Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Dision]

Да утомили вы уже со своими регрессами-). "Атака клонов" была такая скучная, что я на третий эпизод даже в кино не пошел (и правильно сделал), при том что классику любил. А дисней сделал то что нужно - вернул ЗВ в изначальную канву захватывающей сказки. Следующую часть жду даже с небольшим нетерпением, в отличие от. Прекрасно что Лукас отошел от дел.

 

Какую еще сказку, ты чего курил?=)

[Deadtime Watch]

И что бы это значило?

Как пишет Independent, в среду на лондонской премьере "Пробуждения силы" продюсер фильма Кэтлин Кеннеди заронила в сердца зрителей уголек надежды. "Все те, кого вы сегодня здесь видите, появятся и в VIII части картины", - воодушевленно провозгласила она в тот момент, когда Форд стоял на сцене чуть позади с неопределенным выражением лица.

После чего наблюдатели принялись предполагать, как такое вообще будет возможно провернуть. Сошлись во мнении, что, скорее всего, Соло фантомно профигурирует в воспоминаниях персонажей. Что до самых беспокойных, то они уже сочинили и план спасения культового контрабандиста. Вроде такого: падающее тело Хана было перехвачено X-Wing'ом, и далее он воскресает, к примеру, в теле киборга.

Форд почему-то еще числится в касте 8 эпизода на imdb и кинопоиске, хоть это ни о чем и не говорит. Варианты со спасением Хана (интересно, кем же?) это дикий бред. Максимум с ним возможны флешбэки на манер видений Рей о каких-то событиях, предшествовавших "Пробуждению силы", но даже в этом случае диснеям придется тратиться на немаленький гонорар, зачем им это?

[3Dmaniak]

Варианты со спасением Хана (интересно, кем же?) это дикий бред.

 

Дисней походу выкатит любой бред, который захотят фанаты. И на любой вопрос ответят, что это космоопера и нечего придираться.

[Танцор34]

Чтобы так смело заявлять о регрессе, надо быть всё же в теме, чуть более чем знать о чем то и то.

А здесь кто-то не в теме? Тут аспекты этого регресса от дизайнерского до политического и системного назывались и даже неоднократно повторялись.

А претензии насчет "неверного продолжения" субъективны и наивны.

Извините вам нужно было интернет голосование, куда двинуть 4 миллиарда капиталовложений? После того как в интервью Каздан сказал, прямым текстом, что ЗВ история одной семьи?

Я всего лишь проинформировал вас о тех претензиях которые выдвигались в этой теме, и о которых говорится в части рецензий. Они есть и существуют, претензия "регресс серии" не единственная, это упрямый факт, не надо объяснять как неправы те кто их выдвигают, во первых они имеют на это право, во вторых для того что бы они изменили свое мнение ваша аргументация слабовата.

Мотив у героев один и тот же.

Зато статус принципиально отличается, во "Взводе" никто не стал предателем, убежавшим к вьетконгу.

[Танцор34]

дел

[midnightC]

По-моему, маска на крейсере находилась.

Кстати, да.

 

А Сноук действительно - совершенно не в стиле Палыча и на мууна не похож (это фанам Плэгаса) и вообще ни на ситха. И вообще, этот кокетливый отворот воротничка где загадочный капюшон, стильно скрывающий пол злодейского лица?

Он будто из другой реальности вывалился - эдакий призрак неизвестного хейтера посетил ДДГ.

Ой, а вдруг он - южань-вонг?

[markus2014]

и на мууна не похож (это фанам Плэгаса)

 

Неизвестно, к какой расе принадлежал Плэгас, книга не входит в канон. Теперь его историю вообще могут трактовать так как захотят, и сделать его могут так, как им будет удобно.

[Nigga NY]

А здесь кто-то не в теме?

Судя по отзывам мягко скажем не вполне.

Тут аспекты этого регресса от дизайнерского до политического и системного назывались и даже неоднократно повторялись.

