тридцатник, а в душе-- пацан), а это серьёзный небритый мужик.

ej-Afmaevv8.jpg.e15abb97c352426b3e19b9bc2276e036.jpg

QOsg2vAGIac.jpg.12e52c0fb5c654046c250de5364b0b96.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810867
Поделиться на другие сайты

Подожди-подожди.

То есть ты предлагаешь не рассматривать вещи, которые сделаны в формате, куда больше подходящем для раскрытия политических интриг, чем фильм, в результате чего из поля рассмотрения вылетают как раз вещи, этим самым политическим интригам посвящённые.

Я предлагаю рассматривать равные форматы. Это по моему достаточно справедливо. Кстати политика только в приквелах, там Пал Палыч массонит и сталкивает лбами разные политические силы. Может не самое высшее искусство, но ничего так. Знаю политических журналистов которые оценили и с удовольствием как люди своей профессии смотрели приквелы. А в ОТ война, и война весьма годная, с систематизированными фишками для фанатов-милитаристов.

Хотя даже в таком разрезе... Навскидку: политические интриги куда тоньше даже в твоём нелюбимом Гарри Поттере (вся эта возня вокруг Хогвартса, попытки смещения Дамблодра, попытки министерства давить на Хогвартс и скрывать возвращение Волдеморта).

Не знаком. Ок, верю на слово. В ГП лучше.

Империя неотделима от него. Он затеял эту муть с империей, чтобы продвигать свою власть как ситха. То есть в основе опять лежит форсюзерство.

Все жестко связанные субъекты взаимозависимы. Империя неотделима от него, он неотделим от Империи.

Нет, интересам одного конкретного форсюзера.

Ну он и от Таркина приказы получает и подчиняется. Т.е. именно что слуга Империи. Самурай.

Угу, а потому и сидел на татуине, пока дройды не подвалили.Там уже пришлось к повстанцам бежать, но только потому, что ымперия на пятки наступала.

Дроиды его втравили в первую очередь в войну фракций. Там началось не с того что он как форсюзер пожелал сразиться с ТС, а с того что он повстанку захотел спасти.

Светошашечники сами эти фракции и породили.

Одну фракцию. Повстанцев они не порождали. Кеноби сидел на Татуине, приглядывал за Люком, Йода отшельничал на Дагобе.

То есть вся политика в ЗВ довольно условна. Фильм в принципе не того формата, который позволяет хорошо раскрыть политику.

Нет, ну точно не видели приквелов :) Там все по этапам, отстранение старого канцлера, сенатор Палпатин новый, армия для Республики продавленная через сенат, объявление джедаев преступниками. Понятно что в ОТ нет такой политики.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810868
Поделиться на другие сайты

Мне кажется они все трое одно лицо :) Этот прям палится, точно также не понимает что такое сказка :)

 

Все понимают, что такое сказка. Просто у вас на любое замечание ответ - это сказка. Пусть хоть Рей начнёт летать как супермен, стукнет кулаком по реактору звезды смерти 4.0 и снова всех спасёт. На вопрос, что это за дичь такая ответ будет "ей помогла сила, пользоваться которой она не училась и вообще это сказка"

 

... Что-то вообще из дизайна как Корусант, лишь помпезный фон, неинтересный, а вот Татуин трижды появлявшийся в одном и том же дизайне это уже канон. И? У вас нет обоснования много дизайна значит прогресс, а завитушки тот же дизайн и ваше отрицание как бы не делает его не дизайном, новым. ...

 

Дизайны? Объективные оценки? Не могу толком понять о чём вы спорите, но по моему чел просто не доволен тем, что в 7 эпизоде нихрена нового не показали. Никаких новых локаций, техники, оружия. Только самоходная ёлочная игрушка. Нет, по идее там были новые локации, но они выглядят один в один как старые. Народ после просмотра решил, что Старкиллер взорвал Корусант например. И это вместе с скопированным сюжетом и туповатостью отдельных моментов делает фильм похожим на атракцион "Эпизод IV. А помните какой клёвый был тот фильм?", а не на продолжение.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810878
Поделиться на другие сайты

Все понимают, что такое сказка.

 

Чот ты чувак вошел будучи совсем не в теме, и пытаешься речь толкать. Темку просмотри, разберись прежде чем кому-то, что-то писать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810881
Поделиться на другие сайты

Я предлагаю рассматривать равные форматы. Это по моему достаточно справедливо. Кстати политика только в приквелах, там Пал Палыч массонит и сталкивает лбами разные политические силы. Может не самое высшее искусство, но ничего так. Знаю политических журналистов которые оценили и с удовольствием как люди своей профессии смотрели приквелы. А в ОТ война, и война весьма годная, с систематизированными фишками для фанатов-милитаристов.

 

ОК, сравниваем тогда с любым серьёзным фильмом про войну, хотя бы про великую отечественную. И понимаем, что война, показанная в ЗВ-- это цирк с лошадками и клоунами, серьёзные проблемы затронуты поверхностно и показаны очень и очень подростково.

