Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[DMA]

Стоит смириться с очевидным фактом - Драйвер будет одним из главных героев следующие два фильма, нравится вам это или нет. Выпиливать, рекастить - всё это в мечтах останется. .

 

Драйвер может быть, а вот Кайло Рен - не факт.

[KnoxLeon]

Спасибо, кэп. Я думаю, тут все в курсе, что предыдущие части снимались в тех же самых США, что и эта. И? Ко всему, что сделано в одном и том же месте, следует относиться одинаково?

Ну похоже просто там понимают что делали и для кого делали, а вы вот нет.

 

Окай. Вы - эталонный представитель массовой аудитории. Можете себе значок повесить и гордиться. Думаю, никто не будет возражать.

А вы эталонный представитель массового хейтерства и безосновательного негатива.

 

 

Возможно, я ошиблась: фильм не для баранов, а для коней. Ничего, кони тоже вкусные и к тому же диетические.

Вас вообще-то не обзывали.

 

Для вас "Интерстеллар" интеллектуальный и полунаучный? Ладно, для коня неплохо.

Не придирайтесь - НЕ интеллектуальный, А полунаучный.

 

Видите ли, некоторые люди считают, что не все развлекушки и аттракционы обладают одинаковым говеным качеством и что бывают даже хорошо и годно сделанные развлекушки и аттракционы. Ну как вот, например, взять обычный парк: можно просто насадить ряды одинаковых деревьев и проложить между ними дорожки. А можно посадить разные деревья живописными группами, вырыть прудики, установить в них фонтаны, клумбы цветочные разбить, а где-то даже поставить возле растений таблички с названиями и интересной научно-популярной информацией. Формально и то и другое - парк. Но коню все растения на вкус примерно одинаковы, а таблички и вовсе совершенно не интересны.

 

К сожалению нет сейчас много времени пролистать тему и увидеть что именно Вам так не понравилось в новом кино и за что "4". Но вы просто не врубаетесь, что все фильмы ЗВ они - одинаковые (да-да!!). Будь то старая графика, новая графика - все (фанаты) хотят видеть одно и то же. В новом фильме удачно объединили ностальгию по старым эпизодам и введение нас в новые приключения (новые герои). Да и не будем забывать что это пока только "затравка" перед последующими двумя.

Похоже ваше хейтерство и кровь в глазах мешает даже понять что вы собственно посмотрели. Увидели что-то знакомое - "дешёвый копи-паст", что-то новое - "нарушение всех канонов". Многие даже не врубились во всю сложную историю Кайло Рена, сразу побежав поносить выбор актёра...

[Table Top Joe]

Забыл написать, что ходил второй раз(теперь 2d), и еще раз утвердился, что кино, как минимум, хорошее! Хватит умничать и цепляться,) не всегда по делу - пробудите в себе ребенка и останетесь довольны! Да, наверное, мы могли бы обойтись и без продолжения, но сделали они это все с любовью, уважением и трепетом - это видно невооруженным взглядом. Все это имхо. Много недовольных появилось бы в любом случае... В этом году ходил на три фильма дважды: "Бердмэн", "Безумный Макс" и "Звездные войны".

 

__________

 

Хочется еще привести забавный пост(в хорошем смысле слова) с другого форума, надеюсь, что автор на меня не в обиде. Приведенные цитаты также его, только написанные ранее.

 

5 стадий неизбежного принятия Звездных Войн 7: Пробуждение Силы, Артуром:

1 стадия – Отрицание

фильм - проходное второсортное говно

2 стадия – Гнев

обидно сидеть в зале и понимать, что тебя пытаются накормить дерьмом

3 стадия – Торг

ну может со словом "говно", я переборщил, но то что фильм до обидного проходной - факт

4 стадия – Депрессия

за сегодня побывал еще на двух сеансах сабжа

5 стадия – Принятие

 

После трех просмотров сабжа, пересмотра 6 предыдущих эпизодов и почти недели размышлений, решил для себя, что фильм просто в духе своего времени, как и предыдущие две трилогии, которые были в духе своего. И всё, что я, или там мы, предъявляли ему - это всё просто атрибуты нашего времени, в том числе и современного кинематографа. А мои претензии - атрибуты потребительской культуры, которую в нас так старательно взращивают. Скажу больше, сейчас мне даже кажется, что в фильме всё именно так, как и должно быть и я бы ничего не менял.