Как политический триллер ЗВ были нелепы. И слава богам, что хватило ума не жевать эту ненужную кашу, как с сенатом, непонятной Федерацией. Дизайнерский реггрес это конечно сильно. Нам не показали новый "зеркальный кораблик" и не было нелепого Гривуса. Это мало для того чтоб ставить штамп регресс. Не замечая к примеру перса Боенги или Кайло. Такой регресс вижу/не вижу.

 

Я всего лишь проинформировал вас о тех претензиях которые выдвигались в этой теме, и о которых говорится в части рецензий.

Они повторяются из поста в пост, копия с НН, негр-сантехник, где то не знаю что, когда за годя уже все знали что будет как в старых.

Они есть и существуют, претензия "регресс серии" не единственная, это упрямый факт, не надо объяснять как неправы те кто их выдвигают, во первых они имеют на это право, во вторых для того что бы они изменили свое мнение ваша аргументация слабовата.

Как и у меня есть право показывать детям и их родителям кто не в теме, на пальцах, что их притензии к "в ней намек", смешны и слабоваты.

 

Зато статус принципиально отличается, во "Взводе" никто не стал предателем, убежавшим к вьетконгу.

Вы разницу знаете между статусом и мотивом. Мне тут делали такие глаза, как это так штурмовик снял шлем и давай драпать. Да он же трус. Предатель. Так то он был за плохишей и чел осознавший что творит, что-то мерзкое, из-за того сменивший сторону, может стать предателем лишь в голове где четко всё делится на черное/белое, правильно/неправильно, ну как по мне в голове ребенка или наивного вьюноши, но никак не взрослого.

Пример был про мотив и сантехнику в армии, для взрослых.

[Martinka]

Главная притензия одна, повторение сюжетных линий классики (нe только НН, но и двух последующих). Да это правда.

 

А меня это повторение, цикличность в разрезе отношений внутри одной семьи очень зацепило. Одна и та же ситуация, события приводящие к похожим переживаниям повторяются в жизни человека/ков пока он/они не сделают правильный вывод и не примут решение выводящее из замкнутого круга. Сайоукеры продолжают не понимать друг друга, скрывают проблемы, уходят от откровенного разговора, совместных действий. Они отчаянно пытают играть в семью, но в результате превращают свою жизнь и жизнь окружающих в сплошной кошмар. Все через что прошли Энакин, а потом и близнецы пошло прахом. 6 эпизодов борьбы за свое счастье никого ничему не научили. Как только внутри семьи нарисовалась очередная проблема Бен все заткнулись, замкнулись, разбежались по углам, карьерам, кабакам и заброшенным островам. Спрашивается ради этого были события на Эндоре на Звезде Смерти? Вот за это рисковал жизнью в поисках отца Люк, ради этого защищал сестру и плакал над умирающим Энакином? Все возвращается к словам Падме, когда она пыталась достучаться до любимого - не отстраняйся, откройся, не уходи. Так что пока герои укладывают Злющее Зло на лопатки, спасают галактику от опасности, но не умеют решать простые человеческие проблемы будет продолжаться круговорот страданий и потерь в который будет затягиваться все хорошее, светлое и доброе оказавшееся рядом с этой семейкой.

[Nigga NY]

А меня это повторение, цикличность в разрезе отношений внутри одной семьи очень зацепило. Одна и та же ситуация, события приводящие к похожим переживаниям повторяются в жизни человека/ков пока он/они не сделают правильный вывод и не примут решение выводящее из замкнутого круга. Сайоукеры продолжают не понимать друг друга, скрывают проблемы, уходят от откровенного разговора, совместных действий. Они отчаянно пытают играть в семью, но в результате превращают свою жизнь и жизнь окружающих в сплошной кошмар. Все через что прошли Энакин, а потом и близнецы пошло прахом. 6 эпизодов борьбы за свое счастье никого ничему не научили. Как только внутри семьи нарисовалась очередная проблема Бен все заткнулись, замкнулись, разбежались по углам, карьерам, кабакам и заброшенным островам. Спрашивается ради этого были события на Эндоре на Звезде Смерти? Вот за это рисковал жизнью в поисках отца Люк, ради этого защищал сестру и плакал над умирающим Энакином? Все возвращается к словам Падме, когда она пыталась достучаться до любимого - не отстраняйся, откройся, не уходи. Так что пока герои укладывают Злющее Зло на лопатки, спасают галактику от опасности, но не умеют решать простые человеческие проблемы будет продолжаться круговорот страданий и потерь в который будет затягиваться все хорошее, светлое и доброе оказавшееся рядом с этой семейкой.

