Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Harbour]

Мне нравятся противоречивые злодеи. Но противоречивые злодеи не бывают только плохо проработанными эмарями, коим является Рен. Когда он говорит, что он разрывается между светом и тьмой, я не вижу, почему он разрывается, и что это вообще значит. Или когда он говорит, что хочет изгнать из себя Свет. Что это значит? И почему он хочет это сделать? У того же Анакина третьего эпизода были наглядно показаны причины его противоречий, и то, почему именно его разрывало противоречиями. У Рена этого нет. Сценаристы просто не оставили в фильме хотя бы нескольких фраз, хотя в идеале нужны не только фразы. Ведро в 4Эпизоде выглядел более цельным потому, что он не толкал чушь про противоречия. Он исправно играл именно злодея-предателя в маске. И все его действия не заставляли нас спрашивать "почему он это сделал?"

[Jdalker]

Самая топовая рецензия на западном

киноресурсе. 4 из 10, если что.

И тем не менее средняя оценка у ЗВ на этом западном ресурсе 8,8/10 при 140 тыс. голосов.

[Гвалиор]

Тем и ценен. Тёмных-сильных личностей пруд пруди, а размазней мало.

 

Дык, в фильме и тёмных сильных личностей нет.

 

И тем не менее средняя оценка у ЗВ на этом западном ресурсе 8.8/10 при 140 тыс. голосов.

 

Потом снизится, так всегда бывает.

Ну, а у нас почти 8... блин, рейтинг-то не починили ещё?

[A-ZIK]

Создания чего?

 

 

 

Давай и с ними разберёмся. Они все втроём (и плюс Гривус) не картонные злодеи. Да, злодеи, но в каждом есть что-то выдающееся, у них есть мотивы, и каждый из них вполне достоин уважения за что-либо, т. е., они личности. А не эта размазня.

Создания персонажа, конечно же - типичный черный властелин, и таковым остается почти до конца 6-го эпизода.

Они все картонные персонажи которым в качестве мотивов написана исключительно какая-то абстрактная жажда власти, и которые действуют так или иначе, просто потому что они злые. ОТ в этом плане вообще задала моду на многие стереотипные злодейские штучки, вроде выпиливания накосячивших приспешников и злодейского смеха.

А вот с Гривусом чуть сложнее, его персонаж и мотивы в РВ расписаны очень хорошо, и он лучше всех остальных злодеев в привелах. Жалко в фильме это не передано.

[Хириоли]

Ну, учитывая, что Пробуждение Силы и так уже линчуют за тотальную кальку с оригинальной трилогии, Рена бы ни за что не спасла бы брутальность. Сделали как сейчас - ужос, страшный, размазня. Сделали бы его бруталом - ужос, калька с Вейдера. Не, перс был обречён из-за общего развития фильма. От него ничего не зависело. Фанат нашёл бы, как к нему придраться.

[аквакекс]

И тем не менее средняя оценка у ЗВ на этом западном ресурсе 8.8/10 при 140 тыс. голосов.

Пффф, ну дык зрители в костюмах штурмовика, вуки и безжалостного охотника за головами Бобы Фетта и понаставили. Как будто кто-то вообще сомневался в оверхайпе...

[Veryjammy]

Потом снизится, так всегда бывает.

Ну, а у нас почти 8... блин, рейтинг-то не починили ещё?

 

Кстати, а что не так в КП-рейтинге почти 8? Если вдуматься, вполне адекватная оценка, не то что на западном ресурсе.

 

Только что посчитал среднюю оценку в голосовалке в этой теме - 7,43.

[ptzrzdfan]

Нет, его же Хакс забрал по приказу Сноука.

Этого нам не показали, наверное, оставили для режиссёрской версии, если она будет. Насколько я помню,

он лежал на снегу, когда прилетели за Рэй. И еле успели убраться с планеты до того, как она взорвалась. В какую минуту там могли успеть забрать Кайло, ведь планета уже начала взрываться, а его ещё нужно было найти?

 

[Гвалиор]

Создания персонажа, конечно же - типичный черный властелин, и таковым остается почти до конца 6-го эпизода.

Они все картонные персонажи которым в качестве мотивов написана исключительно какая-то абстрактная жажда власти, и которые действуют так или иначе, просто потому что они злые. ОТ в этом плане вообще задала моду на многие стереотипные злодейские штучки, вроде выпиливания накосячивших приспешников и злодейского смеха.

А вот с Гривусом чуть сложнее, его персонаж и мотивы в РВ расписаны очень хорошо, и он лучше всех остальных злодеев в привелах. Жалко в фильме это не передано.

 

Ну, в 4 эпизоде он уже внешне интересный персонаж, с этой пыхтелкой))

В 5 эпизоде - внезапное отцовство и уже видно его отношение к сыну.

А следом и 6 эпизод)

У графа Дуку свои причины, кстати говоря, в фильме озвучены. А Дарт Мол просто круто молчит и дерётся, злодей на один раз, правда, но он потом и в сериале появился.

