Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Martinka]

В результате имеем " ЗВ 7 - хороший фильм

 

Но фильм то действительно хорош. И сам по себе и на фоне прочих премьер года.

[Wayneee]

Значит криво молодежь подобрали.

Я тут прикинула - если бы сейчас появился мальчик калька с Хэмилла 77-80 годов внешность+талант+харизма, то львиную долю любви аудитории он бы утянул. Рей хороша, но нет изюминки. Одна ее похожесть на Найтли и Портман уже делает образ не настолько интересным как могло бы быть. Из молодой ССС гвардии разве, что По тянет на нечто свежее новое инопланетное, остальные земляне.

Вот да! По был очень классный, тянул каждую сцену, да и на Рена так мило огрызался. В нём есть изюминка, а перс вышел очень солнечным и обаятельным - их бы с Рей поменять по количеству минут в фильме. Я, конечно, тут в меньшинстве, так как Рей мне вообще не понравилась. Просто бы героиня - ок, но главная, вокруг будет бегать вся ДДГ - ну чо за((

Про Финна молчу - мотивация и правдоподобность героя слита в такую яму, что его уже ничто не спасёт.

[Martinka]

Может задумано, что Рей и Финн несколько мультяшные наигранные, а По он настоящий, живой, без кукольности.

Смотрела на ютубе интервью с Лукасом годов 90-тых. Он рассказывал, что на роли Люка-Леи-Хана искал актеров, которые бы напоминали героев диснеевских мультиков. Там же на ютубе есть ч/б записи с прослушиваний. Понадобилось некоторое время, чтобы дойти до того, что Фишер и Хэмилл в 22-25 и правда похожи на рисованных человечков. Как за этим Лукас разглядел актеров, чьи персонажи будут развиваться и расти я хз.

Вот интересно какими будут Рей-Финн-По в 3 части трилогии? Вырастут или их максимум переоденут и прически чуть изменят?

[Wayneee]

Может задумано, что Рей и Финн несколько мультяшные наигранные, а По он настоящий, живой, без кукольности.

Смотрела на ютубе интервью с Лукасом годов 90-тых. Он рассказывал, что на роли Люка-Леи-Хана искал актеров, которые бы напоминали героев диснеевских мультиков. Там же на ютубе есть ч/б записи с прослушиваний. Понадобилось некоторое время, чтобы дойти до того, что Фишер и Хэмилл в 22-25 и правда похожи на рисованных человечков. Как за этим Лукас разглядел актеров, чьи персонажи будут развиваться и расти я хз.

Вот интересно какими будут Рей-Финн-По в 3 части трилогии? Вырастут или их максимум переоденут и прически чуть изменят?

 

Да какая уж тут наигранность - тут непрописанность полная (пока что). Люк и вправду был похож на сказочную принцессу, а сцена с закатом очень милая и очень диснеевская по духу. И у Люка показали нормальную семью, ферму, у него было что терять и за что ненавидеть Империю. А у Рей что? Её показали малышкой во флэшбеке с идентичной причёской и уменьшенной версией костюма. Никакого объяснения как она выжила, кто ей помог - интрига интригой, но я фильм пришла смотреть, а не многосерийное мыло. Да и вообще надоели эти технари-лучницы-бойцы, которые такие сильные, но такие слабые.

Если подход студии к фильмам не изменится - копипастить всё, что плохо прикручено, то развитие персонажа либо будет незначительным, либо наоборот в такую упоротость скатится, что все за головы схватимся. Мало ли, а вдруг теперь захотят вдохновиться "Атакой клонов" - и будет Кайло/Рей/Финн/По/Хакс втирать про мягкое и гладкое рандомно выбранному персонажу

[Nalia]

Вот интересно какими будут Рей-Финн-По в 3 части трилогии? Вырастут или их максимум переоденут и прически чуть изменят?

 

Думаю, второе. Не так уж много времени там пройдёт.

 

Задумалась вот о чём. Кайло, значится, Хакс подобрал. А что с его масками? С обеими. Одна осталась валяться на мостике. Ну, ладно, новую сделает, или может, штурмовики подобрали. А маска Вейдера? Кто на разваливающейся на куски станции будет бежать в личный кабинет Рена спасать маску Вейдера?