Вот видите какой богатый материал. А кто-то хотел кино про сына Хана, чтоб был такой же разгильдяй только с Силой и чесал по галактике в поисках артефактов. Короче попроще. А здесь всё далеко не просто. Может быть теперь семейка, таки найдет решение своих проблем.

[Танцор34]

Как политический триллер ЗВ были нелепы. И слава богам, что хватило ума не жевать эту ненужную кашу, как с сенатом, непонятной Федерацией. Дизайнерский реггрес это конечно сильно. Нам не показали новый "зеркальный кораблик" и не было нелепого Гривуса. Это мало для того чтоб ставить штамп регресс. Не замечая к примеру перса Боенги или Кайло. Такой регресс вижу/не вижу.

Вообще то для того что бы поставить штамп регресс достаточно просто перечислить что было и чего не стало, и оставить в стороне субъективные оценки лепости и нелепости. Вы сами перечислили того что не стало, значит диагноз регресс подтвержден.

Они повторяются из поста в пост, копия с НН, негр-сантехник,

Ну вот я назвал еще один, может и менее повторяемый. "неправильное продолжение". Кстати негр-сантехник частично относится к нему. Поскольку действительно не всем хочется продолжения про негра-сантехника.

где то не знаю что, когда за годя уже все знали что будет как в старых.

Не все читают спойлеры того что собираются смотреть.

Как и у меня есть право показывать детям и их родителям кто не в теме, на пальцах, что их притензии к "в ней намек", смешны и слабоваты.

Вы пока ничего не показали и не обосновали. Даже того что кто-то не в теме.

Вы разницу знаете между статусом и мотивом.

Конечно знаю. "Предатель" - это статус, для него нужны конкретные совершенные действия ака переход с одной противоборствующей стороны на другую.

[Martinka]

Полторы минуты видео о тренировках Рей и Финна.

 

[Blind Wizard]

Полторы минуты видео о тренировках Рей и Финна.

 

 

Ноги она конечно прямо шикарно подкачала к фильму

[Palpy daughter]

Дисней походу выкатит любой бред, который захотят фанаты. И на любой вопрос ответят, что это космоопера и нечего придираться.

 

Ага, они скажут, что весь 7 эпизод - это видение Рей, а 8 вот это уже реальные события.

Насчет заявы Кеннеди - оговорилась, мадам. Хотя могут показать фотоголограмму Соло, как в комнате Падме в вырезанных сценах 2 эпизода ( Эн в гостях у семейства Амидала на Набу)

[Nalia]

А меня это повторение, цикличность в разрезе отношений внутри одной семьи очень зацепило. Одна и та же ситуация, события приводящие к похожим переживаниям повторяются в жизни человека/ков пока он/они не сделают правильный вывод и не примут решение выводящее из замкнутого круга. Сайоукеры продолжают не понимать друг друга, скрывают проблемы, уходят от откровенного разговора, совместных действий. Они отчаянно пытают играть в семью, но в результате превращают свою жизнь и жизнь окружающих в сплошной кошмар. Все через что прошли Энакин, а потом и близнецы пошло прахом. 6 эпизодов борьбы за свое счастье никого ничему не научили. Как только внутри семьи нарисовалась очередная проблема Бен все заткнулись, замкнулись, разбежались по углам, карьерам, кабакам и заброшенным островам. Спрашивается ради этого были события на Эндоре на Звезде Смерти? Вот за это рисковал жизнью в поисках отца Люк, ради этого защищал сестру и плакал над умирающим Энакином? Все возвращается к словам Падме, когда она пыталась достучаться до любимого - не отстраняйся, откройся, не уходи. Так что пока герои укладывают Злющее Зло на лопатки, спасают галактику от опасности, но не умеют решать простые человеческие проблемы будет продолжаться круговорот страданий и потерь в который будет затягиваться все хорошее, светлое и доброе оказавшееся рядом с этой семейкой.

