Убийца (Sicario)

[Танцор34]

Не смотря на массу недочётов и промахов, фильм крайне понравился!

А какие недочеты если не секрет?

 

сё крутилось только из-за одного - природного инстинкта Дель Торо - месть!!! Жаль нет такого жанра как- REVENGE!!

По моему фильм вообще не о мести.

[chaycka]

"Убийца" - ещё одно доказательство того, что форма важнее содержания, если под содержанием подразумевать ход сюжета. В "Убийце" много подтекста о человеческом выборе, свободе, мести и жестокости мира. Лично на меня фильм произвёл впечатление чего-то апокалиптического.

[Mistik-N]

А какие недочеты если не секрет?

 

 

По моему фильм вообще не о мести.

 

1) Ну недочёты типа такие : зачем прятать кучу трупов в стенах, ели вокруг пустыня? Потом Блант, вроде понимает, что она с напарником "мальков в луже гоняет, а они бороздят океан", а потом снова затупила и начала истерить "что происходит? что мы делаем?". А самый главный косяк - это её поведение! Будто у неё ч_н во лбу торчит, по морде "командору" съездила, и это при других серьёзных мужиках, ну и т.д.

 

2) Как же не о мести!!?? Может Вы не до конца досмотрели? Или смотрели с говёным переводом, но фильм в основном о мести!!

[euro-banan]

2) Как же не о мести!!?? Может Вы не до конца досмотрели? Или смотрели с говёным переводом, но фильм в основном о мести!!

 

фильм о том, как работает система наркоконтроля трафиков в сша с юга (ну, не документально, но таки), а месть там во-первых исключительно саб-линии одного из персонажей, во-вторых она тоже подчинена более объемной цели - отображение системы наркоконтроля

[Orientir]

Не, ну в финале там подслили. Одинокий мститель, с глушителем. Как-то совсем мимо кассы такая романтика.

[Танцор34]

1) Ну недочёты типа такие : зачем прятать кучу трупов в стенах, ели вокруг пустыня?

Согласен. Если трупы там в таком виде, в дом было бы из-за запаха не зайти. Гипсокартон не поможет.

Потом Блант, вроде понимает, что она с напарником "мальков в луже гоняет, а они бороздят океан", а потом снова затупила и начала истерить "что происходит? что мы делаем?".

Никто её не приглашал бороздить океан, ею манипулировали изначально. И её истерика в принципе логична когда она осознала что во первых ею манипулировали, а во вторых никто не ловит плохишей и даже не истребляет картели, речь идет о том что бы одни правильные картели заменили собой другие неправильные.

Сцена когда она проходит собеседование с Бролином она очень показательна в этом смысле. Црушник не стал приглашать её напарника, который юрист и ветеран Ирака, потому что он как раз его манипуляторские мотивы прекрасно бы понял. Не подошел бы как объект.

2) Как же не о мести!!?? Может Вы не до конца досмотрели? Или смотрели с говёным переводом, но фильм в основном о мести!!

Нет, не о мести. О ЦРУ с его манипуляциями и картелями. Собственно это хорошо видно именно по финалу, месть закончилась, а дель Торо все равно приперся к героине

 

и чуть её не пришил, за подпись на документе

 

 

А вообще главная мысль вынесенная в заглавие, "Убийца". Вот по финалу видно что он убийца, а она нет и не исключено что эту разницу и хотел показать Вильнев. А не месть.

[MaDCooL]

По поводу трупов в стенах:

1) это может быть их обычаем (ритуалом)

2) закапывание трупов в земле можно отследить со спутников

 

И да, они же в пакетах были (если не изменяет память), да ещё и стены. Вот и запаха нет.

 

Вообще, в фильме много разных идей, но ключевая, как мне кажется, всё же правда о наркобизнесе во всём мире, а именно - пока люди хотят наркотики - они их будут получать, не важно, как будут бороться против наркоторговцев и производителей.

[Танцор34]

И да, они же в пакетах были (если не изменяет память)

Не целиком. Ну и показали все равно криво. Вскрыли стену и тут же все начали от запаха морщиться. Т.е. именно гипсокартон стены запах удерживал, а он его не удержит точно.

[MaDCooL]

del

[BlackTemplar]

фильм о том, как работает система наркоконтроля трафиков в сша с юга (ну, не документально, но таки)

Ну, не совсем. УБН в фильме вообще почти не фигурирует, так же как и их работа по борьбе с непосредственно самим наркотрафиком. Особенности работы картельной логистики фильм тоже затрагивает мало. По сути это одна долгая спецоперация по подготовке и осуществлению точечного удара в самую "голову", пока другие ребята рубят картель с низов. Как Zero Dark Thirty, например.