 

Сделали бы его бруталом - ужос, калька с Вейдера.

Не-не, в маске было самое то, наши вроде как вполне благосклонно об этом отзываются.

Да и, блин, а что ещё говорить, если эпизод весь реально содран с четвёртого?

 

Кстати, а что не так в КП-рейтинге почти 8? Если вдуматься, вполне адекватная оценка, не то что на западном ресурсе.

 

Только что посчитал среднюю оценку в голосовалке в этой теме - 7,43.

 

Да я не про факт самой оценки, на КП одно время подсчёт голосов был поломан, другая система действовала. Сейчас-то вернули прежнюю?

[Blackm0re]

Ахахах

 

 

Идиоты :lol::lol::lol:

Не понял. Так это другой случай? Одного просто отлупили и пошли фильм смотреть. А этого насмерть? Ого.

Радостно знать, что на западе Кайло народу понравился. Значит, не сольют персонажа (собственно, Лукас Вейдеру предисторию и героическую смерть прописал чисто потому, что фанатам он понравился). Может, даже там хеппи-энд будет, а не ожидаемая смерть-во-искупление.

И ничего Дайвер не урод. Он страшненький-- большеротый, лопоухий-- но вместе с тем все эти страшненькие черты складываются в по-своему обаятельное лицо. В котором есть что-то милое, а есть-- демоническое. Со своей ролью он справился на все сто.

Поразительно: Абрамсу удалось то, чего не удавалось Лукасу. Заинтересовать меня звёздными войнами.

[Palpy daughter]

Скорее всего Кайло, он для девочек. Девочка должна смотреть не него, и мечтатьь перевести на СС, вернуть к свету. Это как жить с алкоголиком - есть чем занятся.

Не удивлюсь , если в следуюшиз частях он последовательно будет выпиливать других ближайших родственников. Лея на очереди.

[Хириоли]

Не-не, в маске было самое то, наши вроде как вполне благосклонно об этом отзываются.

Да и, блин, а что ещё говорить, если эпизод весь реально содран с четвёртого?

 

Ну так всё содрано, но хотя б Рен не содран. Тащить харизмой явно не собирался, но вдруг его такой соплёй бесформенной показали специально, чтобы продемонстрировать, насколько брутальным он станет после обучения в следующих фильмах. Типа специально для контраста, чтоб окончательный образ восхищал и реально внушал. Драйвер же вполне не фальшивил, играл то, что ему написали. И сценарий вполне оправдывает. Здесь же типа нет реальных джедаев и ситхов, кроме стариков, герои познают свою крутость. Эдакий джедайский Первый Класс.

[Wok]

Этого нам не показали, наверное, оставили для режиссёрской версии, если она будет. Насколько я помню,

он лежал на снегу, когда прилетели за Рэй. И еле успели убраться с планеты до того, как она взорвалась. В какую минуту там могли успеть забрать Кайло, ведь планета уже начала взрываться, а его ещё нужно было найти?

Рен мечом аки маяком сигнал подавал

Понятно негодование к герою Драйвера, сам недоволен. Больше веселят комментарии про внешность, особенно от тех, кто на КП тусует. Каст уже известен фиг знает сколько времени, "благодаря" слитому сценарию была известна и роль Драйвера, почему только сейчас бомбит, ей богу слоупоки какие-то

А Дарт Мол просто круто молчит и дерётся, злодей на один раз, правда, но он потом и в сериале появился.

Черт, он как Коулсон у Марвел :lol:

[JGLevitt]

Могу еще подкинуть:

 

Ха, а еще он может

как вуки)

 

Кстати, в Ордене-то люди за сорок-пятьдесят замечены были? Один молодняк вроде.

[Nalia]

Или когда он говорит, что хочет изгнать из себя Свет. Что это значит? И почему он хочет это сделать?

 

Свет-- доброта, любовь, дружеские привязанности. Семья. От всего этого Кайло хочет избавиться, хочет стать живым оружием, стремящимся только к власти и силе и сметающим всё на пути.

Почему хочет это сделать? Потому что фанатеет от тёмной стороны, красных клинков, чёрных плащей и прочего, и считает, что быть светлым-- это некруто, а тёмным-- круто.

Скорее всего, там был какой-то конфликт с семьёй, о котором расскажут позже.

[Blackm0re]

Давай различать достоинства человека и достоинства персонажа.

В чисто человеческие достоинства товарищу Кайло можно прописать разве что то, что он не совсем конченый человек.

Однако достоинства Кайло как персонажа-- очень противоречивый и вместе с тем реалистичный характер, который может превратиться во что угодно. В нём есть и смешное, и страшное, и трагическое, и трогательное, и мерзкое, и безумное.

Как человек Кайло неприятен. Как герой-- интересен.

Подумаешь

 

батю замочил

 

Не, не конченный человек. А может даже интересный. У него есть достоинства. Тебя такие люди в жизни интересуют?