 

Чудесно сказано.

Надеюсь, Рей сможет сломать этот порочный круг. Потому что если не она-- то кто?

[Deadtime Watch]

. Изменено 08.05.2019 07:27 пользователем Deadtime Watch

[Танцор34]

Чудесно сказано.

Надеюсь, Рей сможет сломать этот порочный круг. Потому что если не она-- то кто?

Люк в конце э-6 разорвал порочный круг. И даже исполнилось пророчество об уничтожении темной стороны. Но потом сценаристы э-7 решили не разорвал и исполнил не до конца. Что бы не сделала Рей нет гарантии что в будущем не найдется компания, желающая порубить бабла, и не наймет сценариста который опять все переиграет.

[Marka Ragnos]

И даже исполнилось пророчество об уничтожении темной стороны.

 

Вообще неплохое пророчество. А откуда это?

[Танцор34]

Вообще неплохое пророчество. А откуда это?

О нем говорили в приквелах. Мол Анекен тот кто исполнит пророчество.

[Deadtime Watch]

Вообще неплохое пророчество. А откуда это?

Дословно.

 

Пророчество об Избранном — древняя легенда джедаев о существе, которое сможет восстановить баланс в Силе.

«Кем угодно уничтожена сторона тёмная быть не может, Избранным только. Кто быть этим джедаем может? Не знаю я, но не родился ещё он или она. Чувствую это сильно, как могу. Сосудом Силы чистой Избранный будет, более могучим, чем любой джедай известный».— Йода в великом голокроне.

 

Хотя после просмотра нового эпизода стало казаться, что пророчество вовсе не исполнилось и ничего там не восстановилось, ибо ситуация только хуже стала. Да все разваливается без Палыча, может Люк вообще на его сторону перешел бы, если б знал как его прокинут в будущем.

[Marka Ragnos]

Дословно.

 

Пророчество об Избранном — древняя легенда джедаев о существе, которое сможет восстановить баланс в Силе.

«Кем угодно уничтожена сторона тёмная быть не может, Избранным только. Кто быть этим джедаем может? Не знаю я, но не родился ещё он или она. Чувствую это сильно, как могу. Сосудом Силы чистой Избранный будет, более могучим, чем любой джедай известный».— Йода в великом голокроне.

 

Хотя после просмотра нового эпизода стало казаться, что пророчество не исполнилось и ничего там не восстановилось, ибо ситуация только хуже стала.

 

Это канон? В вукипедии на эту цитату именно об УНИЧТОЖЕНИИ темной стороны ссылка на энциклопедию 2007 года выпуска.

И еще - баланс означает либо равенсто в обоих частях тождества, либо нули. В каноне речь о балансе.

 

О нем говорили в приквелах. Мол Анекен тот кто исполнит пророчество.

 

В фильмах говорили о равновесии силы, а не уничтожении темной стороны.

[Nalia]

Некоторые интересные подробности из слитого сценария:

 

1) Люк узнает Рей. Цитата: "Люку не нужно спрашивать, кто она такая и зачем она здесь". Заканчивается сценарий следующей фразой: "ФОКУС НА УДИВИТЕЛЬНОМ ЛИЦЕ ЛЮКА СКАЙУОКЕРА, восхищенном, но в то же время полном внутренней борьбы от того, что он видит, а МУЗЫКАЛЬНОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ обещает, что приключения только начинаются...