[MaDCooL]

Не целиком. Ну и показали все равно криво. Вскрыли стену и тут же все начали от запаха морщиться. Т.е. именно гипсокартон стены запах удерживал, а он его не удержит точно.

А "плохие ребята" в этом доме жили? Или у них что-то вроде перевалочного пункта было? Может быть, всё же запаха там не было. Или стена кое-как его сдерживала.

Фильм снят реалистично, поэтому не думаю, что это ляп сценаристов.

[tyht]

А "плохие ребята" в этом доме жили? Или у них что-то вроде перевалочного пункта было? Может быть, всё же запаха там не было. Или стена кое-как его сдерживала.

Фильм снят реалистично, поэтому не думаю, что это ляп сценаристов.

они ж в пакетах были

[MaDCooL]

они ж в пакетах были

Ну вот мне выше ответили, мол, не целиком.

Вообщем, для меня этот фрагмент всё равно смотрелся логично, как и весь фильм.

[Танцор34]

А "плохие ребята" в этом доме жили? Или у них что-то вроде перевалочного пункта было? Может быть, всё же запаха там не было. Или стена кое-как его сдерживала.

Фильм снят реалистично, поэтому не думаю, что это ляп сценаристов.

Судя по идее она должна была его сдерживать. Но та которую показали его сдерживать не очень то способна. А пакеты не были целыми.

[Mistik-N]

фильм о том, как работает система наркоконтроля трафиков в сша с юга (ну, не документально, но таки), а месть там во-первых исключительно саб-линии одного из персонажей, во-вторых она тоже подчинена более объемной цели - отображение системы наркоконтроля

 

А по мне, всё-таки, фильм о мести! Вы не подумайте, я не совсем ещё растеряла свои серые клеточки, я естес.но понимаю, что "система", "наркотрафик" и всё такое, но это показано, как само сабой разумеющееся, что мы, зрители, хорошо осведомлены о их "войне", а вот тема мести одного из участника красной нитью пронизывает весь фильм.

И ещё одно подтверждение моей мысли, само название фильма! Ведь если бы основная тема была бы вся эта фигня с наркотой, то фильм бы назвали… ну типа "Трафик"(хотя это уже было) ну или "Система".

 

Никто её не приглашал бороздить океан, ею манипулировали изначально. И её истерика в принципе логична когда она осознала что во первых ею манипулировали, а во вторых никто не ловит плохишей и даже не истребляет картели, речь идет о том что бы одни правильные картели заменили собой другие неправильные.

Сцена когда она проходит собеседование с Бролином она очень показательна в этом смысле. Црушник не стал приглашать её напарника, который юрист и ветеран Ирака, потому что он как раз его манипуляторские мотивы прекрасно бы понял. Не подошел бы как объект.

 

Нет, не о мести. О ЦРУ с его манипуляциями и картелями. Собственно это хорошо видно именно по финалу, месть закончилась, а дель Торо все равно приперся к героине

 

и чуть её не пришил, за подпись на документе

 

 

А вообще главная мысль вынесенная в заглавие, "Убийца". Вот по финалу видно что он убийца, а она нет и не исключено что эту разницу и хотел показать Вильнев. А не месть.

 

Ну по поводу мести я выше высказалась, а про Дель Торо так скажу: Да он ЦРУшник, теперь. Но что его туда привело? Желание помочь бравным воинам? Просто потому, что наркотики - это зло? Понятно, что между ним и ЦРУ есть "контракт", ты мне - я тебе. А Блант, так… как я уже сказала, "окно" для зрителя.

[Танцор34]

Ну по поводу мести я выше высказалась, а про Дель Торо так скажу: Да он ЦРУшник, теперь. Но что его туда привело? Желание помочь бравным воинам? Просто потому, что наркотики - это зло? Понятно, что между ним и ЦРУ есть "контракт", ты мне - я тебе.

Правильно. Привела месть, он полностью принял условия игры, и теперь убьет всех кто будет на дороге. В том числе мы знаем кого и из-за чего. Тут было правильно сказано, его линия мести уже подчиняется ЦРУ. Во всех смыслах, как и по формально-юридическому фильмовому статусу, так и как чисто сюжетная линия.

[Voyager_]

Ну, каждый сам находит что для себя в фильме. Для меня заглавная тема фильма совсем не о мести (ей уделяется всего 10 минут) и даже не о картелях, а о двух мирах и границе между ними.