 

Все жестко связанные субъекты взаимозависимы. Империя неотделима от него, он неотделим от Империи.

Ну он и от Таркина приказы получает и подчиняется. Т.е. именно что слуга Империи. Самурай.

 

Чтобы Империя стала полноценной, хорошо прописанной фракцией, нам должна быть дана её идеология. На этой идеологии должен был сделан акцент, персонажи должны обосновывать, почему они служат империи и пр. Это сделано? Нет. Империя-- это звёзды смерти, серые мундиры и бессмысленная, по существу, жестокость. Обычные злодеи, ряженые под рейх.

 

Одну фракцию. Повстанцев они не порождали. Кеноби сидел на Татуине, приглядывал за Люком, Йода отшельничал на Дагобе.

 

Повстанцев породила Империя, Империю породил ситх Палпантин.

 

Нет, ну точно не видели приквелов :) Там все по этапам, отстранение старого канцлера, сенатор Палпатин новый, армия для Республики продавленная через сенат, объявление джедаев преступниками. Понятно что в ОТ нет такой политики.

 

Видела. Не впечатлило. Очень несерьёзно и поверхностно.

 

Иначе говоря, в ЗВ политика и война вроде есть, но очень, очень упрощённо. Для подростков. Светошашки и семейная мыльная опера там на первом плане.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810892
Поделиться на другие сайты

Все понимают, что такое сказка. Просто у вас на любое замечание ответ - это сказка. Пусть хоть Рей начнёт летать как супермен, стукнет кулаком по реактору звезды смерти 4.0 и снова всех спасёт. На вопрос, что это за дичь такая ответ будет "ей помогла сила, пользоваться которой она не училась и вообще это сказка"

А на претензии по Классике ты ответишь? Их тут не один раз излагали.

 

Прости, а что там было до 2-х звёзд смерти? - ...надо было всего лишь выключить станцию управляющею дроидами на Набу. Это так непохоже на звёзды смерти по смыслу, ну ваще.

И сделал это ребёнок.

Какой там ответ будет? Ах да, - ...он же гений! ему помогла сила! (пользоваться которой он не учился)

 

:rolleyes: Короче расслабься.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810893
Поделиться на другие сайты

Дизайны? Объективные оценки? Не могу толком понять о чём вы спорите, но по моему чел просто не доволен тем, что в 7 эпизоде нихрена нового не показали. Никаких новых локаций, техники, оружия. Только самоходная ёлочная игрушка. Нет, по идее там были новые локации, но они выглядят один в один как старые. Народ после просмотра решил, что Старкиллер взорвал Корусант например. И это вместе с скопированным сюжетом и туповатостью отдельных моментов делает фильм похожим на атракцион "Эпизод IV. А помните какой клёвый был тот фильм?", а не на продолжение.

А это не детский сад? А нам не показали новые игрушки? Но в упор не видеть новых персонажей и переосмысление каких-то центральных тем саги? Все увидели уши, но пропустили внутренний конфликт. Дисней ссыковал и это объяснимо и понятно, но такое уж ли дерьмо мы имеем на выходе как рисуют? Честно? Причем все всё знали заранее. Следующий эпизод все расставит на свои места. А это для затравки ммм могло быть намного хуже, с храмами джедаев и статуей Йоды.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810897
Поделиться на другие сайты

И это вместе с скопированным сюжетом и туповатостью отдельных моментов делает фильм похожим на атракцион "Эпизод IV. А помните какой клёвый был тот фильм?", а не на продолжение.

 

Это он и есть. Элемент рекламной компании бренда ЗВ. Заслуга деда в том, что он давным-давно был первым, кто понял, что фильмы не цель, а средство. А мыши просто купили права на уже готовый и исправно фунициклирующий доильный агрегат.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810914
Поделиться на другие сайты

Интересно как бы приняли Вейдера, если бы под маской оказалось это:

 

tumblr_mdpsoqtJqs1rynxj1.gif

 

Для девочек получше наверное, а в остальном такой же слюнтяй-)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810915
Поделиться на другие сайты

Ну атмосфера приключений в его Стартреках лучше, как и дизайны кстати, ну и по моему даже актерская игра у каста, и там он явно был куда свободнее. Если бы он не взорвал Вулкан, там вообще бы к нему претензий не было.

 

Ну взорвал и взорвал, в чем проблема? Снимать дальше это не помешает нисколько)) Хотя я не фанат Трека, мне не понять, наверное

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810918
Поделиться на другие сайты

Повстанцев породила Империя, Империю породил ситх Палпантин.
фанатам Реван сейчас икается...

такими темпами и Чубакку из рабства хан спасал с помощью силы...

 

Думаю, Платт за ней присматривал
Фон Сюдов с флэшью и Рэй сидят на одной планете – часть большого плана….
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/345/#findComment-4810919
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...