И встаёт вопрос-- что сделают с маской сценаристы? Если она таки погибла, то долгая истерика Рена обеспечена. С другой стороны, может, без постоянных бесед с пропитанным тьмой артефактом он станем более вменяемым.

С другой стороны, маска-- довольно-таки стильная деталь. И тут вопрос-- как объяснить её "спасение"? Что при эвакуации все личные вещи магистра быстро погрузили в его шаттл? Или что он эту маску таскал с собой кармане во время всех событий?

[markus2014]

Может задумано, что Рей и Финн несколько мультяшные наигранные, а По он настоящий, живой, без кукольности.

По их значительно старше, ему тридцать лет. Финну двадцать три года с учётом того, что он жизни вообще не знает, не знает что к чему и вообще он не был воспитан как личность. А Рей вообще девятнадцать, хотя и прожила она весьма трудную жизнь, но не вылезая с той дыры, в которой она жизни. Так что характеры вполне объяснимы как раз таки.

 

А маска Вейдера? Кто на разваливающейся на куски станции будет бежать в личный кабинет Рена спасать маску Вейдера?

Да ему дедуля лично во всей красе явиться уже может, тут уже ни о какой маске и речи не должно идти.

[Танцор34]

Да какая уж тут наигранность - тут непрописанность полная (пока что). Люк и вправду был похож на сказочную принцессу, а сцена с закатом очень милая и очень диснеевская по духу. И у Люка показали нормальную семью, ферму, у него было что терять и за что ненавидеть Империю. А у Рей что? Её показали малышкой во флэшбеке с идентичной причёской и уменьшенной версией костюма. Никакого объяснения как она выжила, кто ей помог - интрига интригой, но я фильм пришла смотреть, а не многосерийное мыло. Да и вообще надоели эти технари-лучницы-бойцы, которые такие сильные, но такие слабые.

Если подход студии к фильмам не изменится - копипастить всё, что плохо прикручено, то развитие персонажа либо будет незначительным, либо наоборот в такую упоротость скатится, что все за головы схватимся. Мало ли, а вдруг теперь захотят вдохновиться "Атакой клонов" - и будет Кайло/Рей/Финн/По/Хакс втирать про мягкое и гладкое рандомно выбранному персонажу

 

Ну учитывая диагностируемый уклон в поттериану, единственное что может быть стоящего в будущем, это развитие персонажей. Хотя стартовые позиции для этого не очень хорошие.

[Palpy daughter]

Но фильм то действительно хорош. И сам по себе и на фоне прочих премьер года.

 

Нет, не хорош. Обратите внимание на смену пишущих в этой ветке - одни девочки, поклонницы Кайло. Серьезные поклонники ждут Ред Ван и другие, более серьезные фильмы. Если бы я не знала О какой франшизе здесь идёт речь, то решила бы что тема посвящена ГП, Снейпу или Голодеым Играм.

Обсуждать в 7 эпизоде нечего: ни технических идей,, ни навыков овладения силой, ни сложного поведения ведущих персонажей, или скрытых посылов (я про высмеивание политики). Вот поэтому здесь произошла смена состава.

[Wayneee]

Нет, не хорош. Обратите внимание на смену пишущих в этой ветке - одни девочки, поклонницы Кайло. Серьезные поклонники ждут Ред Ван и другие, более серьезные фильмы. Если бы я не знала О какой франшизе здесь идёт речь, то решила бы что тема посвящена ГП, Снейпу или Голодеым Играм.

Обсуждать в 7 эпизоде нечего: ни технических идей, ни навыков овладения силой, ни сложного поведения ведущих персонажей, или скрытых посылов (я про высмеивание политики). Вот поэтому здесь произошла смена состава.

Вы сейчас нехило так опустили всех, кто зашёл на огонёк поболтать. Мы теперь все здесь девочки-поклонницы Кайло:lol:

Ну да, каюсь, мне он понравился - тем, что Абрамс и КО хоть что-то не стыбрили из ОТ. Образ в общем контексте ЗВ всё ж таки необычный - таких главгадов ещё не было, кто бы что ни говорил. Однако я тоже жду более серьезные фильмы, и очень надеюсь, что хотя бы Мадс Миккельсен вытащит спин-офф.