Как-то так.

 

П.С. - Это я к тому, как у человека мнение поменялось..

Изменено 25.12.2015 07:06 пользователем Table Top Joe

[Танцор34]

А вы эталонный представитель массового хейтерства и безосновательного негатива.

С чего это безосновательного? Вы полагаете что обосрать франшизу это недостаточное основание для хейтерства?

[Veryjammy]

П.С. - Это я к тому, как у человека мнение поменялось..

 

Короче, человек ну очень хотел полюбить сабж, и в конце концов таки внушил себе, что это стоящий фильм.

[Nalia]

XD Из твиттера, аккаунт "Эмо Кайло Рен":

 

Текущий статус: в желудке сарлакка.

В плане эмоций.

 

И ведь точнее не скажешь...

[Deadtime Watch]

Для меня каноничная вселенная Звездных Войн закончила свое существование с уходом Лукаса. Может, он и не был гениальным режиссером, но это его идея и его мир. Все прочее - фантазии на тему, хорошие - как трилогия Тимоти Зана о Трауне, или... вообщем то, что имеем сейчас.

Я свою долю хейтерства испытала еще тогда, когда узнала о том, что Лукас оценил реальность той далекой галактики и героев, живущих в ней, в 4 млрд долларов. С другой стороны произведение такого масштаба и не возможно в наше время сохранить неприкосновенным, не у всех есть ревностные потомки-ценители вроде Кристофера Толкина, и ЗВ без сомнения не обошлись бы без будущих экранизаций. А так старина Лукас обеспечил безбедную жизнь нескольким поколениям своей семьи, так что все тлен.

 

Так что в моем восприятии существует изначальная гексалогия фильмов, с оговорками для себя отношу туда и прежний канон с теми же Трауном, Реваном, Марой Джейд, мне как-то даже странно думать, что их никогда и не было.

А альтернативное будущее вселенной, придуманное Диснеем и Абрамсом находится где-то в параллельной реальности.

[aliced]

На самом деле даже этот вариант можно было разыграть отлично. Потому что в реале-то обычно так и случается: свергли прогнившую монархию, разогнали кровавых угнетателей, а дальше - гильотина без перерыва на обед или лагеря, куда отправляются в том числе и герои, свергнувшие тиранов. И хорошо еще, если за несколько десятков лет более-менее утрясется.

Так что начать с того, что в Республике опять все плохо, что есть силы, стремящиеся реставрировать Империю, а бывшие герои-победители в лучшем случае остались не у дел, а в худшем - вынуждены скрываться - все это было можно. Но для этого нужно было прописывать внятный бэкграунд и внятно его подавать. И таки оно бы вполне могло выстрелить: не надо считать зрителей идиотами, которые не оценят ничего сложнее Колобка. Выстрелил же, например, "Темный рыцарь" у Нолана с мрачняком и реалистичным подходом к сказочному материалу, и еще как выстрелил.

Но это надо было стараться и относиться к зрителям как к равным, а не как к стаду баранов, которое можно стричь и кормить говном.

 

А можно было продолжать про клан Скайуокеров, но наоборот сбавить градус пафоса и перевести все в более легкий приключенческий жанр.

Ну, например, в Республике все более-менее хорошо, Лея председательствует с сенате, Хан остепенился и занимается честным бизнесом или там крепит оборону (по вкусу), Люк открыл академию джедаят, которые в основном вхолостую шлифуют скиллы, потому что спасать Галактику не надо.

Сынок Леи и Хана не обделен Силой, но характером пошел в папашу: лоботряс, любитель приключений и обаяшка. Медитировать в пупок ему скучно. Но при этом он не дурак и интерес к учению у него все же есть. Он выкапывает где-то легенду о тайном хранилище знаний джедаев прошлого\спрятанном где-то охрененной крутости кристалле\да хз о чем. Тырит из музея папкин ржавый звездолет и летит приключаться, прихватив с собой какого-нибудь в меру благонадежного друга\подругу. Ну и понеслась.