 

2) Подтверждено, что в видениях Рей мы видим именно рыцарей Рен позади Кайло, когда он убивает "мужика в шляпе" (опять же еще раз подтверждено, что это НЕ констебль Зувио).

 

3) Подтверждено, что в видениях Рей на Люке и Р2 играют отблески полыхающего храма джедаев.

 

4) Подтверждено, что все и так знали: Рей оставили на Джакку на попечении у Ункара Платта. (Уже появились версии малой степени правдоподобности, что на самом деле Соло оставил "Сокол" Платту в качестве платы (каламбурчик!) за присмотр за своей дочерью)

 

5) На самом деле Кайло Рен был в ужасе от того, что он сделал.

В сценарии отмечено, что "Кайло Рен каким-то образом ОСЛАБ, совершив это безумное действие", присутствует слово "ужаснулся" и далее его "ШОК прошел, когда" отчаянно взревел Чубакка.

 

Тут получается интересная параллель с новеллизацией, когда Сноук говорит, что главной слабостью Вейдера были его чувства к сыну.

 

Занимательно, что убийство Хана должно было усилить Рена, а эффект получился прямо противоположный.

 

6) Немножко подробностей о том, что творилось у Рей в голове, во время ее дуэли с Кайло. В двух словах, когда она пыталась зарубить Рена, едва не поддалась темной стороне.

 

Опять же, вспоминая новеллизацию, она услышала у себя в голове голос, шептавший "Убей его". В печатной (и, естественно, электронной) книгах обладатель голоса не назван. А вот, судя по аудиокниге, это был Верховный лидер Сноук.

Отсюда.

[Martinka]

Будь я сильным представителем ТС, то положила бы вооот такооой болт на все пророчества и наизнанку бы вывернулась доводя форсюзерское семейство ради переманивания сильных игроков на свою сторону любой ценой и любыми путями. Не, Йода шутит что ли? Открываются такие возможности, а уж учитывая облико морале джедаев только успевай давить на болевые точки и адепты сами прибегут!

 

Осталось 2 вопроса:

1. Откуда вылезли новые темные после уничтожения Палпатина и смерти Вейдера?

2. Чего Сноук 30 лет таблом щелкал и ждал у моря погоды? Тьма, да грамотно шантажировать близнецов друг другом и бери да пользуйся всей тусовкой от старой гвардии до новеньких и не обученных!

[Nalia]

Осталось 2 вопроса:

1. Откуда вылезли новые темные после уничтожения Палпатина и смерти Вейдера?

2. Чего Сноук 30 лет таблом щелкал и ждал у моря погоды? Тьма, да грамотно шантажировать близнецов друг другом и бери да пользуйся всей тусовкой от старой гвардии до новеньких и не обученных!

 

1. Прятались в какой-нибудь заднице галактики?

2. Есть мысль, что ему куда было легче влиять на ребёнка (Бена), чем на уже взрослых Люка или Лею.

[Deadtime Watch]

Это канон? В вукипедии на эту цитату именно об УНИЧТОЖЕНИИ темной стороны ссылка на энциклопедию 2007 года выпуска.

А кто его знает? Оттуда же, типа канон:

 

Среди джедаев бытовала легенда об Избранном, который, по их мнению, должен был восстановить баланс в Силе. В эпоху Войн клонов Избранным считали молодого джедая по имени Энакин Скайуокер.

 

Это можно как угодно понимать. Может теперь Рей очередная "Избранница"? Диснеи как хотят, так канон и вертят.

И еще - баланс означает либо равенсто в обоих частях тождества, либо нули. В каноне речь о балансе.

Это джедаи проталкивали точку зрения об уничтожении Темной стороны. По крайней мере верхушка Ордена должна была знать о том, что в древности носителей Силы не разделяли на "темных" и "светлых". Тогда-то и был подлинный баланс. Тот же Йода если и имел отличное от нынешних догм мнение на сей счет, то держал его при себе.