И да - со Снейпом тут только один/два человека Рена сравнивают. Это вообще настолько разные персонажи, что легче фанатеть от Сноука потому что у него пластические проблемы как у Вольдеморта.

 

З.Ы. Вы же правы - фильм не хорош ни разу. Это теперь ещё одна раскрученная франшиза для подростков, по которой плюсом фанатеют и взрослые. Если перед эп.8 опять будут втирать, что сохранили атмосфэру ОТ, то можно сматывать удочки - они продолжат копировать старые ходы побуквенно. А уже на что-то оригинальное я почти не надеюсь - кому это надо, если самолётики летают, Рей сверкает веснушками на носу, а Люк возьмет лайтсабер в руки.

[A-ZIK]

А вот Люку точно не жить.

 

Искренне надеюсь что доживет до конца 9-го эпизода. Хватит убивать стариков Что ОТ этим страдала, что тут первый же эпизод.

[Nalia]

Вы пишите так, будто ЗВ когда-то было чем-то иным, чем приключаловом для подростков, в которое вложили пару умных и глубоких мыслей, сильно их упростив. -_- Взрослыми они не были никогда, даже когда пытались поднимать сложные темы, всё упрощали специально для подростков.

[Germesus]

В Рене зло перемешано с какими-то остатками добра. Жалкими, но всё же. Задача героев-- не прикончить дракона, нет, а заставить его прекратить делать из себя монстра и снова стать человеком. Это куда более сложно. И, надо сказать, пока герои битву проиграли: Рен сделал большую-пребольшую хрень, и спасать его теперь будет куда труднее.

 

Зачем его нужно спасать? По закону жанра. Светлые обязаны гоняться за тёмными, убеждая их вернуться на сторону света, если в этих тёмных хоть что-то светлое осталось.

Читаю вас и тихо офигеваю. Так можно и Гитлера сделать невинной овечкой, мучавшимся, что он был плохим, но капелька добра у него осталась и он хотел вернуться хорошим.

Вы случаем не психолог, нет?

[Jack Daniels]

уму непостижимо как такое ничтожное посредственное кино собирает такую кассу? мир сошел с ума! просто взяли старое кино и завернули в новую обертку, причем не лучшим способом....незнаю как кому а я этот фильм не воспринимаю как единый, целый законченный фильм...просто набор сцен которые между собой не состыковываются.. при походе в кино готовился что будут минусы и недостатки, но чтоб до такого????? просто тупо взяли и скопировали старое кино, ничего нового, никаких новых идей????? ребят вы шутите? и это нам преподносят как новые звездные воины! :lol:по актерам все грустно...темненький актер, исполняющий роль штурмовика... ну пипец переигрывает, и внук Дарта Вейдера))))))) только послушайте как звучит:lol::lol::lol::lol::lol:, который получает люлей от девчонки взявшей первый раз в жизни световой меч)))) вообще сюжет конечно жесть.... единственное что порадовало это Хан Соло, Чубака и концовка... ВСЁ!

 

5/10:redface: для меня новые звездные воины закончились едва начавшись, такой бред смотреть дальше точно не буду

[Nalia]

Читаю вас и тихо офигеваю. Так можно и Гитлера сделать невинной овечкой, мучавшимся, что он был плохим, но капелька добра у него осталась и он хотел вернуться хорошим.

Вы случаем не психолог, нет?

 

Нет, я хуже. Я филолог. )

И Кайло я рассматриваю с точки зрения философии ЗВ, которая упорно продвигалась и в оригинальной трилогии, и в трилогии приквелов. А ента философия говорит-- если осталась хоть капелька света, нужно прощать и спасать. Как Люк спасал Вейдера, хотя тот натворил куда больше зла, чем Кайло, и Империя отняла у Люка куда больше, чем Орден-- у Рей.

Если же смотреть объективно, то Кайло нужно лечить. Он не невинная овечка, но психика у него расстроенная, и вопрос, насколько его можно признать дееспособным. Ему с детства Сноук капал на мозги, склоняя ко тьме. Психика взрослых-то не выдерживает такого давления, а детишек и подавно.