В процессе можно поставить героев перед моральной дилеммой и поразвозить про стороны силы или даже обнаружить какую-нибудь угрозу благополучию Голактеги! (и даже разобраться с ней, но только для того, чтобы узнать, что это была даже еще не сама угроза, а только симптом, а чтобы найти источник, надо еще копать и копать (т. е. да, еще можно забацать задел в том числе и на пафос)).

Вот только проблема та же: нужно придумывать что-то новое и качественно реализовывать.

Я хочу посмотреть ваш фильм!Уверена он был бы лучшелучше,главное без мыло и мачало,повторяй начало.Меня смешат обзоршики."Этому фильму удалось вернуть звёзды в Звёздные войны.Этот фильм отлично передал дух оригинальной трилогии."Ещё бы так скопипастить первые три фильма.:lol:

[Savann]

Для меня каноничная вселенная Звездных Войн закончила свое существование с уходом Лукаса.

А альтернативное будущее вселенной, придуманное Диснеем и Абрамсом находится где-то в параллельной реальности.

 

Все верно, у меня ощущение такое же. Это как с "Унесенными ветром" Митчелл, вроде продолжение есть от другой пейсаки, но канон есть канон, а фанфик есть фанфик. Даже если он выпущен "типа официально".

[Harbour]

Тот скрипт написанный Арндтом был гораздо интереснее ПС. Да, там имелась парочка тупых вещей вроде гигантских статуй Йоды и Оби-Вана, но сама задумка была свежее, интереснее, а персонажи не выглядели копиркой персов из ОТ. Тот же внук Моффа Таркина был весьма крут, Люк делал то, что от него ожидалось, Хан погибал куда эпичнее, а его дети не страдали упоротостью на пустом месте.

[Palpy daughter]

Ох, это всегда- стиль это как отпечатки пальцев, не подделаешь.

Но если бы Лукас не ушел/ушли от дел, и он хотя бы иногда присутствовал на площадке, фильм был более в страм стиле ЗВ.

Возможно так будет с 8 частью. Лично я этого жду

[Palpy daughter]

Del

[Ilmenni]

Тот скрипт написанный Арндтом был гораздо интереснее ПС. Да, там имелась парочка тупых вещей вроде гигантских статуй Йоды и Оби-Вана, но сама задумка была свежее, интереснее, а персонажи не выглядели копиркой персов из ОТ. Тот же внук Моффа Таркина был весьма крут, Люк делал то, что от него ожидалось, Хан погибал куда эпичнее, а его дети не страдали упоротостью на пустом месте.

Мне там не понравилось, что все в галактике родня, но в целом сюжет был норм, намного лучше чем то, что в итоге состряпали.

[Alexx XII]

Для меня каноничная вселенная Звездных Войн закончила свое существование с уходом Лукаса. Может, он и не был гениальным режиссером, но это его идея и его мир. Все прочее - фантазии на тему, хорошие - как трилогия Тимоти Зана о Трауне, или... вообщем то, что имеем сейчас.

 

Хорошо чтотя не полностью читал первую книгу Тимоти Зана. А сам фильм не провал и пока рано ставить крест.

Я свою долю хейтерства испытала еще тогда, когда узнала о том, что Лукас оценил реальность той далекой галактики и героев, живущих в ней, в 4 млрд долларов. С другой стороны произведение такого масштаба и не возможно в наше время сохранить неприкосновенным, не у всех есть ревностные потомки-ценители вроде Кристофера Толкина, и ЗВ без сомнения не обошлись бы без будущих экранизаций. А так старина Лукас обеспечил безбедную жизнь нескольким поколениям своей семьи, так что все тлен.

 

А по мне так лучше быть как можно доброжелательный пока франшиза сама по себе не доконает. Сейчас рано судить доконает или нет. Вполне возможно что нет. А те "ЗВ" Тимоти Зана о которых вы говорите со счетов списаны не будут. Просто на них повесят ярлык "Легенды", а на другие книги напрямую связанные с новыми эпизодами плюс гексалогией будут наклеены ярлыки "Канон", а он сейчас новый формируется. Всё вполне ожидаемо хоть и тлетворно так сказать. Но не сказать что я был к этому не готов равно ничего не говорить.