 

Первый мир - где все благостно, а если проблемы и возникают, то они легко решаются законом. Поэтому все чувствуют себя в безопасности и всё хорошо. Существует абсолютно четкая граница между добром и злом, и их легко определить.

 

Но если вдруг копнуть глубже, то все оказывается не все так просто. Полюса дихотомии "добро/зло" уже не взаимоисключающие, а переплетены в диалектическом единстве, где одного без другого не существует.

 

И поэтому для меня это фильм о психологическом взрослении, о зрелости, а месть и картели - некий контекст, который позволяет раскрыть тему более глубоко. Об открытии человеком нового мира, видение которого не ограничивается наивными идеалами. В фильме прекрасно показан этот переход: есть очень четкий контраст между Блант и её дружком и командой Бролина. Первые - инфантильные, слабые, неуверенные, чувствуют себя потерянными и никому не нужными. Вторые - настоящие волки, целеустремленные и уверенные в своих действиях. И ведь рано или поздно такое взросление происходит с каждым. Вспомните, ведь у каждого в жизни был этап (и не один) после которого, когда вспоминаешь себя прошлого, только диву даешься: "Я так думал несколько лет назад? Как я мог быть настолько наивен?" И точно так же, как и в случае с вояками, превзойдя эту наивность, чувствуешь себя более уверенным, сильным и мудрым.

 

Рано или поздно мы отказывается от грубого дихотомического мышления, раскрашивающего мир в черно-белые цвета, и начинаем видеть борьбу противоположностей, которые всегда тесно связаны и одно попросту не может существовать без другого. И именно такое видение делает нас мудрыми и зрелыми и придает нашим методам эффективность и силу.

 

Так что преодолеваем в себе Блант и развиваем Бролина (хотя и его видение содержит определенные ошибки, но это уже другой разговор; главное, что эволюционно - он выше её).

Изменено 18.01.2016 17:38 пользователем Voyager_

[Julia-kol]

По поводу трупов в стенах:

1) ...

2) закапывание трупов в земле можно отследить со спутников

 

Вот это ПОВОРОТ!!!

[Танцор34]

Ну, каждый сам находит что для себя в фильме. Для меня заглавная тема фильма совсем не о мести (ей уделяется всего 10 минут) и даже не о картелях, а о двух мирах и границе между ними.

Тут было сказано про ощущение апокалиптичности. Оно кстати вот от этого возникает. Если совсем просто, перешел границу, а там начался чистый "Сталкер".

[Julia-kol]

Судя по идее она должна была его сдерживать. Но та которую показали его сдерживать не очень то способна. А пакеты не были целыми.

 

Да от трупной вони не помогут ни пакеты, ни гипсокартонные стенки.

[Mistik-N]

Вот за что можно уважать США, так за то, что вот нужно приборы ночного видения, пожалуйста! Необходим вертолёт - вот! 8.000$ закрыть счёт из пицерии - да не вопрос! И так во всём!

[tyht]

Вот за что можно уважать США, так за то, что вот нужно приборы ночного видения, пожалуйста! Необходим вертолёт - вот! 8.000$ закрыть счёт из пицерии - да не вопрос! И так во всём!

 

кончается нефть? Пожалуйста - нет Ирака. Каддафи задумал создать независимую валюту обеспеченную золотом? Пожалуйста - нет Ливии. Саудитам мешает Асад? Пожалуйста - соберём наёмников и назовём их ИГИЛ! И так во всём!

[anvyder]

Вот за что можно уважать США, так за то, что вот нужно приборы ночного видения, пожалуйста! Необходим вертолёт - вот! 8.000$ закрыть счёт из пицерии - да не вопрос! И так во всём!

Слава Америке!

 

И вообще жаль, что героиня Блант в конце не чпокнула волка с балкона. Слабой в итоге оказалась. А вначале прям такой крутой казалась.

[Танцор34]

Слабой в итоге оказалась.

Она не убийца.

[A A A]

Дени Вильнев один из тех режиссеров за чьим творчеством я слежу.

В синопсисе этой картины ,меня очень заинтересовала детективная подоплека сюжета.

То что я посмотрел немного в этом плане меня подставило,но это не делает картину менее интересной.

Конечно музыкой ,работой камеры кино определено создает атмосферу,от которого тяжело оторваться .

Но сценарий уж слишком не проработанный,в конце вообще пошла какая то Санта-Барбара.

 

Месть наркобарону,и попытка его убить,слишком дешево выглядит.