В нём есть и смешное, и страшное, и трагическое, и трогательное, и мерзкое, и безумное. В нём есть и смешное, и страшное, и трагическое, и трогательное, и мерзкое, и безумное. В нём есть и смешное, и страшное, и трагическое, и трогательное, и мерзкое, и безумное. В нём есть и смешное, и страшное, и трагическое, и трогательное, и мерзкое, и безумное.

Ахахаха.

[ptzrzdfan]

Рен мечом аки маяком сигнал подавал

Спасибо за замечание. Значит, я невнимательно смотрел этот момент, увлёкшись взрывом планеты. Обращу внимание при повторном просмотре.

[Wok]

Спасибо за замечание. Значит, я невнимательно смотрел этот момент, увлёкшись взрывом планеты. Обращу внимание при повторном просмотре.

Эмм, это шутка была

[Nalia]

Скорее всего Кайло, он для девочек. Девочка должна смотреть не него, и мечтатьь перевести на СС, вернуть к свету. Это как жить с алкоголиком - есть чем занятся.

Не удивлюсь , если в следуюшиз частях он последовательно будет выпиливать других ближайших родственников. Лея на очереди.

 

Уж скорее Рей займёт роль девочки, которая будет нянькаться с алкоголиком и пытаться перетащить его на светлую сторону. Почему? Да потому что у неё бзик на семье. Если она действительно дочка Люка и Кайло-- её кузен, он-- её семья и за него будет бороться насмерть.

[Nalia]

Тебя такие люди в жизни интересуют?

 

В жизни я от таких людей убегаю быстро-быстро.

Зато читать про них или фильмы смотреть люблю.

[Veryjammy]

Прошёлся по рецензиям на ИМДБ - действительно, Драйвера хвалят, пишут, что он добавляет глубины характеру.

 

Да я не про факт самой оценки, на КП одно время подсчёт голосов был поломан, другая система действовала. Сейчас-то вернули прежнюю?

 

Ага, щаз. Сделали какую-то третью.

[Palpy daughter]

Этого нам не показали, наверное, оставили для режиссёрской версии, если она будет. Насколько я помню,

он лежал на снегу, когда прилетели за Рэй. И еле успели убраться с планеты до того, как она взорвалась. В какую минуту там могли успеть забрать Кайло, ведь планета уже начала взрываться, а его ещё нужно было найти?

 

Тогда возможно сильнопокоцанный Дарт с железной мордой и маской Вейдера в руках (на концепте, что выкладывали пару страниц раньше) - он и есть. Спасься но стал как Вейдер на Мустафаре

[Гвалиор]

Ну так всё содрано, но хотя б Рен не содран. Тащить харизмой явно не собирался, но вдруг его такой соплёй бесформенной показали специально, чтобы продемонстрировать, насколько брутальным он станет после обучения в следующих фильмах. Типа специально для контраста, чтоб окончательный образ восхищал и реально внушал. Драйвер же вполне не фальшивил, играл то, что ему написали. И сценарий вполне оправдывает. Здесь же типа нет реальных джедаев и ситхов, кроме стариков, герои познают свою крутость. Эдакий джедайский Первый Класс.

 

Походу, его на второй год оставляли))

Но да, посмотрим, как он в следующих эпизодах будет.

 

Рен мечом аки маяком сигнал подавал

Понятно негодование к герою Драйвера, сам недоволен. Больше веселят комментарии про внешность, особенно от тех, кто на КП тусует. Каст уже известен фиг знает сколько времени, "благодаря" слитому сценарию была известна и роль Драйвера, почему только сейчас бомбит, ей богу слоупоки какие-то

 

Черт, он как Коулсон у Марвел :lol:

Я, кстати, старался не смотреть, поэтому для меня было сюрпризом.

Свет-- доброта, любовь, дружеские привязанности. Семья. От всего этого Кайло хочет избавиться, хочет стать живым оружием, стремящимся только к власти и силе и сметающим всё на пути.

Почему хочет это сделать? Потому что фанатеет от тёмной стороны, красных клинков, чёрных плащей и прочего, и считает, что быть светлым-- это некруто, а тёмным-- круто.

Скорее всего, там был какой-то конфликт с семьёй, о котором расскажут позже.

 

Ну, то есть, ему главное шмотки.

[Chelowek]

Не понял. Так это другой случай? Одного просто отлупили и пошли фильм смотреть. А этого насмерть? Ого.

 

Да фейк это, не ведись.

[Nalia]

Этого нам не показали, наверное, оставили для режиссёрской версии, если она будет. Насколько я помню,

он лежал на снегу, когда прилетели за Рэй. И еле успели убраться с планеты до того, как она взорвалась. В какую минуту там могли успеть забрать Кайло, ведь планета уже начала взрываться, а его ещё нужно было найти?

 

Ты ещё спроси, как он, с раной в боку, успел перегнать Финна с Рей и преградить им путь... Думаю, всё Хакс успел, просто не показали. Как нашёл? Может, у него маячок был в костюме.