[midnightC]

2 Ramonak86

Хватит нести эту ерунду. Даже если бы в кинотеатре показали фильм Задница, и назвали бы его Звездные войны, сборы были бы такими же.

Может хватит уже неуважительно относиться к чужим мнениям и считать страшно умными свои посты?

Наверное люди, зарабатывающие миллионы, лучше Вас знают какова будет прибыль в ЗВ с возвращением Соло и других героев из старой гвардии.

[Jdalker]

Хватит нести эту ерунду. Даже если бы в кинотеатре показали фильм Задница, и назвали бы его Звездные войны, сборы были бы такими же.

Уже ведь был такой эпизод, он вышел в 99-ом. Сборы там были мощными, но не настолько, как у Пробуждения! Так что старая гвардия все же играет роль!

[Palpy daughter]

Нет, я хуже. Я филолог. )

И Кайло я рассматриваю с точки зрения философии ЗВ, которая упорно продвигалась и в оригинальной трилогии, и в трилогии приквелов. А ента философия говорит-- если осталась хоть капелька света, нужно прощать и спасать. Как Люк спасал Вейдера, хотя тот натворил куда больше зла, чем Кайло, и Империя отняла у Люка куда больше, чем Орден-- у Рей.

Если же смотреть объективно, то Кайло нужно лечить. Он не невинная овечка, но психика у него расстроенная, и вопрос, насколько его можно признать дееспособным. Ему с детства Сноук капал на мозги, склоняя ко тьме. Психика взрослых-то не выдерживает такого давления, а детишек и подавно.

 

А я технарь. Всю жисть среди мужчин. И если парень г-но и "плохо относится к людям, включая родственников" он будет вести себя так со всеми. Без исключения даже на милых девушек.

Образование и опыт таки формируют мировозрение. Заавно, но многие педагоги\ филологи относятся к мужскому полу как к драгоценности, которую надо добыть и беречь, оправдывая минусы. А ведь должно быть наоборот.

А предыдущих фильмах все было вполне естественно - хитрые дядьки в возрасте часто используют глупых и наивных. Ну и желание главситза навести порядок вполне естественно. (Исключая тотальный выпил юнлингов, но это на совести автора)

[vjvu]

Уже ведь был такой эпизод, он вышел в 99-ом. Сборы там были мощными, но не настолько!

Ну теперь-то Дисней у руля, а они умеют просчитывать всё намного лучше дедушки Лукаса. Просчитали вот, что косорылый ушастик со Светом в Темной душе возбудит :lol: (во всех смыслах) девичьи сердца (всех возрастов) - он и возбуждает, вон за лярд уже денег киношке натащили, так что "пипл хавает и шоу будет продолжаться".

[Jdalker]

Ну теперь-то Дисней у руля, а они умеют просчитывать всё намного лучше дедушки Лукаса. Просчитали вот, что косорылый ушастик со Светом в Темной душе возбудит :lol: (во всех смыслах) девичьи сердца (всех возрастов) - он и возбуждает, вон за лярд уже денег киношке натащили, так что "пипл хавает и шоу будет продолжаться".

Верно! Они просто поглядели на тех, кто нравится зрителю Марвела - Лохи, Буки и прочие. Сделали такого же неоднозначного персонажа с еще более специфической внешностью - результат на лицо, сборы стали еще больше! Все довольные! 10/10!

[Танцор34]

Не пытались сравнивать эту часть ЗВ по части визуала с последними космооперами?

Ну более менее фэнтезийными, а не как НФ типа "Марсианина", "Грави", "Интера"? Ну спорный вопрос насчет "Обливиона" и "Элизиума".

Ну я в общем сделал себе подборочку.

"Обливион"

"Элизиум"

"Прометей"

Два "Стартрека"

"Человек из стали"

"Восхождение Юпитер"

 

Во всех работа дизайнеров более интересная и качественная. Насчет качества эффектов не скажу не специалист, отличить плохую рисовку от хорошей. Но ИМХО получше выглядит, кроме первого СТ. Но может тут я не прав. Особенно сильный разрыв в работе дизайнеров с "Юпитер" и "Сталечеловеком". А отрисовка всяких красивостей на земле с "Обливион" и "Прометеем".

 

 

Никто не хочет возразить\дополнить?