 

Так что в моем восприятии существует изначальная гексалогия фильмов, с оговорками для себя отношу туда и прежний канон с теми же Трауном, Реваном, Марой Джейд, мне как-то даже странно думать, что их никогда и не было.

А альтернативное будущее вселенной, придуманное Диснеем и Абрамсом находится где-то в параллельной реальности.

 

Хорошо, но судя по новому канону история Тимоти Зана - это как раз параллельная реальность. Любопытно что Рен как и Бен из старого книжного канона перешёл на тёмную сторону. Только Бен был сыном Люка - это их большое отличие. Того гляди может и Мару Джейд в сюжет введут.)

[midnightC]

Любопытно что Рен как и Бен из старого книжного канона перешёл на тёмную сторону. Только Бен был сыном Люка - это их большое отличие. Того гляди может и Мару Джейд в сюжет введут.)

Вы ничего не путаете? На Темную сторону перешел Джейсен - сын Соло, а Бен будучи сыном Люка, следовал за отцом.

[Egg]

по фильму. На 1:04 страница про новую республику и сенат :lol: А вот на 1:08 сноутруперы, которые обследуют фалкон, то есть вот эта фотка не была промкой и еще в слитом сценарии есть момент, когда Рен ходит по фалкону и садится в кресло пилота. Ждем вырезанную сцену.

[midnightC]

Вы видели его взгляд? Они не горят. Мертвы как лёд. Кайло не просто враг. Кайло даже не Ситх. Да и по словам родителей он не был готов для столь ответственного решения стать Джедаем. Есть причины для раздумий. И мне нравится в них всё глубже вникать.

 

Мне нужно пересмотреть комментарии родителей - в оригинале смотрел, не понял момента. Я что-то подумал, что это было упущением Люка и отсюда его самобичевание и самоизгнание.

 

 

Но при этом взгляд у него холодный и будто мёртвый. Подобный безэмоциональный взгляд бывает у больных аутизмом. Эмоции он контролирует, но не контролирует выходящий за рамки характер.

Мне понравилось, как была отыграна сцена в камере пыток лицом к лицу с Рей, когда его негорящие, потухшие глаза наполнены слезами и отчаянием. Но из-за чего? Остается для зрителя повод гадать - то ли от какого-то пережитого горя, то ли из-за борьбы злого и доброго в нем и осознание последствий, то ли просто из-за зависти и бессилия обрести бОльшую мощь, которая была доступна его легендарному деду.

Да, однозначно, он никогда не будет для зрителя фигурой, по величине равной Вейдеру. Собственно из-за всего вышеперечисленного. Ну и хотя бы потому, что все уже знают (и знали до премьеры) кто скрывается за маской - высокий молодой человекоид. Вейдер тем и внушителен, что ни разу за 3 эпизода не снял маску перед камерой. Только в самом конце "Возвращения Джедая" показали пол обезображенного лица то ли человека, то ли мутанта )))) . Поэтому у меня при виде Вейдера никогда не возникает ощущение присутствия Хейдена Кристенсена внутри доспеха. Есть четкая грань между Эни, практически погибшим на Мустафаре, и черным бронированым персонажем в эпичном шлеме.

 

А в Кайло чувствуется попытка сволочной сущности прикрыться образом Темной стороны, что неоправдано ничем и не вызывает никакого уважения, ни понимания, ни сочувствия.

[midnightC]

по фильму. На 1:04 страница про новую республику и сенат :lol: А вот на 1:08 сноутруперы, которые обследуют фалкон, то есть вот эта фотка не была промкой и еще в слитом сценарии есть момент, когда Рен ходит по фалкону и садится в кресло пилота. Ждем вырезанную сцену.

Был коммент Абрамса, что многие кадры из трейлеров было некуда прикрутить в сценарии. В том числе эта с Кайло, а также когда Маз Каната передает лайтсайбер Лее. Все это были отдельно отснятые сцены, но не скомплектованные в сюжет.

Зато в трейлерах хорошо пошли

Так же само как и фраза "Who are you?" - ее в фильме так и не прозвучало. Это была выцепленная фраза Леи из Новый Надежды в момент, когда Люк врывается в ее тюремный блок.

[Nalia]

Мне понравилось, как была отыграна сцена в камере пыток лицом к лицу с Рей, когда его негорящие, потухшие глаза наполнены слезами и отчаянием. Но из-за чего?