[Jdalker]

Элизиум? Прометей? ЧиС? Интереснее? Качественнее? ох, лол! Этож надо насколько сильно хейтить эпизод, чтобы такое заявлять. Особенно, Элизиум с его однотипными трущобами и незамысловатым видом самой станции. :lol:

 

Насчет Жупитера и Стартреков еще можно подумать, но все остальное, мде!

[midnightC]

Насчет Обливион и Прометей - хорошие спецы по своему сюжету, но неприменимы для ЗВ - не та идея. Юпитер - на мой взгляд перенасыщен спецэффектами (они мне как раз всегда вау, но когда слишком - то приедаются) и игра героев сошла на нет. Элизиум - норм для своего стиля (почему-то у меня по нему ассоциация с Чаппи и Район 9).

Стар треки - уважаю! На мой взгляд все ооочень на уровне, и вот как раз боялся что в ЗВ всунут что-то стартрековское (База Старкиллер похоже на то) - но к счастью для Пробуждения, оставили много из ОТ, потому что дополнять Вселенную Лукаса без Лукаса надо очень осторожно - чуть впихнешь какой не тот звездолет - все завопят " ЭТО НЕ ЗВ!" , не того инопланетянина нарисуешь - опять найдут лажу. У Лукаса все-таки свой особенный стиль - согласитесь его фильмы вроде тоже про космос и другие планеты, но очень отличаются от вышеперечисленных картин.

[Martinka]

А я технарь. Всю жисть среди мужчин. И если парень г-но и "плохо относится к людям, включая родственников" он будет вести себя так со всеми.

 

Ахах, я тоже проживаю и работаю в 99%-ной мужской среде, выросла в весьма маргинальной обстановке и таки да, если человек овнюк, то это навсегда и никакие "чувствую свет, вижу добро" на них не распространяется. Не, находятся на таких уродов дамочки желающие показать брутальному самцу свой трепетный внутренний мир, но счастья там не видать. Единственный приемлемый вариант это забирать из среды люмпенов человека, который каким-то внутренним чутьем не скатился на дно, умудрился сохранить свое "Я", это такие люди-светлячки к которым не липнет окружающая грязь.

Итого типажи - Рена и Рей вполне себе существуют в реальном мире. Но романтики в рили Ренах ноль полный и абсолютный.

[A-ZIK]

Не пытались сравнивать эту часть ЗВ по части визуала с последними космооперами?

Ну более менее фэнтезийными, а не как НФ типа "Марсианина", "Грави", "Интера"? Ну спорный вопрос насчет "Обливиона" и "Элизиума".

Ну я в общем сделал себе подборочку.

"Обливион"

"Элизиум"

"Прометей"

Два "Стартрека"

"Человек из стали"

"Восхождение Юпитер"

 

Видел все кроме восхождения. Элизиум и Прометей визуально сильно ниже. Треки очень близки по визуалу, разве что бликов в сабже нет. Супер слишком специфичен, сложно сравнивать. Вот Обливион в целом визуально выглядит получше, но с другой стороны в ЗВ7 тоже были сцены с кладбищем кораблей, которые весьма внушали.

[Nalia]

А я технарь. Всю жисть среди мужчин. И если парень г-но и "плохо относится к людям, включая родственников" он будет вести себя так со всеми. Без исключения даже на милых девушек.

Образование и опыт таки формируют мировозрение. Заавно, но многие педагоги\ филологи относятся к мужскому полу как к драгоценности, которую надо добыть и беречь, оправдывая минусы. А ведь должно быть наоборот.

А предыдущих фильмах все было вполне естественно - хитрые дядьки в возрасте часто используют глупых и наивных. Ну и желание главситза навести порядок вполне естественно. (Исключая тотальный выпил юнлингов, но это на совести автора)

 

Во-первых, я говорю не про реальную жизнь в данном случае, а именно про философию ЗВ. И с точки зрения этой философии-- Кайло заслуживает спасения и шанса на искупление. Как заслуживал Вейдер.

Во-вторых, я не думаю, что ИРЛ тебе приходилось общаться с психически нестабильными личностями. А Кайло именно нестабилен. Тут не "оправдывание минусов", а осознание, что перед тобой личность больная, которую нужно лечить.