 

Мне, наоборот, эта сцена показалась самым человечным моментом Рена за весь фильм. Негорящие глаза? Но мы хотя бы увидели его глаза. Он снял маску, причём не просто так, голову проветрить, а чтобы показать Рей, что он не "монстр в маске". В нём, глубоко внутри, ещё живёт желание не быть монстром (почему он продолжает стараться быть монстром-- другой вопрос). Более того, если вспомнить, как он допрашивал По-- с Рей он был довольно мягок (поэтому я и считаю, что Рей ему запала в душу). Неожиданное проявление если не человечности, то хотя бы её подобия, в той ситуации, где человечность совсем не ожидается.

[Анзу]

Да, однозначно, он никогда не будет для зрителя фигурой, по величине равной Вейдеру.

Да, Кайло Рен - это главное мое огорчение от просмотра фильма. Понятно, что тут не актер виноват, а бездарно прописанная роль, и я уверена, что Драйвер постарался сделать своего персонажа максимально противоречивым и интересным для зрителя, но навязанные ему сценарные рамки не позволили ему даже вполовину приблизиться к деду-легенде.

Второе, пусть и маленькое, но огорчение, заключается в том, что в новом фильме вообще нет красивых мужиков, все страшны, да простят меня поклонники этих артистов. Негр так вообще неприятный. Эх...

[Savann]

Второе, пусть и маленькое, но огорчение, заключается в том, что в новом фильме вообще нет красивых мужиков, все страшны, да простят меня поклонники этих артистов. Негр так вообще неприятный. Эх...

 

По живому режете! Ай шэа ер пэйн! Кристенсен, конечно, был бревно бревном, но на него хоть смотреть приятно было. Ну, хоть какой-то плюс и бонус. Про ОТ вообще молчу, там все няшки, даже Калриссиан. А тут.. За что, Абрамс, ЗА ЧТО? Тут не просто нет красивых, тут именно что страшные и неприятные. И как у такого красавчика Соло мог родиться такой страшный сын? Во время очередного срача Лея налево сходила, как пить дать. А был бы вариант, кстати. Тогда *спойлер* не был бы настолько печален.

[Ilmenni]

По живому режете! Ай шэа ер пэйн! Кристенсен, конечно, был бревно бревном, но на него хоть смотреть приятно было. Ну хоть какой-то плюс и бонус. Про ОТ вообще молчу, там все няшки, даже Калриссиан. А тут.. За что, Абрамс, ЗА ЧТО? Тут не просто нет красивых, тут именно что страшные и неприятные. И как у такого красавчика Соло мог родится такой страшный сын? Во время очередного срача Лея налево сходила, как пить дать. А был бы вариант, кстати. Тогда *спойлер* не был бы настолько печален.

 

+100500

Если б мужики были красивые, можно было бы хоть чуть легче простить чушь и копипасту в сценарии.

[SidTheKid]

+100500

Если б мужики были красивые, можно было бы хоть чуть легче простить чушь и копипасту в сценарии.

 

Зато нам мужикам завезли лучшую девочку в истории ЗВ :-)

[Анзу]

По живому режете! Ай шэа ер пэйн! Кристенсен, конечно, был бревно бревном, но на него хоть смотреть приятно было. Ну хоть какой-то плюс и бонус. Про ОТ вообще молчу, там все няшки, даже Калриссиан. А тут.. За что, Абрамс, ЗА ЧТО? Тут не просто нет красивых, тут именно что страшные и неприятные. И как у такого красавчика Соло мог родится такой страшный сын? Во время очередного срача Лея налево сходила, как пить дать. А был бы вариант, кстати. Тогда *спойлер* не был бы настолько печален.

Стопудово! У меня те же мысли появились, сразу после того, как Рен маску снял. Он же вообще ни на мать, ни на отца, ни даже на деда с бабкой не похож. Могли бы уж кого-нибудь более-менее подобрать.

П.С. Про Хайдена полностью согласна. Не сказать, что сильный актерский талант, но тело и моська у него что надо.

[Orientir]

Зато нам мужикам завезли лучшую девочку в истории ЗВ :-)

Сомнительно ^^